Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#21820: res.matr. - Re: Re: Re: Re: Yhteiskunnallisen mädännäisyyden todelliset lähteet...

Vai niin- tulihan se kaiken tietävältä vielä vihonviimeinen valttikortti näytille- ”ryssäviha”. Olisi terveellistä itsekullakin matkata Allegrolla-jos rahat riittävät-entiseen kotomaahamme ja siellä Pyhään Pietariin. Niin ei jäisi ihmeiden aika hyväksikäyttämättä.

”Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä paholaisen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?” Nämä ovat apostoli Paavalin sanoja Elymaalle ja näin Paavali repäisi Elymaalta  vilpillisyyden naamion. Sanat eivät kohdistu vain hänen senhetkiseen käytökseensä, vaan koko hänen elämäänsä
ja toimintaansa. Elyma tuli heti sokeaksi eikä nähnyt aurinkoa ennen määräaikaa!

Miksi te homot pullikoitte valtaenemmistöä vastaan? Kaikessa naurettavuudessanne puratte sen vihan, mikä teissä on tähän asti piillyt. Jos te jotain saavuttaisittekaan, niin tietäkää, että sitä enemmän teiltä otetaan pois ennemmin tai myöhemmin. Lusikka kauniiseen käteen!

”Elekää työ homot luullakkaan, että työ kepulikonsteilla ”taivaaseen” pääsette!

#21865: - Re: Uskovat ja homot

"Tekeekö homouttaan julkisesti julistava lopulta eri lailla kuin jumaluskoaan julistava"

Tekee eri tavalla sillä homo ei yritä saada toista kääntymään homoksi niin kuin uskikset tekevät. Iso ero!

Ja uskiksen kaltaiset ihmiset (sorry yleistys) suorastaan vaativat että homot julistaisivat. Jos kaikki keskittyisivät rauhassa omaan napaansa niin tällaista polemiikkia ei tarvittaisi millään saralla. Mutta ihminenpä on kummallinen otus. Sille ei riitä rauha vaan kaikessa tylsyydessään pitää keksiä härnäämiskohteita niin kuin pikkuveli-isoveli akselilla.

#21868: - Re: Re: Homous ja natsismi

Jaa, että uusnatsivaaran vuoksi ihmiset eivät saisi käyttää demokraattisen yhteiskunnan takaamaa kokoontumis- ja sananvapauttaan. Tuo on niin lapsellista jokeltelua, että älä viitsi jatkaa.

#21879: - Tämä on totuus

Olen samaa mieltä!

"Puoskaroida" kyllä rohkenevat:

http://www.hs.fi/m/ulkomaat/Leikkaukset+ep%C3%A4onnistuivat++transsukupuoliselle+miehelle+armokuolema+Belgiassa/a1380684265335

#21875: - Hyvässä hetero seurassa...vai?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288605489069.html?pos=navnow

#21879: - Tämä on totuus

Tuolla kommentilla todistit että tiedät homoudesta.....ET MITÄÄN.

#21872: - Re: Vapaat tunteet ja tunnekoukut

Kiitän jälleen ja poistun "parantelemaan haavoja". Näitä vastauksiasi on hyvä lueskella uudelleen.
Toivotan hyvää syksyä, tänään ainakin aurinko paistaa pilvettömältä taivaalta, on hyvä olla ulkona ja antaa ajatusten raksutella.
Sivusta seuraava

#21882: - Re: Tämä on totuus

Siunattu olkoon hän, joka ei tiedä siitä YHTÄÄN MITÄÄN.

#21884: - Re: Re: Tämä on totuus

Vielä siunatumpi olkoon hän joka ei tunne kaltaisiasi.

#21868: - Re: Re: Homous ja natsismi

"Siksi tähän tarvitaan yhteistä ponnistusta, eikä "homot vastaan muut" -asetelmaa."

Et ehkä ole huomannut Pride-liikkeen maailamanaajuista tavoitteistoa. Siinä on keskeisessä osassa valtaväestöön vaikuttaminen siten, että se ei anna tuolle väkivaltaiselle natsijoukolle enää tilaa. Jossain Itä-Euroopassa ehkä muutama uskaltautuu puolen korttelin pätkälle marssiin, jossa siinäkin joutuvat hakatuksi kotirouvien syljeskelyn kohteeksi.  Tukholmassa tilanne on taas kehittymässä sellaiseksi, että Prideen haluavat osallistua kaikki, partiolaisista ja poliiseista lähtien. Siitä on kehittynyt iloinen mielenilmaus ihmisoikeuksien puolesta, jossa homot alkavat olla osallistujina vähemmistö. Toki sielläkin on agressiivisia natseja Prideä vastustamassa, mutta tuo "normaalin" väestön tuki on kouriintuntuva ja massiivinen.

#21872: - Re: Vapaat tunteet ja tunnekoukut

"Miten haitallisista toimintakuvioista ja käyttäytymishäiriöistä sitten pääsee eroon? Ymmärrys asiantilasta on ehdoton edellytys sille, että ihminen yleensä haluaa ruveta muuttumaan. "

Ennen kuin lähtee toisia tohtoroimaan, pitäisi olla varmuus siitä, että tohotoroinnin tarvetta on. Homouden toimintakuvio on haitallinen vain uskisten päässä, koska Raamatun väitetään niin sanovan. Lääketiede on jo ajat sitten todennut korkeimmalla mahdollisella taholla (kansainvälinen tautiluokitus ICD 10), että homous ei ole sairaus. Tätä asiaa ei ole syytä puoskaroida toiseksi Dunderfeltiä eikä ketään muutakaan tunne-elämän helppoheikkiä hyväksi käyttäen.

#21876: - Re: Re: Re: Re: Re: Yhteiskunnallisen mädännäisyyden todelliset lähteet...

"Miksi te homot pullikoitte valtaenemmistöä vastaan? Kaikessa naurettavuudessanne puratte sen vihan, mikä teissä on tähän asti piillyt. Jos te jotain saavuttaisittekaan, niin tietäkää, että sitä enemmän teiltä otetaan pois ennemmin tai myöhemmin. Lusikka kauniiseen käteen!"

Suosittelen joko tutustumista pohjoismaisen demokratian vähemmistöjä suojaaviin periaatteisiin tai sitten muuttamaan esim. Unkariin, jossa kuvaamaasi enemmistödiktatuuria toteutetaan mm. sortamalla homoja ja mustalaisia.

#21878: - Re: Re: Re: Homous ja natsismi

Selitän vielä kerran. On tehokkaita tapoja tehdä asioita, ja sitten vähemmän tehokkaita. Riidan tahallinen provosointi kuuluu niihin tehottomimpiin. Jos oikeasti haluaa ratkaista ongelmia, vastustukseen yllyttäminen (saati hyökkäys) ei ole oikea keino. Tämä pätee sekä yksilö- että yhteiskuntatasolla.

Se on homojen oma asia, miten he haluavat tehdä itsensä ja asiansa julkiseksi. Se on heille oma etu tai häpeä. Mutta tahallinen ääri-ilmiöiden ruokkiminen, oli se sitten agitaation tai provosoinnin kautta, vaikuttaa meidän kaikkien elämään. Siksi otan siihen kantaa. Minusta on myös sääli, jos joku ihmisryhmä omaa tyhmyyttään, lapsellisuuttaan tai ymmärtämättömyyttään toimivat tavoilla, jotka toimivat omaa asiaa vastaan.

Marttyyrin aseman saavuttaminen on ihmiselle psykologinen keino kohottaa asemaansa muihin nähden, mutta tulos on valitettavasti yleensä vain illuusio. Vaaditaanko sitten verta ja uhrauksia, jotta muu yhteiskunta vihdoin heräisi näkemään epäkohtia, vai avautuisivatko ihmisten silmät kenties jollakin helpommalla tavalla, sitä en tiedä. Kannattaisi kuitenkin ensin kokeilla muita keinoja.

En ole sanonut mitään homojen tai kenenkään muun sananvapautta tai kokoontumisoikeuksia vastaan, ellei oteta huomioon, että sanoin fasististen aatteiden aggressiivisuudellaan tukahduttavan vapauden, mikäli sille annetaan sananvapaus. On kuitenkin iso ero, mitä banderolleissa lukee ja mielenosoituksissa julistetaan. On iso ero, jos sanotaan "homoille avio-oikeus" vai "ei natsistiselle sorrolle". Jos minulta kysytään, tässä vaiheessa olisi järkevämpää keskittyä jälkimmäiseen.

#21876: - Re: Re: Re: Re: Re: Yhteiskunnallisen mädännäisyyden todelliset lähteet... 

 Samat sanat  voitaisiin myös sinulle ja sinun tavallasi ajatteleville  sanoa. Aivan kaikki mitä itse sanoit."Turhan yhtään pullikoitte," ette kuitenkaan onnistu  enää millään kepulikonsteillanne estämään sitä ,että tämä kansalaisaloite tulee tällä kertaa menemään läpi ja TE tulette jäämään siinä vähemmistöön. Nyt ei auta enää mikään ! Tuo naurettava farssi ,eli  "James" Hirvisaaren ulos potkiminen omasta ryhmästään oli nimittäin se..... PISTE IIN PÄÄLLE!Pitää oikein nauraa:HAH HAHHAH HAHAHAH HAAA!!!! Sehän tuli kuin tilauksesta ! HAH; HAH  Erään adressinne merkittävän puolestapuhujan KOKO uskottavuus on siis nyt  lopullisesti mennnyt -kiitos hänen uusnatsikaverinsa hassujen tervehdysten (anteeksi ilmaisuni,mutta tässä yhteydessä  näen niiden tervehdysten  vain viitoittaneen Hirvisaarelle suuntaa - pois silmistämme ...)Luuletteko  vielä tosissanne, ettei tällä tapauksella ole yhtään  mitään vaikutusta adressiinne?! Sallikaa minun nauraa...

#21889: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yhteiskunnallisen mädännäisyyden todelliset lähteet...

..mustalaisia.

Älä hyvä ihminen käytä tällaista ilmausta!

Sehän on suvaitsemattomuutta ja rasismia, luulisi sun sen jo tietävän!

#21877: toinen tyyppi - Re: Re: Uskovat ja homot

Toki on iso ero siinä, että homot eivät käännytä muita henkilökohtaisesti homoiksi. Mutta ajatus on kuitenkin, että homot haluavat kaikkien suhtautuvan siihen samoin kuin homot itse suhtautuvat. Tavallaan siis kuitenkin käännyttävät. He levittävät aatettaan.

En näe näyttöä sille, että "uskiksen kaltaiset ihmiset suorastaan vaativat" että homot julistaisivat. Tämä tunne nousee todennäköisesti homoista itsestään. Ymmärrän, että homot haluavat oikeuden olla homoja, ja tekevät työtä sen eteen. Aivan oikein, että maailma olisi paljon rauhallisempi, jos kaikki vain olisivat keskenään, mitä ovat. Mutta se ei tunnu riittävän homoillekaan. He haluavat vallata uusia alueita, ja siksi kokevat luonnollista vastustusta.

Perimmäinen kysymys onkin, mitkä alueet kuuluvat oikeutetusti homoille. Siinä on vielä tekemistä, ehkei Suomessa niinkään, mutta muualla ainakin. Homoilla pitää olla oikeus olla sekä ihmisiä että homoja, eikä heitä sen vuoksi saa vainota, kiusata tai halveksia.

Tämän jälkeen alkaa jo se harmaa alue, jossa oikeuksista ja oikeutuksesta käydään kädenvääntöä.

#21894: - Re: Re: Re: Uskovat ja homot

Homot eivät välttämättä halua että kaikki suhtautuisivat samalla tavalla, mutta hullua vastareaktiota eivät hekään taida haluta, oletan. Väitteesi on kyllä aika yleistystä sillä ei heterotkaan ole kaikista asioista samaa mieltä. Uskisten kaltaiset provosoivat esiin asioita ja kun ryhmät puolustavat itseään vaikuttaa hetken siltä että kulloinenkin aihe on valtaamassa maapallon.

Oli aika jolloin valkoisten ja mustien ero on samalla tasolla kun nyt höpistään homoista. Juttuja tulee ja menee ja mikä kuuluu sulle ja tolle on älytön. Kaikki olemme saman luojan lapsia. Asiat riitelevät, arvot taistelevat ja ihmisten egot kolistelevat sarviaan. Oikeastihaan ketää ei saisi vainota, kiusata ja halveksia mutta siihen ihminen kuitenkin lankeaa. Minäkin provosoidun ismien ja dogmien taakse menneitten besser wissereiden paatoksista.

#21891: - Re: Re: Re: Re: Homous ja natsismi

Riidan tahallinen provosointi kuuluu niihin tehottomimpiin. Jos oikeasti haluaa ratkaista ongelmia, vastustukseen yllyttäminen (saati hyökkäys) ei ole oikea keino.

Huhheijaa, mitä tuubaa! Erilaisista taide-, kulttuuritilaisuuksista, keksustelu- ja yleisötapahtumista koostuvat pride-tapahtumat ovat kaikkea muuta kuin uusnatsien kiusaksi järjestettyjä provosointitapahtumia. Ei niissä ole mukana "agitaatiota tai provosointia", ja niihin osallistuu seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvien lisäksi myös tasa-arvoa kannattavia heteroita.

"On iso ero, jos sanotaan "homoille avio-oikeus" vai "ei natsistiselle sorrolle". Jos minulta kysytään, tässä vaiheessa olisi järkevämpää keskittyä jälkimmäiseen."

Sinulta ei kannattane kysyä, koskapa pidät Suomessa täysin marginaalisen uusnatsismin torjumista tärkeämpänä kuin tasa-arvon turvaamista lainsäädännön avulla. Väitteesi on räikeän tarkoitushakuinen, peitellyn aggressivinen ja turhaan provosoiva. Osallistuitko muuten uusnatsien suosiman Hetero Priden vastaiseen mielenosoitukseen? Jollet osallistunut, suollat selvästi vain sisällyksettömiä sanoja etkä oikeasti tee yhtään mitään vastustaaksesi "natsistista sortoa", joka sinua niin valtavasti huolestuttaa.

#21893: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Yhteiskunnallisen mädännäisyyden todelliset lähteet...

Tuo on kömpelö yritys viedä keskustelu pois asiasta. Romaneista voi käyttää vanhempaa sanaa "mustalainen" olematta loukkaava. Suomenmustalaiset itsekin käyttävät näitä molempia sanoja.

#21894: - Re: Re: Re: Uskovat ja homot

Toki on iso ero siinä, että homot eivät käännytä muita henkilökohtaisesti homoiksi. Mutta ajatus on kuitenkin, että homot haluavat kaikkien suhtautuvan siihen samoin kuin homot itse suhtautuvat. Tavallaan siis kuitenkin käännyttävät. He levittävät aatettaan.

Ei, vaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt vaativat täyttä tasa-arvoa ja täysiä kansalaisoikeuksia.

#21894: - Re: Re: Re: Uskovat ja homot

"Perimmäinen kysymys onkin, mitkä alueet kuuluvat oikeutetusti homoille."

Kysymys on toki ytimekäs, mutta typeryydessään pöyristyttävä. Vastaus on lyhyesti tämä: Kaikki ne oikeudet, mitkä heteroillakin on. Tässä suhteessa juridiset oikeudet laahaavat jäljessä juuri niissä lainsäädännön kohdissa, joita tällä adressilla vastustetaan. Ihmisoikeusmielessä sellaiselle ei ole ensimmäistäkään uskottavaa perustetta. Ja tässä mielessä ei myöskään ole minkäänlaista harmaata vyöhykettä. Homoille ei kukaan vaadi mitään erityisasemaa, kuten lakisääteistä homokiintiötä Big Brotheriin.

Toinen asia on, että laeista huolimatta siviilielämässä homojen ihmisoikeudet eivät aina toteudu, mikä lihallistuu viharikoksissa ja syrjintätapauksissa, esim. tyyliin Lapin Kansa/Johanna Korhonen. Tästä syystä tarvitaan aktiivisia oikeuksien toteutumista edistäviä lakeja, joita juuri parhaillaan päivitetäänkin sekä homojen että transihmisten kohdalla yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolainsäädännössä.

#21888: - Re: Re: Vapaat tunteet ja tunnekoukut

Olen kirjoittanut täällä jo paljon, ja monesta eri asiasta rinnakkain, mikä on omiaan aiheuttamaan sekaannusta. En ole tarjonnut Dunderfeltiä tai muutakaan "puoskarointia" kenellekään erikseen, mutta totuus on, että ihmiskunnan yksilöitä riivaa kaikenkattava itsestään vieraantuminen. Harva meistä on välttynyt muodostamasta keinotekoista minäkuvaa, valheellista identiteettiä. Kasvamme muottiin, joka määrittelee meidät tietyllä tavalla, ja sitoudumme tunneperäisesti pitämään tästä hahmosta kiinni kynsin hampain. Harhakuva siitä, mitä ihminen oikeasti on, on niin vahva että olemme usein jopa valmiit tappamaan ja kuolemaan sen edestä. Silti jokainen meistä edustaa vain yhtä tiettyä harhakuvaa, ja niitä on lukuisia.

Jokaisella meistä, joka tätä ei ole oivaltanut, olisi paljon mietittävää ja oivallettavaa.

Homous ei ole sairaus, sitä en ole väittänytkään. Alkoholismi ja narsismi esimerkiksi eivät mielestäni myöskään ole sairauksia, vaikka ne käsittääkseni on sairauksiksi luokiteltuja. Luokittelu on aikaan ja paikkaan sidottua rajanvetoa, ja sairauden taka-ajatuksena lienee kyky ja tarve parantua. Mainitut ilmiöt ovat minun mielestä mielen tiloja, eli monimutkaisia tunne-elämän ja henkisen tilan käyttäytymiseemme vaikuttavia yksilöllisiä olosuhteita.

Alkoholismista ja teoriassa ainakin narsismista voi parantua, mutta homoudesta ei tarvitse parantua. Uskon kuitenkin, että ihminen halutessaan voi muokata itseään niin, että "oppii" kiinnittymään samanneuvoisten sijaan vastakkaiseen sukupuoleen. Uskon myös että pedofiili voi "oppia" kiinnittymään aikuisiin lasten sijaan, ja muidenkin seksuaalisten suuntautumisten vaihtaminen onnistuu. Tähän tarvitaan "tunne-elämän remontti". Edellytyksenä on, että yksilö itse sitä haluaa ja kokee sen mielekkäänä. Pakolla se ei onnistu.

Näkisin ainakin lastenteon syyksi, miksi homo tai muu heteroudesta poikkeava voisi kokea mielekkyyttä vaikuttaa omaan tilaansa homona. Jos ihminen haluaa lapsia, muttei halua toimia niin, että niitä saisi, jotakin on pielessä. Homot käyttävät rakkautta motiivina toiminnalleen, ja rakkaus on hyvä asia. Mutta se ei motivoi nimenomaan homoutta mitenkään erikseen. Tärkeä kysymys on, miksi homot eivät kuitenkaan osaa rakastaa vastakkaista sukupuolta? En usko, että se on sukupuolista syrjintää, vaan kyseessä on kuten sanottua mielen tila - kuten muidenkin suuntausten edustajilla.

Mikäli homous julistetaan sukupuoliseksi normaalitilaksi, katkaistaan homoilta luonnollinen yllyke oman tilansa kyseenalaistamiselle. Korostan, että homoseksuaalinen saa mielestäni vapaasti olla homoseksuaalinen, jos niin haluaa, ja saa vapaasti muodostaa homosuhteita. Se on heidän oma asiansa. Mutta jos homoseksualismista tehdään yhteiskunnallinen normi esim. laillistamalla homoavioliitto tai suomalla vapaa adoptio-oikeus, se muuttuu kaikkien asiaksi. Viimeistään viimeksi mainitussa tapauksessa se muuttuu myös lastemme asiaksi. Siksi yhteiskunnallinen suhtautuminen ei silloin enää ole pelkästään homojen oma asia, ja heidän on hyväksyttävä tämä myös, jos yhteiskunta tai osakin siitä vastustaa homojen avioliittoa tai adoptio-oikeuksia. Väkivaltaa ja sortoa ei kuitenkaan kenenkään pidä hyväksyä, vaan asioista on voitava sopia järjellä.