KKY ei saa jättää kissoja pakkaseen

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista KKY ei saa jättää kissoja pakkaseen.

Timo P.

#2626 Määritelmä yleishyödyllisyydestä

20.11.2011 17:16

WIKIPEDIA kertoo seuraavaa:

"Yleishyödyllinen yhteisö on yhdistys, säätiö, osakeyhtiö tai muu juridinen yhteisö, jonka toiminnan yhteiskunnallisen hyödyn ja merkityksen katsotaan olevan niin huomattava, että sille voidaan myöntää erityisiä verovapauksia. Samalla yhteisö sitoutuu yhteiskunnallisen yhteisön kriteerien mukaisiin rajoituksiin esimerkiksi yritysvoiton määrässä ja osinkojen tuloutuksessa.


Yleishyödyllisyyden määritelmä:

Yleishyödyllisen yhteisön määritelmä löytyy nykyisin ainoastaan tuloverolaissa(TVL 1535/1992), jonka 22.1 §:n mukaan yhteisö on yleishyödyllinen, mikäli

-se toimii YKSINOMAAN JA VÄLITTÖMÄSTI YLEISEKSI HYVÄKSI aineellisessa, henkisessä, siveellisessä tai yhteiskunnallisessa mielessä

-sen toiminta ei kohdistu vain RAJOITETTUIHIN HENKILÖPIIREIHIN

-se ei tuota toiminnallaan siihen OSALLISILLE TALOUDELLISTA ETUA osinkona, voitto-osuutena taikka kohtuullista suurempana palkkana tai muuna hyvityksenä.

Kaikkien kolmen ehdon tulee toteutua yhtäaikaisesti. Vaikka suurin osa yleishyödyllisistä yhteisöistä on yhdistyksiä tai säätiöitä, voi myös osakeyhtiö olla luonteeltaan yleishyödyllinen, mikäli se täyttää edellä mainitut kolme kohtaa."

Olen merkinnyt SUURAAKKOSIN kohdat, joihin kannattaa kiinnittää huomiota.


Vieras

#2627 Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 19:05

#2625: Timo Peltoniemi - Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

Osaat varmaan silti kertoa, että mistä esimerkiksi Kisu ry:n myymät pennut ovat lähtöisin? Hädänalaisia kissoja?

Nämä asiat olisi julkisuudessa todella tärkeää tietää.

Ja Kisu ry:n yleishyödyllisyydestä kerrot varmaan myös mielelläsi tällä palstalla, jolla muutenkin haluat keskustella?


Vieras

#2628 Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 19:11

#2625: Timo Peltoniemi - Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

Kisu ry:n kalustopäällikkö määrittelee siis asiat, jotka eivät kuulu tälle sivustolle.


Vieras

#2629 Re: Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 19:38

#2627: - Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille ! 

 kyllä ne ovat hädänalaisia kissoja, mitäs muutakaan? ilmoituksia pennuista ja emoista jotka ovat syntyneet oloihin joissa niistä ei pystytä, kyetä tai haluta huolehtia 


Vieras

#2630 Re: Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 19:46

#2627: - Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille ! 

 no minäpä selvennän: Kisu nimisessä yhdistyksessä kaikki yleishyödyllisyyden tunnusmerkit täyttyvät ilman mitään reunaehtoja kuten että kaikki halukkaat eläinsuojelijat hyväksytään jäseniksi. siinä varmaan se toistaiseksi suurin ero KKY:hyn jos mietitään yleishyödyllisyyttä ja sen käsitettä teoriassa ja käytännössä. en oo varma mitä mahdollinen säätiöittäminen tarkoittaa yleishyödyllisyyden kannalta.. siitä voi joku tietävämpi valottaa meitä muita?

back on track

#2631 Re: Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 20:45

#2627: - Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

Pysytäänpäs aiheessa. Kisu ry jäsenineen ei kuulu tälle palstalle millään tavalla eikä sillä ole mitään tekemistä tämän adressin kanssa, joten ei sotketa heitä tähän. Kehoitan tarkistamaan tämän adressin aiheen johon tämä palsta liittyy mutta voin laittaa sen vielä tähän niin ei tarvitse mennä katsomaan.

Adressin aihe

Kissojen katastrofiyhdistys on tehnyt päätöksen olla enää ottamatta hoitoonsa villiintyneitä kissoja. Moni puolivilli kissa, joka kesyyntyisi nopeasti ihmiseen luottavaksi kehruukoneeksi jää nyt ulos pakkaseen.

Villintyneet kissat ovat myös merkittävä uhka luonnonvaraisille linnuille ja muille pieneläimille.

Pirkanmaalla on jo useita yhdistyksiä, jotka ottavat kesykissoja hoitoonsa. Tähän mennessä KKY on ollut ainoa, jolla on mahdollisuus pelastaa hieman jo villiintyneet kissat pois lähiseudulta. Kissat ovat saaneet uuden elämän sisäkissana rakastavissa kodeissa.

Mihin ovat kadonneet ihmisten kissoille lahjoittamat rahat, kun toimintaa pitää näin rajusti pienentää!

Haluamme, että toiminta jatkuu entisellään niin, että puolivillit ja helposti kesyyntyvät kissat otetaan talteen ja ohjataan ensikoteihin!

Vaadimme, että KKY peruu villiintyneitä kissoja koskevan päätöksensä, eikä supista toimintaansa.

KKY ei ole muuttanut tuota päätöstään, joten tämän adressin keskustelu pyörii tämän aiheen ympärillä.

Mitä tulee Kisu,n ja sen toimintaan niin voinet ottaa suoraan yhteyttä esim. vaikkapa Kisu,n puheenjohtajaan tai johonkin muuhun toimijaan mieltäsi askarruttavissa kysymyksissä. Jos olet oikealla asialla ja asiallinen niin saat varmasti vastauksia ja voit keskustella.


Vieras

#2632 Re: Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 20:54

#2628: - Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

Ja voi määritellä moni muukin, sillä ei tartte kun kattoo mikä on adressin aihe niin se on heleppoo ku heinän teko :)

kiitos samoin

#2633 Re: Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

20.11.2011 21:01

#2627: - Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

Heitän tämän saman kysymyksesi KKY,lle, ja sinulle joka tod. näk olet kky,läinen. Mitäs kissoja ne KKY,n kissat ovat nykyään, omistuskissoja? Katatrofikissoja?  johan yhdistyksen nimikin velvoittaa auttamaan hädänalaisia kissoja!! Vai tarkoittaako tuo katastrofi sana yhdistyksen nimessä, että KKY aiheuttaa katastrofin kissoille?

Osaat varmaan silti kertoa, että mistä esimerkiksi KKY ry:n myymät pennut ovat lähtöisin? Hädänalaisia kissoja?

Nämä asiat olisi julkisuudessa todella tärkeää tietää.

Ja KKY ry:n yleishyödyllisyydestä kerrot varmaan myös mielelläsi tällä palstalla, jolla muutenkin haluat keskustella?

Vastauksia kaivataan, että päästäisiin itse asiaan!!

mikkelistä

#2634 Yleishyödyllinen yhdistys

21.11.2011 10:03

Koska aika monelle ja varsinkin KKY:lle on epäselvää mitä yleishyödyllinen yhteisö tarkoittaa, lienee aika sitten antaa oppitunti tästä asiasta. Parempi myöhään kuin edes silloinkaan vai miten se nyt menikään...

Timo kiteyttikin jo yleishyödyllisyyden perusperiaatteet, mutta yhdistyksen varojen keruu, toiminta sekä verotuskäytännöt, silloin kun kyseessä on yleishyödyllinen toiminta, on ainakin KKY:lle näköjään e r i t t ä i n epäselvä.

Tässä kertauksena Timon esittämä perusperiaate.

"2 Yleishyödyllinen yhteisö
Tuloverolain (TVL) 22.1 §:n mukaan yhteisö on yleishyödyllinen, jos
• se toimii yksinomaan ja välittömästi yleiseksi hyväksi aineellisessa, henkisessä, siveellisessä
tai yhteiskunnallisessa mielessä
• sen toiminta ei kohdistu vain rajoitettuihin henkilöpiireihin
• se ei tuota toiminnallaan siihen osallisille taloudellista etua osinkona, voitto-osuutena
taikka kohtuullista suurempana palkkana tai muuna hyvityksenä."

Tässä kohden kannattaa myös miettiä onko yhdistyksen taloudenhoitajan palkka kohtuullinen, kun kyseessä on vapaaehtoistoimintaan perustuva yhdistys, jota rahoitetaan jäsenmaksuilla ja lahjoituksilla.

"Yhteisön säännöt ja toiminnan tosiasiallinen luonne
Kaikkien TVL 22 §:ssä lueteltujen edellytysten tulee täyttyä yhtäaikaisesti, jotta yhteisöä
voidaan pitää yleishyödyllisenä. Yhteisön sääntöjen on täytettävä pykälässä mainitut edellytykset
ja yhteisön tosiasiallisen toiminnan tulee vastata sääntöjen mukaista tarkoitusta.
Jos yhteisö on sääntöjensä perusteella yleishyödyllinen, mutta tosiasiallinen toiminta ei
vastaa sääntöjä, tehdään arviointi tosiasiallisen toiminnan, eikä sääntöjen perusteella."

Tässä kohdassa kannattaa kiinnittää huomiota viimeiseen lauseeseen. Eli vastaako KKY:n toiminta sääntöjä. Mikäli olen oikein tämän addressin sanomaa ymmärtänyt, niin ei toimi. Tosiasiallinen toiminta voisikin kiinnostaa verottajaa. Tämä eritoten, koska varoja ei ole luovutettu täysimääräisenä siihen tarkoitukseen mihin yhdistys on säännöissään sitoutunut. Varat on sijoitettu kasvamaan korkoa eri tileille ja näin ollen yleishyödyllisyys onkin vähintään kyseenalainen.

Eli väännetään rautalankaa:

"2.1 Toimiminen yksinomaan ja välittömästi yleiseksi hyväksi
Yleishyödyllisen yhteisön toiminnan on oltava hyödyllistä ja yleistä. Arvioitaessa, toimiiko
yhteisö yleiseksi hyväksi, on kysyttävä, mitä intressejä yhteisö edistää. Yhteisö ei voi olla
yleishyödyllinen, jos sen toiminnan tarkoituksena on esimerkiksi varojen hankkiminen tai
kulujen minimoiminen ja toiminnan henkilöpiiri on pieni ja suljettu."

Tässä kannattaa kiinnittää huomio viimeiseen lauseeseen.

"Laajamittaisen sijoitustoiminnan vaikutus yleishyödyllisyysarviointiin
Laajakaan sijoitustoiminta ei lähtökohtaisesti ole yleishyödyllisen yhteisön elinkeinotoimintaa.
Siitä huolimatta sijoitustoiminta voi johtaa yleishyödyllisyysstatuksen menettämiseen,
jos yhteisön varsinainen yleishyödyllinen toiminta jää taka-alalle tai on hyvin pientä."

Käsittääkseni KKY:n puheenjohtaja on aivan avoimesti mainostanut rahojen olevan kasvamassa korkoa eri rahastoissa ja sijoituksissa. Ja se nykyinen yleishyödyllinen toiminta? Lahjoittajat ja jäsenet haluaisivat varmaankin siitä selonteon. Vaikka ihan julkisesti, koska yleishyödyllisen yhdistyksen toiminta on ja tulee olla julkista.

Jatketaanpa rautalangan vääntämistä.

"2.3 Taloudellisen edun tuottaminen
Yleishyödylliset yhteisöt eivät tavoittele tuloja taloudellisen edun vuoksi vaan voidakseen
rahoittaa yleishyödyllistä toimintaansa."

"Yleishyödyllisen yhteisön maksamat suoritukset
Yleishyödyllinen yhteisö ei voi maksaa kohtuullista suurempaa palkkaa. Palkanmaksu ei
myöskään saa olla keskeisintä yhteisön toiminnassa ts. yhteisö ei voi olla perustettu tai
toimia vain tietyn henkilön tai tiettyjen henkilöiden palkkaamiseksi tai näiden toimeentulon
turvaamiseksi."

Viittaan ylempänä esitettyyn kysymykseen taloudenhoitajan palkasta. Jäsenistön ja lahjoittajien oikeus on kyseenalaistaa asia esim. vuosikokouksessa (mutta myös muulloin) mikäli he niin haluavat.

Tässäpä ensimmäinen oppitunti aiheesta: yleishyödyllinen yhdistys. Onko jollekin vielä epäselvää mitä tuo käsite pitää sisällään? Jos on, niin kannattaa mennä takaisin peruskouluun. Luetun ymmärtämistä minäkään en pysty opettamaan.

Ja kaikki tuo aineisto mikä oli lainausmerkkien sisällä löytyy vero.fi -sivuilta.

vai?

#2635 Karhu

21.11.2011 12:08

Verokarhullle on varmasti jo tietoa mennyt??
sukankutoja

#2636 Jäsenyys on KKY:ssä rajoitettu

21.11.2011 13:51

KKY:een ei hyväksytä enää muita kuin sellaisia henkilöitä, jotka kannattavat hallituksen nykyistä linjaa. Vanhoja jäseniä potkitaan pois, jotka uskaltavat olla eri mieltä. Yhdistystoiminnan pääperiaatteet eivät täyty KKY:ssä millään tavoin. KKY on hallituksen yksityinen temmellyskenttä, jonne muilla ei ole sijaa. Toivon totisesti, että paha saa palkkansa ja että edes verottaja pistää tällaisen pikkudiktatuurin kuriin! Odottelen myös mielenkiinnolla hovin päätöstä tässä oikeuskiistassa! Yleensä siellä asiat viimeistään korjaantuvat!

shit happens

#2637 oikaiskaa jos olen väärin ymmärtänyt

21.11.2011 15:44

"Yleishyödyllisen yhteisön maksamat suoritukset
Yleishyödyllinen yhteisö ei voi maksaa kohtuullista suurempaa palkkaa. Palkanmaksu ei
myöskään saa olla keskeisintä yhteisön toiminnassa ts. yhteisö ei voi olla perustettu tai
toimia vain tietyn henkilön tai tiettyjen henkilöiden palkkaamiseksi tai näiden toimeentulon
turvaamiseksi."

Käsittääkseni KKY,n taloudenhoitaja aloitti palkallisen hommansa KKY,ssä työllistettynä ja sai pitää paikkansa ja palkkansa, jota on korotettu koska "hän on korvaamaton ja tekee niin paljon ilmaista työtä"...en vaan ymmärrä miksi ilmainen työ maksaa n. 16.000€/v.!??!?! Sanottakoon vielä että KKY olisi saanut viime vuosikokouksessa oikeasti ILMAISEN ammattitaloudehoitajan ja tämä 16.000 olisi voitu käyttää esim. niiden katastrofikissojen eläinlääkärikuluihin. Tämä nykyinen taloudenhoitaja ja pj tuntuvat olevan pyhä koskematon, heitä ja heidän toimiaan ei saa kyseenalaistaa ja joihin ei saa kohdistaa minkäänlaista arvostelua tai kritiikkiä. Tästäkin kommentista aivan varmasti joku nousee takajaloilleen puolustamaan henkeen ja vereen molempia.

Vieras

#2638 Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 17:15

#2628: - Re: Re: Re: Joululahja Kisun kissoille !

Ei siis Kisu olekaan läpinäkyvä. Miksei Kisusta täällä muka ei saisi puhua? Aletaanko täällä rajoittaa aihetta?


Vieras

#2639 Re: Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 18:32

#2638: - Läpinäkyvyyttä 

 saa toki puhua, sananvapaushan Suomessa vallitsee. tämä adressi nyt vaan sattuu koskemaan KKY:tä, joten olisi suotavaa ettei muita yhdistyksiä sotketa KKY:n ongelmiin. voit perustaa uuden adressin koskien Kisun läpinäkymättömyyttä ym.

voi pyhä yksinkertaisuus!

#2640 Re: Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 19:43

#2638: - Läpinäkyvyyttä

Ymmärrys hoi, äly älä jätä!! Onko sulla ymmärryksessä vikaa? Vai asenne vikaa? Kisulla ei edelläänkään ole mitään tekemistä tämän adressin aiheen kanssa! MENE sinne Kisun sivuille ja etti sieltä joku jolle purkaa epäilyksiäsi läpinäkyvyydestä tai sen puutteesta!

Justiina

#2641 Re: Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 20:00

#2638: - Läpinäkyvyyttä

Ei olisi kauhean kauas taaksepäin tarvinnu kelata, kun olisit tajunnu mikä tämän adressin aihe on.


Vieras

#2642 Re: Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 21:08

#2638: - Läpinäkyvyyttä

*hohhoijjaa..haukotus* Alkaa kyllästyttää :/  vaihda jo levyä!!   levyssä taitaa olla naarmu ja neula juuttunut paikalleen...pitäs tönästä vähän, että menee eteenpäin.

Timo P.

#2643 Pokerilla

21.11.2011 22:16

Tietenkin puuttumiskynnys asioihin on lähtökohtaisesti korkea. Nöyrät, työteliäät ja innokkaat kissojen käytännön pelastustyötä tekevät ihmiset eivät yleensä jaksa, kehtaa tai uskalla puuttua havaitsemiinsa epäkohtiin. Ihminenhän venyy ja venyy ja luottaa tulevaisuuden tuovan tullessaan jonkin muutoksen parempaan. Niin on monissa asioissa, vaikkapa epäonnistuneessa parisuhteessa. Epätasa-arvoisissa suhteissa alakynteen jäänyt ihminen saattaa jaksaa orjuutusta jopa kymmenen, kaksikymmentä vuotta, ennen kuin lopulta tekee jotain ratkaisevaa, romahtaa tai sitten jo alistuu lopullisesti.

Kun henkisesti vaativassa vapaaehtoistyössä tunnet tilanteen vaikeaksi ja lähes päivittäin törmäät käytännön toimintaongelmiin, niin miten toimit? Kauanko uskot jaksavasi? Vai luovutko harrastuksestasi? Jos omatuntosi ei kestä jättää vain koko "p...skaa"? Moni jäsen ei edes tiedä koko asioista mitään. Silti he ovat monikymmenpäisenä laumana riekkumassa syytöksiään. Lopulta olet syyllinen kaikkeen ja jokaiseen tuntemattomaan nettimielipiteiseen ja lehtikirjoitukseen. Luullaan, että olet sen kaiken takana. Kukaan ei ihmettele sitä, että sellainen olisi todellisuudessa täysin mahdotonta: aika ei riittäisi. Pitää ehtiä töihin, tehdä ylitöitä, hoitaa muutakin elämää, kodin kunnossapitoa, remontoida, huoltaa ajoneuvoja, käydä lomalla, kylässä , harrastaa (muutakin kuin kissoja joka ainut päivä vuodessa)... Taistella kissojen terveyden puolesta ja väsätä niille uusia tiloja, kuljettaa eläinlääkärissä, perehtyä sairauksiin, sivistää itseään kissa-asioilla tietoa etsimällä ja elää ajan hermolla... Niin, ja ottaa aikaa niille kissaihmisille, jotka hankkivat kissoja yhdistykseltä itselleen. Ai niin, valistaa kysyjiä. KAIKKEIN PAHINTA KUITENKIN ON, kun et käy yhdistyksen lipaskeräyksissä n. 50 kilometrin päässä. Ja takaisin.

Tukea voit saada joiltakin muiltakin, jotka kokevat saman ongelman kuin sinäkin. Tai ymmärtävät sinua. Muut eivät välitä tai pitävät sinua VIHOLLISENAAN, koska et tue heidän ikiaikaista ystäväänsä. Joka ei voi olla väärässä. KOSKAAN. Ei 50- eikä 75-vuotiaana.

Monet epävarmatkin saadaan ruotuun; jos 90-päinen eläkeläishyeenajoukko ja äänekkäästi meuhkaava osa-aikainen maisterisjätkä ei auta, niin pullistellaan. Julkaistaan kunniaa loukkaavat täysin valheelliset artikkelit jäsentiedotteissa ja palkataan juristiksi yhdistyslain asiantuntija. Julkisuudessa tunnettu lahjusoikeudenkäynnin asianajaja: eiköhän nousukkaat kellisty. Nyt ja tulevaisuudessa. Eiköhän pokeri nyt sinulta jo petä? Etkö jo vihdoin tunne itsesi kriminaaliksi ja vihdoin ala uskoa, kuinka huono ihminen oikeasti oletkaan.

Mutta mitä siis pitäisi tehdä niille vuosittaisille sadoille kissoille?


Vieras

#2644 Re: Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 22:26

#2638: - Läpinäkyvyyttä 

Eihän tässä voi enää muuta kuin NAURAA TÄLLE SUN KOMMENTILLE! 


Vieras

#2645 Re: Pokerilla

21.11.2011 23:12

#2643: Timo Peltoniemi - Pokerilla

En tunne itseäni kriminaaliksi. Jo tämä Peltoniemen kirjoitus osoittaa hänen älykkyysosamäärän. Kuinka aikuinen mies voi valittaa noin surkeasti. Kehtaa vielä puhua eläkeläishyennoista, joita tarkoittaa yhdistyksen jäseniä, luullakseni. Ala-arvoista ruikutusta. Taitaa olla itsekin jo eläkeiässä ja kärsii harhoja puheillaan.


Vieras

#2646 Re: Re: Läpinäkyvyyttä

21.11.2011 23:16

#2644: - Re: Läpinäkyvyyttä

Voit aivan hyvin nauraa kommentille. Tulkitsen sen positiiviseksi ja otan sen vastaan. Kiitos siitä sinulle.

Läheltä tilannetta seuraava

#2647 Re: Re: Re: Läpinäkyvyyttä

22.11.2011 04:55

#2646: - Re: Re: Läpinäkyvyyttä 

 Ihan miten vain itse haluat, sillä minulle se ei merkitse yhtään mitään miten nauruni mahdollisesti tulkitset. Ehkä muut lukijat ymmärsivät sen hieman toisella tavalla, mutta mitäpäs siitä! Kukin tyylillään ja yläkerrasta saamallaan ymmärryskyvylllä! ;)

Miksi vedät Kisu ry:tä tähän mukaan, kun sinun pitäisi hyvin tietää, että tämä adressi on perustettu KKY:n hallituksen laajamittaisten virhetoimintojen vuoksi, joista olennaisin on ollut tämä puolivillien kissojen talteenottokielto. Ehkä tämä on sinulta vain jonkinlaista tahallista härnäämistä ja ilkkumista vai oletko oikeasti vain niin yksinkertainen etkä ymmmärrä luettua? Kisu korjaa KKY:n virheitä täydellä tohinalla ja täydet pisteet siitä heille, mutta tähän keskusteluun he eivät kuulu!

Kaikki KKY:n jäsenet eivät kannata nykyisiä hallituksen touhuja, sillä kaikki eivät ole aivopestävissä näillä mielenkiintoisilla keltaisilla tiedotteilla tai jäsenlehden valheellisilla mustamaalauksilla! Entä mihin olette unohtaneet kissat näissä kannanotoissanne? Eivätkö kaikki kissat ole pelastamisen arvoisia, ovat ne sitten ulkona eläviä kodittomia tai sosiaalitapauksilta huostaanotettuja tms.????? Talvi on tulossa ja se on pitkä. Pystyykö Kisukaan nuorena yhdistyksenä kaikkia tarjokkaita pelastamaan. Olisiko KKY:llä tässä paikka pelastaa kasvonsa ja aktivoida uudelleen toimintaansa vai onko se jo aivan liian myöhäistä? Kun puheenjohtaja kannattajineen on uuden linjansa päättänyt, ei siitä sovi poiketa. Siinähän voisi menettää kasvonsa ja kunniansa???


Vieras

#2648 Re: Re: Pokerilla

22.11.2011 04:58

#2645: - Re: Pokerilla 

 Ehkä olisi aika jo katsoa totuutta silmiin sinunkin. Timo puhui paljon ja ainoastaan vain asiaa! Hän on hieno ja älykäs mies, jonka älykkyysosamäärä on taatusti paljon korkeampi kuin sinun. Timo välittää myös aidosti kissoista että muistakin eläimistä. Sitä samaa ei voi kaikista KKY:n hallituksen jäsenistä sanoa. Ainakaan heidän toimintansa yhdistyksessä ei anna siitä viitettä!

Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)

22.11.2011 05:01


ymmärrys???

#2650 Re: Re: Pokerilla

22.11.2011 07:13

#2645: - Re: Pokerilla

Siis MITÄ? Lueppa tuo Timo kirjoitus uudelleen.