#24733: - Re: Re: Hesarin tärkeä artikkeli sitoutumisesta

"Siten ei myöskään suoraan voi väittää, että äitiä hellittelevämpi isä tekisi pojasta homon - mutta uskon, että se kyllä vaikuttaa asiaan, varsinkin jos äiti vielä on poikaan nähden tunnekylmä ja etäinen. Poika saattaa oppia välttelemään ja jopa inhoamaan äitiään, ja usein sitä kautta koko naissukupuolta, ja tukeutuu tunnetasolla isäänsä, ja sitä kautta miessukupuoleen....."

Teet jälleen virhepäätelmiä. Kylmä äiti voi aiheuttaa pojalle ongelmia naissuhteiden luontiin, mutta se on aivan eri asia kuin seksuaalisen suuntaumisen muuttuminen. Sotket totaalisesti asioiden eri tasot.

"Sukupuoliasetelma homoperheessä on siis joko, että kaikki ovat samaa sukupuolta, tai että lapsi on vanhempiin nähden eri sukupuolta. Tästä voi toki keksiä monta mielenkiintoista ja aiheellistakin jatkopohdiskelun aihetta."

Voi olla, että en haluaisi niitä kuulla, kuulostaa niin poskettomalta mutustelulta.

"En sanoisi, että sotken toisiinsa kiintymyksen ja seksuaalisen orientaation. Pikemminkin pyrkimyksenäni on koko ajan ollut nimenomaan erotella nämä toisistaan, koska ne ovat mielestäni kaksi ihan eri tason ilmiötä - vaikkakin vaikuttavat toki toisiinsa ehkä merkittävästikin."

En sotke, mutta sotken kuitenkin.....

"Uskallan myös väittää, että kiimainen ihminen voi suunnata seksuaalisen tarpeensa lähimpään sopivaan tarjolla olevaan kohteeseen - kuten vaikkapa tyynyyn tai nukkeen, eläimeen tai samaa (tai homo vastakkaista?) sukupuolta olevaan, joten seksuaalinen tarve on tälläkin perusteella selvästi nähtävissä omaksi, erilliseksi tasokseen. "

Olisi parempi olla väittämättä. Lapselle kehittyvä seksuaalinen suuntautuminen samaan sukupuoleen ei noudata tällaista kiimateoriaa.

"Olennaisinta seksuaalisen orientaation suuntautumisessa on kuitenkin tunnetason kiinnittymisen ja kiintymyksen kyky ja suuntaus, sillä ihminen haluaa kohdistaa seksuaalisen toimintansa niihin yksilöihin, jotka muutenkin ovat tunnetasolla läheisimpiä."

Pedofiilin puolustuspuhe...?

"Olennainen kysymys on siis edelleen, miksi homo ei kykene kiinnittymään (eli muodostamaan kiinteän molemminpuolisen tunnesuhteen) vastakkaiseen sukupuoleen. Sillä jos hän voisi, hän ei olisi enää homo, vaan korkeintaan biseksuaalinen."

Koska hän on homo. Piste. Perustat ajattelusi hierarkiaan, jossa heteroseksuaalinen orientaatio on ainoa "kypsä" laatuaan. Tämä ajattelu on vailla minkäänlaista näyttöpohjaa ja vie totaalisesti pohjan myös uskottavuudeltasi.

#24738: - Re: Re: Re: Hesarin tärkeä artikkeli sitoutumisesta

"Teet jälleen virhepäätelmiä. Kylmä äiti voi aiheuttaa pojalle ongelmia naissuhteiden luontiin, mutta se on aivan eri asia kuin seksuaalisen suuntaumisen muuttuminen. Sotket totaalisesti asioiden eri tasot.

Lapselle kehittyvä seksuaalinen suuntautuminen samaan sukupuoleen ei noudata tällaista kiimateoriaa."

Kokeeko kukaan seksuaalista mielenkiintoa ihmistä kohtaan, josta ei pidä? Jos "kylmä äiti" aiheuttaa ongelmia pojalle naissuhteiden luontiin, se taatusti aiheuttaa ongelmia myös seksuaaliseen suuntautumiseen naisia kohtaan. Tämä prosessi vain tapahtuu hyvin varhain, kun lapsi on vielä niin pieni ettei hän vielä koe seksuaalisen halun tuntemuksia saati kiimaa (jotka heräävät hormonitoiminnan myötä teini-iässä). Siitä syystä moni "tuleva homo" voi jo varhain lapsuudessa huomata kiinnostuneensa samasta sukupuolesta, siinä missä heterolapsi yleensä ihastuu vastakkaiseen. Myöhemmin tältä pohjalta toteutuu myös seksuaalisen suuntauksen kohdistuminen.

"Pedofiilin puolustuspuhe...?"

Kyllä, aivan. En koe pedofilian kehityksen luonteen millään lailla poikkeavan muista seksuaalisen suuntauksen kehityksistä, vaikka siihen vaikuttavatkin ihan omat vaikuttimensa. Pedofiili omasta puolestaan ei kykene kiinnittymään aikuiseen yksilöön (yleensä käsittääkseni siksi, ettei hänen psyykkinen kehityksensä ole yltänyt aikuisen tasolle erityisesti itsetunnon muodostumisessa), ja kokee siksi vetovoimaa lapsiin. Pedofiliaan liitetään ja kuuluu usein myös kontrollintarve, mutta niin voi kuulua myös muihin seksuaalisen halun kohdistumisiin, eli se on erillinen osa psykologista kokonaisuutta, eikä tyypillisesti tai nimenomaisesti pedofilialle luontainen ominaisuus (joskin saattaa olla yleisempi siinä, kun on muutenkin kyseessä kiinnostus heikompiin, ja pedofiilin heikkouden tunteen kompensoinnin tarve voi olla ilmeinen).

Mutta todellisuudessa tämä ei ole mikään "puolustuspuhe", vaan pelkkää ymmärrystä ilmiön luonteesta. Ymmärtäminen ei ole hyväksymistä.

"Koska hän on homo. Piste."

Samanlainen epäperuste kuin kysyttäessä "onko Jumala olemassa?", ja vastattaisiin "kyllä, koska hän on Jumala. Piste.". Se riittää uskovalle, muttei kerro asian luonteesta mitään oleellista.

"Perustat ajattelusi hierarkiaan, jossa heteroseksuaalinen orientaatio on ainoa "kypsä" laatuaan. Tämä ajattelu on vailla minkäänlaista näyttöpohjaa ja vie totaalisesti pohjan myös uskottavuudeltasi."

Tämä lienee lukijan oma tulkinta kirjoittamastani. Nimenomaan korostan, että nämä psykologiset asianhaarat ovat yleisiä ja yhteisiä kaikille ihmisille, ja että ovat osaltaan vaikuttamassa siihen, millaisiksi me kaikki lopulta muodostumme. Ei kukaan ole sen "kypsempi" tai "vajavaisempi", jos oletamme että jokainen suuntaus on oma lopputulemansa tietystä kehityskulusta. Olen tosin kyllä myös täällä sivuuttanut teorioita, jotka näkevät heterouden seksuaalisen suuntauksen kohdistumisen luonnollisena ideaalina, ja jossa homous on siihen nähden "etsivän mielen harha-askel". Lapsiperheen perustamisen tiellä se kieltämättä jollakin tavalla myös on sitä.

En siltikään halua mitenkään korostaa, että joku luonnollinen ilmiö olisi alisteinen jollekin toiselle (vaikka se siis käytännössä saattaisikin olla epäedullisempi). Tämä ei ole millään tavalla mielekästä, koska juuri se johtaa toisaalta syrjintään ja toisaalta marttyyrin tai uhrin asemaan. Vastakkaisasettelut kuten "oikein-väärin" tai "hyvä-huono" ovat suhtautumiskysymyksiä.

Ainoa merkityksekäs rinnakkaisasetelma olisi siinä tapauksessa "toimii-ei toimi" (terveisiä Neale Donald Walsch:ille), sillä se ei ole mielipidekysymys. Lasten teossa homous ei toimi, ja sillä perusteella sen voisi katsoa olevan "epäkypsä" tai paremminkin "epätaloudellinen" tilanne. Mutta, kuten sanottu, homoseksuaalisuus on seksuaalinen suuntaus siinä missä muutkin seksuaalisen halun suuntaukset, eli siinä mielessä ovat kaikki ihan samalla viivalla tarkastelussani.