Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#24151 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 17:41

#24148: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen 

Niinpä niin. Se, miksi ja miten Karl Marx ja sosialistisen vallankumouksen ajaminen liittyvät edelleen 1960-luvun seksuaalivallankumouksen ja homoliikkeen päämäärien ajamiseen, on varmaankin ao. taholle varsin kiusallinen asia, josta pitäisi vaieta.

Mutta entäpä jos tämä (ehkäpä saman tahon) ”salaliittoteoriaksi” leimaama ”jenkkiläis-ahviolainen marxilaisen vallankumoussalaliiton paljastamisprojekti” yllättäen vielä osoittautuukin viralliseksi totuudeksi?

Ken elää se näkee!


Vieras

#24152 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 17:44

#24151: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

Mutta entäpä jos tämä (ehkäpä saman tahon) ”salaliittoteoriaksi” leimaama ”jenkkiläis-ahviolainen marxilaisen vallankumoussalaliiton paljastamisprojekti” yllättäen vielä osoittautuukin viralliseksi totuudeksi?

Ken elää se näkee!

 

 

Tuon salaliittoteorian lähtökohdat ovat niin tarkoitushakuiset ja epäloogiset, ettei näe edes se, joka elää 110-vuotiaaksi.

 

 


Vieras

#24153 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 18:16

#24151: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

Jep jep ja tuota salaliittto-teoriaa levittävät USA:n konservatiivi uskovaiset uusnatsien hyvällä avustuksella. Suomessa tuota levittää Ahvio ja Piho. Voisi hieman perehtyä asioihin ennen kuin kaikkeen uskoo.


Vieras

#24154 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 18:18

#24153: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

Myös rva Haverinen on ollut innokas levittelijä. Miten lienee Puontin laita?

 

 

 

 

 


Vieras

#24155 Re: Ajatuksia opetus- ja tiedotusjärjestelmästä

05.11.2013 18:22

#24127: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

"Koko opetus- ja tiedotusjärjestelmä on muuten suuri  identiteetinmuokkauskoneisto, sillä se opettaa meitä ajattelemaan ja  hahmottamaan olevaisuutta tietyllä tavalla."

"Tämäkin osa salaliittoteoriaa on suora lainaus Yhdysvaltain teekutsuliikkeen teeseistä. Kohta Vara-Ahvio vaatii helpotuksia kotikoulun järjestämiseen. USA:n kristillisen oikeiston lapset käyvät koulunsa usein jomman kumman vanhemman opettamana."

Kotiopetusta jokainen ihminen saa, sillä kaikki, mitä kuulemme ja kohtaamme, on opetusta, vaikkei sitä sellaiseksi olisi edes ajateltu tai tarkoitettu. Minulla ei ole mitään varsinaista kotiopetusta (siis koulunkäynnin korvaavaa) vastaan, sillä se voi hyvinkin olla monipuolista ja jopa virallista kouluopetusta monipuolisempaa. Kyse on jälleen siitä, miten se järjestetään.

Kotiopetuksen huonoja puolia on se, että siinä(kin) voidaan tietoisesti tai tiedostamatta rajata lapsen saamaa informaatiokokonaisuutta tavalla, joka ei tue hänen ajattelukyvyn ja tietämyksen positiivista kehitystä. Tätä voidaan tietenkin valvoa ulkopuolisella kontrollijärjestelmällä, mutta se on jo käytännön toteutuksen ongelmia eikä tässä keskustelussa relevanttia.

Sanomani ydin on siinä, että haluan ihmisten ymmärtävän, että me kaikki, meidän ajattelumme ja se otos kaikesta olemassa olevasta tiedosta, mitä tiedämme, on meitä ympäröivän systeemin päätöksen ja toteutuksen alaista. Informaatiota on niin paljon, että sitä käytännössäkin täytyy rajata, sillä yksi ihminen ei elämänsä aikana pysty vastaanottamaan saati käsittelemään siitä kuin murto-osan.

Ellei ihminen opi itsenäiseksi tiedonhakijaksi, hän tietää vain sen mitä hänelle ulkoa annetaan. Koulutusjärjestelmä ei välttämättä opeta itsenäiseksi tiedonhakijaksi, vaan se saattaa haluta pitää sen alaisuudessa olevat tietyn tiedon ja ymmärryksen rajoissa - jopa niin, että se antaa heille mielikuvan siitä, että ajattelevat itsenäisesti, mutta kontrolloivat tarjolla olevaa tietoa niin, ettei mitään "ulkopuolista" tietoa edes ole satavilla. Se, minkä olemassaolosta ei tiedä, ei ole yksilölle edes olemassa. Hän saattaa myös tietoisesti tai alitajuisesti oppia välttämään informaatiota, jonka hän on oppinut kokemaan luotaantyöntäväksi syystä tai toisesta.

Olemme myös riippuvaisia niistä lähteistä, jotka uutta tietoa etsivät, tutkivat ja julkistavat, ja siitä mitä ja missä muodossa sitä tekevät. Lasken tämän kuuluvaksi opetus- ja tiedotusjärjestelmään, mutta haluan tässä erikseen korostaa sen merkitystä.

Ei siis ole mikään "salaliitto", että opetus- ja tiedotusjärjestelmä rajaa annettua ja antaa rajattua tietoa, vaan se on sekä luonnollinen välttämättömyys että siksi todellinen ilmiö. Meidät on opetettu siihen, että opetus- ja tiedotusjärjestelmämme kertoo meille kaiken olennaisen ja ainoastaan totuuden, ja olemme oppineet tämän niin hyvin, että jatkamme siihen luottamista vielä silloinkin, vaikka monet tahot ovat jääneet kiinni vääristelystä, suorasta valehtelemisesta ja tiedon pimittämisestä monet kerrat. Haluamme luottaa, koska se, ettemme voisi luottaa, on meille eksistentiaalinen kriisi. Jäisimme tyhjän päälle, olisimme silloin ihan vain itsemme varassa.

Tämä lienee ohimennen sanoen pääsyy sille, että moni mielellään uskoo Jumalaan: koemme, että rahkeemme ihmisinä ei riitä kantamaan meitä kaikissa tilanteissa. Toiset taas haluavat uskoa omavaltaisuuteensa, ja kokevat itse hallitsevansa elämäänsä riittävästi uskoakseen omavoimaisuuteensa. Useimmat meistä ymmärtävät kuitenkin riippuvaisuutensa yhteiskunnasta, ja uskovat siihen: politiikkaan, sivistykseen, tieteeseen, opetus- ja tiedotusjärjestelmään, ja kaikkeen muuhun, mitä yhteiskunnassa toimii ja vaikuttaa.

Uskon mielelläni, että pääosa informaatiota etsivistä, ohjaavista ja siitä muuten vastaavista tahoista ovat rehellisesti ihmisen parasta ajattelevia, ja haluavat tarjota todellisuutta vastaavan kuvan, jopa monelta eri taholta tarkasteltuna. Mutta ottaen huomioon sen, että ajattelumme alun perinkin pohjautuu valmiiksi rajattuun tietokokonaisuuteen, objektiivinen tarkastelukykymme on sen takia kyseenalaistettu jo lähtökuopissaan. Tähän päälle tulevat eri tahojen tietoiset päämäärät vaikuttaa ajatteluumme omalla ja parhaaksi katsomallaan tavalla, sekä oma tarpeemme tai kyvyttömyytemme nähdä asiat mahdollisimman todenperäiseltä pohjalta. Kyse on - jälleen kerran - siitä, miten kaikki toteutetaan.

Ellei tätä asetelmaa halua tai osaa itselleen myöntää, on ilmeistä, että opetus- ja tiedotusjärjestelmä on onnistunut luomaan päämääriensä mukaisen yhteiskunnan jäsenen.


Vieras

#24156 Tahdon2013 luovuttaa aloitteensa eduskunnalle

05.11.2013 18:27





Tahdon2013-kampanja luovuttaa kansalaisaloitteen tasa-arvoisen avioliittolain puolesta eduskunnalle Valon päivänä 13. joulukuuta klo 10.

Eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma vastaanottaa aloitteen henkilökohtaisesti. Illalla Helsingin keskustassa nähdään aloitteen keräämien 167 000 nimen kunniaksi rakkauden täyteinen valoshow.

http://www.tahdon2013.fi/uutiset/tahdon2013-luovuttaa-aloitteensa-eduskunnalle/



 

 

 

 

 

 


Vieras

#24157 Re: Re: Ajatuksia opetus- ja tiedotusjärjestelmästä

05.11.2013 18:41

#24155: - Re: Ajatuksia opetus- ja tiedotusjärjestelmästä

Hmmm, sellainen rupesi pohdituttamaan, kumpi pihtaa enemmän laajan tiedonvälityksen suhteen, vihervasemmistolainen vai helluntailainen tai vanhalestadiolainen opettaja?


Vieras

#24158 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 18:42

#24152: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen 

Mutta entäpä jos tätä (”jenkkiläis-ahviolainen marxilaisen vallankumoussalaliiton paljastamisprojektin”) ”salaliittoteorian” leimaa levittävätkin suomalaisen Seta-vetoisen homoliikeen aktivistit?

Useinhan on niin, että se taho johon niin sanotusti kalikka kalahtaa, se myös älähtää.

Saattaa myös olla niin, että tuo heti seuraava (#24153) jep, jep -kannustaja onkin yksi ja sama itseään kannustava kirjoittaja. Sekään ei olisi mikään yllätys.


Vieras

#24159 Re: Tiedoksi tämän adressin todellisesta tarkoituksesta.

05.11.2013 18:45


Vieras

#24160 Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 18:52

#24117: Kyllä, hedelmistä puu tunnetaan - Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Kyllä hedelmistä puu tunnetaan. Hitlerillä ja Stalinilla oli hyvin samantapaiset systeemit ja molemmat onnistuivat tuhoamaan kymmeniä miljoonia ihmisiä. Eroavaisuuksiakin oli, Hitler keskittyi enemmän juutalaisiin, kun taas Stalin oman maan kansalaisiin, jossa oli paljon myös suomensukuisia heimoja. Molempia hirmuhallitsijoita hallitsi kuitenkin sama henki, kumpikin halusi olla itse jumala, eikä muita auktoriteetteja saanut olla. Kummallakin oli suomessa laaja kannatus ja osin näyttää olevan vieläkin. Löytyypä jopa hitlerhörhöjä uhoamassa niinkuin ennenkin, kun taasen kommarit ovat ryhmittyneet uusien ja hämäävien nimien alle.

Silmiäavaavaa on huomata, miten vassareilla ja vihreillä kommunistinen henkinen perintö ovat niin lähellä toisiaan. Molemmat puhuvat taas ihan pokkana tasa-arvosta, ihmisoikeuksista, edistyksellisyydestä, ihan niikuin ennenkin. Eikö tuo meluava joukko koskaan ota opikseen.


Vieras

#24161 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 18:55

#24158: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

 

Kyllä sitä salaliittoteoriaa on enimmäkseen levittänyt dosentti Juha Ahvio, mutta maisteri Soili Haverinen on kompannut taustalla varsin ahkerasti. Lisäksi profeetta-puoluejohtaja Jouko Piho on kehittänyt vielä mahtavamman salaliittoteorian.

 

 

 


Vieras

#24162 Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 18:58

#24160: - Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Kirkolla oli inkvisitio... nyt uskikset harrastavat ihmisten kiusausta Jeesuksen rakkauden nimissä, ihan niin kuin ennenkin. Eikö tuo meluava joukko koskaan ota opikseen?


Vieras

#24163 Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 19:01

#24160: - Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Eroavaisuuksiakin oli, Hitler keskittyi enemmän juutalaisiin, kun taas Stalin oman maan kansalaisiin, jossa oli paljon myös suomensukuisia heimoja. Molempia hirmuhallitsijoita hallitsi kuitenkin sama henki, kumpikin halusi olla itse jumala, eikä muita auktoriteetteja saanut olla. Kummallakin oli suomessa laaja kannatus ja osin näyttää olevan vieläkin. Löytyypä jopa hitlerhörhöjä uhoamassa niinkuin ennenkin, kun taasen kommarit ovat ryhmittyneet uusien ja hämäävien nimien alle.

Silmiäavaavaa on huomata, miten vassareilla ja vihreillä kommunistinen henkinen perintö ovat niin lähellä toisiaan. Molemmat puhuvat taas ihan pokkana tasa-arvosta, ihmisoikeuksista, edistyksellisyydestä, ihan niikuin ennenkin. Eikö tuo meluava joukko koskaan ota opikseen.

 

 

Jopa on mahtavaa aatehistoriallista analyysia! Nopeasti voisi huomauttaa, että kyllä Saksan ja Itävallan juutalaiset olivat natsi-Saksan omia kansalaisia. Stalinin kannattajat nyky-Suomessa taitavat olla perin pieni ryhmä. Sinulla on kuitenkin salattua tietoa heistä. Kerropa, montako heitä on. Kommunistitkin yleensä ovat kovin vähissä. SKP:n jäsenmäärä on - mikä?

Hämmentävää, että luet esimerkiksi Yhdysvaltain demokraatit kommunisteiksi, joille tärkeitä ovat tasa-arvo ja ihmisoikeudet. Kuulunet johonkin teekutsuliikkeen haaraan. Olisiko se impivaaralainen filiaali?

 

 


Vieras

#24164 Re: Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 19:03

#24146: - Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Kyllä se tulee jo aikaisemmin, ihan niinkuin Jesajassa sanotaan. Herra on oikeudenmukainen ja Pyhä.

Eikä ilkkujasta ja pilkkaajasta ole opettajaksi. Herra kunnioittaa niitä, jotka Häntä kunnioittavat.


Vieras

#24165 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 19:06

#24164: - Re: Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Rouvaa on mielestäni paras totella tai tulee kuumat oltavat.

 

 

 

 


Vieras

#24166 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 19:08

#24161: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen 

On täysin luonnollista ja ymmärrettävää, että vastapuolen on vastattava juuri tällä tavoin. Mitään muuta mahdollisuuttahan ei ole.


Vieras

#24167 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 19:12

#24164: - Re: Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Onpa oikein erityisen kristillistä kielenkäyttöä. Varmasti pääset taivaaseen, kun jatkat tuolla tyylillä arkielämässäkin.

 

 


Vieras

#24168 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaiseen

05.11.2013 19:30


Vieras

#24169 Päivän tilasto: kirkosta eroamiset

05.11.2013 20:04

 

 

Johan pomppas iltasella. Onko syynä sisäkirkkoministeri Päivi Räsäsen esiintyminen kirkolliskokouksessa vai mikä?

 

 

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


Vieras

#24170 Study: Children of Lesbians May Do Better Than Their Peers

05.11.2013 20:44

#24155: - Re: Ajatuksia opetus- ja tiedotusjärjestelmästä

The teen years are never the easiest for any family to navigate. But could they be even more challenging for children and parents in households headed by gay parents?

That is the question researchers explored in the first study ever to track children raised by lesbian parents, from birth to adolescence. Although previous studies have indicated that children with same-sex parents show no significant differences compared with children in heterosexual homes when it comes to social development and adjustment, many of those investigations involved children who were born to women in heterosexual marriages, who later divorced and came out as lesbians.

For their new study, published on Monday in the journal Pediatrics, researchers Nanette Gartrell, a professor of psychiatry at the University of California at San Francisco (and a law professor at the University of California, Los Angeles), and Henry Bos, a behavioral scientist at the University of Amsterdam, focused on what they call planned lesbian families — households in which the mothers identified themselves as lesbian at the time of artificial insemination.

Data on such families are sparse, but they are important for establishing whether a child's environment in a home with same-sex parents would be any more or less nurturing than one with a heterosexual couple.


The authors found that children raised by lesbian mothers — whether the mother was partnered or single — scored very similarly to children raised by heterosexual parents on measures of development and social behavior. These findings were expected, the authors said; however, they were surprised to discover that children in lesbian homes scored higher than kids in straight families on some psychological measures of self-esteem and confidence, did better academically and were less likely to have behavioral problems, such as rule-breaking and aggression.

"We simply expected to find no difference in psychological adjustment between adolescents reared in lesbian families and the normative sample of age-matched controls," says Gartrell. "I was surprised to find that on some measures we found higher levels of [psychological] competency and lower levels of behavioral problems. It wasn't something I anticipated."

In addition, children in same-sex-parent families whose mothers ended up separating did as well as children in lesbian families in which the moms stayed together.

The data that Gartrell and Bos analyzed came from the U.S. National Longitudinal Lesbian Family Study (NLLFS), begun in 1986. The authors included 154 women in 84 families who underwent artificial insemination to start a family; the parents agreed to answer questions about their children's social skills, academic performance and behavior at five follow-up times over the 17-year study period. Children in the families were interviewed by researchers at age 10 and were then asked at age 17 to complete an online questionnaire, which included queries about the teens' activities, social lives, feelings of anxiety or depression, and behavior.

Not surprisingly, the researchers found that 41% of children reported having endured some teasing, ostracism or discrimination related to their being raised by same-sex parents. But Gartrell and Bos could find no differences on psychological adjustment tests between the children and those in a group of matched controls. At age 10, children reporting discrimination did exhibit more signs of psychological stress than their peers, but by age 17, the feelings had dissipated. "Obviously there are some factors that may include family support and changes in education about appreciation for diversity that may be helping young people to come to a better place despite these experiences," says Gartrell.

It's not clear exactly why children of lesbian mothers tend to do better than those in heterosexual families on certain measures. But after studying gay and lesbian families for 24 years, Gartrell has some theories. "They are very involved in their children's lives," she says of the lesbian parents. "And that is a great recipe for healthy outcomes for children. Being present, having good communication, being there in their schools, finding out what is going on in their schools and various aspects of the children's lives is very, very important."

Although active involvement isn't unique to lesbian households, Gartrell notes that same-sex mothers tend to make that kind of parenting more of a priority. Because their children are more likely to experience discrimination and stigmatization as a result of their family circumstances, these mothers can be more likely to broach complicated topics, such as sexuality and diversity and tolerance, with their children early on. Having such a foundation may help to give these children more confidence and maturity in dealing with social differences and prejudices as they get older.

Because the research is ongoing, Gartrell hopes to test some of these theories with additional studies. She is also hoping to collect more data on gay-father households; gay fatherhood is less common than lesbian motherhood because of the high costs of surrogacy or adoption that gay couples face in order to start a family.


Vieras

#24172

05.11.2013 21:10




Mikä on pahempaa, kuin länsi-kristittyjen hiljaisuus koskien uskonveljiensä kokemaa vainoa islamilaisessa maailmassa? Vastaus: tuon vainon kyyninen hyväksikäyttö poliittisten intohimojen tähden.

What’s worse than the silence of Western Christians concerning the Muslim per-secution of their coreligionists in the Islamic world? Answer: Cynically exploiting that per-secution for a political agenda—in the case of a recent Daily Beast article, to excoriate the state of Israel and its


Mutta kuka onkaan syypää kaikkeen?

Kun muslimiveljeskunta ja sen tukijat polttivat noin 80 kirkkoa ja murhasivat kristittyjä, mukana lapsia. Puhumattakaan muista julmuuksista ennen ja jälkeen.   Miksi ?
No, Israelin, tai jonkun muun henkilökohtaisemman syyn takia.

Kun islamistikapinalliset terrorisoivat Syyriassa kristittyjä, katkovat papeilta kaulan, rikkovat kristittyjen ristejä, murskaavat ikoneita huutaen islamin iskulauseita, onko se Israelin syy, vai onko se jotain luontaisempaa?

Kun muslimit Indonesiassa laittomasti sulkevat kirkot, pakottaen kristityt juhlimaan joulua ulkosalla, saadakseen paiskata heidän päälleen lehmän pas-kaa ja virtsaa - Johtuuko se Israelista, vai onko jotain muuta pinttyneempää?

Kun Nigerialainen Bogo Haram tuhoaa satoja kirkkoja ja teurastaa tuhansia kristittyjä ja mestaa kristinuskoon kääntyneet, ja kun toisella puolella Afrikkaa, Somalian AL-Shabaab terrorisoi ja mestaa kristinuskoon kääntyneitä, johtuuko se Israelista , vai onko se jotain opillisempaa?

Todella, kun kristittyjen vähemmistöön kuuluvia asukkaita siepataan Hamaksen johtamalla Gazan kaistalla, tai pakotetaan kääntymään Islamiin, tapahtuuko se Israelin tähden? vai virtahevon, joka oleskelee olohuoneessa ?

http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/24227/Default.aspx?hp=readmore

Vähän vaikeaselkoinen juttu, mutta tärkeä, eikä käännökseni tainnut sitä juuri helpottaa,  kun nuo loput tuntuvat aika päättömiltä.




Vieras

#24173 Re:

05.11.2013 21:20

#24172: -

Mikä englannin kielen sana on "per-secution"? Latinapohjainen se toki näyttäisi oleva.

 

 

Oikein sanoit

#24174 Re: Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

05.11.2013 21:40

#24160: - Re: Re: Re: Kielitaidosta ja lukutaidosta

Entisessä Neuvostoliitossa kommunistit olivat monella tavalla salakavalia. He jatkuvasti vakoilivat seurakuntia, jopa soluttivat omia jäseniään seurakuntiin. Lisäksi heillä toimi vakoojia kristillisissä järjestöissä myös Suomessa ja Ruotsissa, esim. IRR-TV:ssä.

Vihreillä ja vasemmistolla löytyy tosiaan paljon yhteistä ideologiassa. Kummatkin vastustavat kaikkea kristillistä,pilkkaavat Raamattua ja "uskiksia", ja haluavat korvata tai kumota Raamatun asettaman avioliiton koska niin kauan kuin Raamattua kunnioitetaan niin heidän ajamansa tavoitteet eivät toteudu. Siitä johtuu heidän puheensa "satukirjasta", "paimentolaistaruista", samoin kuin saarnaajien syyttely huijareiksi, ts. Raamatun ja "uskiksien" uskottavuutta vastaan täytyy hyökätä. Aivan kuten ennen tehtiin Neuvostoliitossa.

 


Vieras

#24175 Re: Re:

05.11.2013 21:40

#24173: - Re:

 

Se tarkoittaa vainoa.  Mutta siitä kone noteeraa tuon per - se, -niin pakko jakaa se osiin.