Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#12440: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nii-in yleistä ja aiheellista. 

 

Olen samaa mieltä siitä, että homoseksuaalisuus on pinnalla keskusteluissa nyt tuon kansalaisaloitteen takia, mutta tarkoitin kristinuskon suhteella homoseksuaalisuuteen koko kristinuskon historian aikaista homoseksuaalisuuden tuomitsemista, demonisointia ja täälläkin näkyvää valtavaa vastustusta, kun tosiaan raamatussa ei ihan hirveän montaa kertaa siihen edes viitata. En siis usko, että kyse on yksin siitä, mitä raamatussa sanotaan, vaan siitä, miten kristinuskon piirissä on opetettu ja puhuttu aiheesta. Raamattua objektiivisesti tarkastellen sieltä voisi löytää useita muitakin tuomittavia aiheita, mutta niitä ei silti ole tapana painottaa.

 

Sinäkin lainasit Mooseksen lakia tässä asiassa, vaikkakin se on laki, jonka Jumala on solminut Israelin pyhän kansan kanssa. Laissa määrätään yhtä lailla puhtaat ja likaiset eläimet, kielletään esim. eri kangaslaatujen sekoittaminen, makaaminen naisen kanssa kuukautisten aikana (josta rangaistuksena karkoitus), vanhempien herjaaminen (rangaistuksena kuolema) jne. Kristityt katsovat Jeesuksen uhrin korvanneen tämän lain, mutta siteeraavat yhä 2013 vuotta myöhemmin sujuvasti tätä yhtä ainoaa lain kohtaa. Eihän siinä ole mitään varsinaista järkeä? Ei minusta ainakaan.

Hyvä adressi. Homoille ei lapsia adoptioon. Jos ei kestä oikeesti isänä toimia niin ei lapset ole mitään leikkikaluja, joita halutaan ja sitten potkitaan paikasta toiseen kuin jalkapalloa.

#12452: Paras on edessä. - Rohkeasti eteenpäin adressia.

Mistähän sait tuon ajatuksen, että isäksi haluava homo vääjäämättä lakkaakin sitä haluamasta asiaan kyllästyttyään?

 

Nimimerkki kahden lapsen yh-isä (hetero).

#12441: - Re: Re: Re:

Me - meidän !   Kritiikkisi oli aiheellista tämän persoonamuodon suhteen. Itseänikin se häiritsi. En oikein löytänyt tilanteeseen sopivaa muuta ilmaisua,  ja toisaalta on tieto yhtymäkohdista niin monien kanssa, että koen että on perusteltua ilmaista asia näin.

Se on tosi viisautta, että tunnustetaan perustavanlaatuiset lähtöasetelmat:  tämä on meille luovuttamaton asia.  Ehkä rauhanneuvotteluissakin tehdään näin.  Silloin voi lakata taistelemasta tuulimyllyjän vastaan.   No tässä meidän keskinäisessä kysymyksessä se ei taida silti tehdä tilannetta helpommaksi.  Mutta vähentäiskö turhia hikipisaroita.

Sitten se sorto. -  Tässä tunnen kyllä tulleeni täydellisesti väärinymmärretyksi. Mutten kykene saattamaan ilmoille mitään, millä voisin saada perille ajatukseni.  Tämä kuuluu selkeästi hengellisyyden alueeseen. Ja siksi on mahdoton ymmärtää sitä yhteiskunnallisessa yhteydessä.  Jos asia hautuis, saisinko paremmin ilmaistuksi?

Kuitenkin voin sanoa, että homonkin paras ystävä on ehdottomasti Jeesus!  Mutta se aukeaa vasta siitä, kun otetaan pitempää perspektiiviä elämään.  Moni on joutunut kohtaamaan tuon todellisuuden, että Jumala/Jeesus toimii omien lakiensa mukaan.  Hän ei tule niinkuin tasa-arvoinen työmarkkina osapuoli toiselle puolellen pöytää!  Ihminen ei pääse tästä,  niinkuin  edellä osuvasti sanottiin - ihmisen oikeasta paikasta.  Se on yhtä suuri ero kuin valtavan maailmankaikkeuden  ja ihmisen mitta-ero.

Juuri kuulin jostakusta suuren elämäntyön tehneestä ateistista, joka viime metreillään Jumalan kohdattuaan sanoi: "Polttakaa kaikki työni,  näen edessäni Pyhän".   Ihminen tyytyy ja tyyntyy  hänen suuruutensa ja ihmisrakkautensa edessä vaikka joutuisi antamaan pois jotain todella rakastakin

 

 

 

 

#12454: p. - Re: Re: Re: Re:

"Sitten se sorto.  Tässä tunnen kyllä tulleeni täydellisesti väärinymmärretyksi. Mutten kykene saattamaan ilmoille mitään, millä voisin saada perille ajatukseni.  Tämä kuuluu selkeästi hengellisyyden alueeseen."

Luuletko, että se, että sorrat toisia omista hengellisistä syistäsi, lohduttaa yhtään niitä sorrettuja? Itse sorto kun on ihan tässä maallisessa elämässä tapahtuvaa. Sen mahdolliset seuraukset ovat joskus myös hyvinkin "kouriintuntuvia", kun samalta hengelliseltä pohjalta annetaan nyrkkien ja maihinnousukenkien heilua...!?

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kaupunginvaltuutettu-pahoinpideltiin-yolla-oulun-keskustassa/621001/

 

Jos tarkoitat, että haluat pitää maailmasi "puhtaana" oman hengellisen estetiikkasi mukaisesti, muista, että maailmassa, jossa elät, on muitakin ja muulla tavoin eläviä ja ajattelvia ihmisiä. Muista myös, että sellaista on harrastettu historiassa useita kertoja aiemminkin ja ne ajat eivät ole olleet moisen politiikan harrastajille kunniaksi, kun sitä toimintaa on katseltu jälkipolvien näkökulmasta. Esimerkkeinä näistä vaikkapa Rooman ajan kristittyjen vainot,  ristiretket, Etelä-Amerikan valloitussodat, juutalaisvainot keskiajalta natseihin ja erilaiset kommunistiset diktatuurit vankileireineen.

#12455: - Re: Re: Re: Re: Re:

Mistähän  sorrosta sinä puhut? Kerrotko sen niin tiedän mihin koitan vastata?

#12438: - Re: Re: Re:

Good! Voiko enää selkeämmin itse kukin tunnistaa edellä olevan luettuaan, minkälaisilla "ei-tästä maailmasta"-ajatuksilla olevat henkilöt pyrkivät saada jalan sen oven väliin, jossa elelevät aivan toisenlaiset " Luojan luomat ". Lainsäätäjä varmistakoon, että ovi pysyy tiukasti kiinni. Ei ole meidän ongelma. Puuhastelkoot omissa ympyröissään!

#12435: - Re:  

Nykyisin sana "vastuu"  tuntuu kovin vastenmieliseltä homoliittojen kannattajille. Puhutaan vain "tasa-arvosta" ja "oikeuksista".

Mutta tosiasia on ja pysyy, että Jumala seuraa ihmisten elämää Suomessa(kin) ja meillä kaikilla on vastuu Jumalan edessä siitä miten me elämme. Jos yhteiskunta suosii homouden saastetta ja halveksii Jumalan Sanaa, niin ennemmin tai myöhemmin sillä on ikävät seurauksensa.

Tämä on ikivanha kylvämisen ja niittämisen laki. Galatalaiskirje 6.luku, jae 7 : "Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."

Varjelkoon Jumala armossaan, että Suomi ei valtiona tue homoutta, ja siten vedä päällensä Jumalan lähettämiä vitsauksia ja rangaistuksia. 

#12457: - Re: Re: Re: Re:

Ihan todella kysyin,  että vastaisin siihen mitä tarkoitat sorrolla, etten vastaisi johonkin muuhun.

#12458: veritas - Re: Re:

Mitähän vitsauksia ja rangaistuksia ovat ne maat päälleen vetäneet joissa laki tällä hetkellä on voimassa? Otetaanpa nyt vaikka esimerkiksi rakas naapurimme Ruotsi tai Tanska tai Norja.

#12456: p. - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Itsehän tuon sorto-sanan edellä esitit, mutta selitän tässä vielä, miten asian itse ymmärrän...

Sorto on selvimmillään tilanteissa, joissa aktiivisesti estetään ihmisten toimintaa ja jopa pyritään eristämään/likvidoimaan heitä yhteiskunnasta. Silloin kyllä voidaan puhua myös jo vainosta. Sortoa on myös olla antamatta joillekin niitä oikeuksia, joita itsellään pitää itsestään selvinä. Sortoa on myös olla mukana luomassa ilmapiiriä, jossa kasvattaa noita Oulun pahoinpitelijöiden kaltaisia tapauksia. Eri puolella Eurooppaa ilmiö on saanut jo tällä hetkellä sellaista poliittista kantovoimaa (erityisesti Venäjä ja Unkari), jossa kansalliskiihkon ja uskonnon epäpyhä allianssi on sallinut homojen tappamisen ja poliittisen vainon. Etkö näe "ajan merkkejä" Suomessakin, muukalaisiin ja erilaisuuteen kohdistuva kasvava viha nousee samoista elementeistä? Minusta tämä jos mikä on ilmiö, jonka kaltaista vastaan Jeesus laittoi kaikkein eniten paukkuja opetuksessaan ja joka tulee saamaan Jumalan vihan päällensä.

Toinen asia on, että Suomessa nuorison valtaosa on toisaalta menossa täysin toiseen suuntaan ja pitää maahanmuuttajaa tai homoa tai transvestiittia ihan normaalina naapurina tai opiskelu- tai työkaverina. Vähemmistöön kuuluvalle se antaa toisaalta laajemman alueen olla oma itsensä, mutta tuo toinen joukko taas tekee tämän turva-alueen ulkopuolella toimimisen entistäkin vaarallisemmaksi.

#12458: veritas - Re: Re:

Jos nyt ihan ensiksi opettelisit kantamaan vastuun sanoista, joita Pyhä Sylki tuntuu suuhusi syöksevän.

Kun puhut vastuusta, Sinulla on oletus että homous saastuttaa yhteiskunnan. Tuolle solvaavalle olettamalle ei ole mitään järjellistä perustetta. Niitä järjettömiä on kyllä täällä nähty ja monista niistä on lähtenyt tutkintapyyntö nettipoliisille. Jumalan rangaistus ei kuulu tähän joukkoon, mutta on kyllä vailla teologistakin katetta. Jeesus puhui paljon ihmiskunnan synneistä, mutta siinä listassa ei homous kyllä edes ollut.

#12455: - Re: Re: Re: Re: Re:

Kyllä mielestä nyt mopo keulii, nykyfraasilla ilmaistuna. Miettikää nyt ittenkin, esim. 2 homoa lykkii lastenvaunuja, ovat menossa lastenneuvolaan...jos sattuis vielä olemaan tyttö-lapsi..kyllä siinä neuvolan tädillä olis seliittämistä..murrosikä..

miksi tieten tahtoen tällaista vaikeutta joku itsellensä havittelee? Joo, tiedän kyllä yksinhuoltaja-isät, mutta lähtökohta on toinen monella tapaa.

En usko, että maailmassa suvaitsevaisuus lisääntyisi homoavioliittojen myötä, niin kun joku täällä väitti. Epäilen käyvän just päinvastoin.

Ajattelen, että keinohedelmöitetyt lapset saattavat nousta melkoiseen kapinaan, kun tajuavat miksi heidät on tänne maailmaan saatettu!

Vielä sellainen juttu, joka särähti pahasti korvaani. Joku väitti, ettei homojen lapsia kiusattaisi esim. koulussa. Ja, jos kiusattaisiinkin, niin se on heterojen syy. Ei todellakaan, näin yksinkertaista ei ole lasten maailma.

 

#12451: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nii-in yleistä ja aiheellista.

Kristikunnan historiaan homoseksuaalisuuden tuomitseminen on varmaankin jäänyt tuolta VT:n alkuajoilta, jossa se todetaan Jumalalle kauhistukseksi. Kristikunnan historiahan on juutalais-kristillinen.

Kyllä minusta synti on edelleen synti, mutta me saamme synnit anteeksi Jeesuksen sovitustyön tähden, jos kadumme syntejämme. Siksihän Jeesus kuoli ristillä; täyttääkseen lain ja saattaakseen meidät armon alle, pois lain alta, mutta se ei poista synnin olemassaoloa.

Ei Jeesus poistanut syntiä maailmasta. Edelleen perisynti on osa meitä jokaista. Omasta valinnastamme sitten riippuu annammeko sille vallan vai emme. Kuten totesit, Raamatun syntiluettelo pitkä, jokaiselle riittää....omatunto meille kertoo, jos poikkeamme kauas oikealta polulta....

Omassa valinnassamme on myös haluammeko ottaa pelastuksen vastaan, katua syntejämme ja saada ne anteeksi Jeesuksen sovitustyön kautta.

Tämä on minun näkemykseni.

 

Kyllä minusta kirjoittaja p ei ensimäisenä käyttänyt sorto-sanaa!!! Selasin keskustelua taaksepäin.
#12441 Re: Re: Re
"Toisaalta tuo väite, että Teille kullekin on Jumala on antanut käskyn ruveta sortamaan homoja..."

Korjatkaa, jos olen väärässä!

#12461: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:.

Hyvä että tarkensit.   Se sorto- sana tulikin eräästä toisesta kirjoituksesta, ehkä?  No kristityistä ei taida olla noihin väkivallan tekoihin kyllä uhkaa. Siis en puhu uskonnollisista tapakristityistä, vaan niistä, joiden yhteys Jumalaan on elävä, persoonien suhde.  Siihen Jumala laittaa kyllä topin.

Muuten sellainen ominaisuus,  kuin Raamatusta tulee usein esiin,  että hän ei katso henkilöön, on tavattoman turvallinen.  Se puhuu vanhurskaasta Jumalasta, joka ei ole lähimpiensäkään lahjottavissa.  Ja hän on ehdoton noteeraamaan kaiken vääryyden joka koskee,  niinkuin sanoit  muukalaista, leskeä ja sorrettua, tai köyhää ja kurjaa.

 

#12464: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nii-in yleistä ja aiheellista.

Raamatussa luetellaan aika monta muutakin asiaa, jotka ovat kauhistus Jumalalle, silti vain homoseksuaalisuus muistetaan yleensä mainita. Esimerkiksi Viidennessä Mooseksen kirjassa 24:1-4 avioero ja uudelleen naiminen ovat niin ikään Jumalalle kauhistus (suom. raamatussa iljetys, alkuperäinen hepreankielinen termi on sama) Tässä esim. Kolmannesta Mooseksen kirjasta koko "luettelo" siinä mainituista kauhistuksista:

"5. Noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni, sillä se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Minä olen Herra. 
6. Älköön kukaan teistä ryhtykö veriheimolaiseensa paljastaakseen hänen häpyänsä. Minä olen Herra. 
7. Isäsi häpyä ja äitisi häpyä älä paljasta. Hän on sinun äitisi, älä hänen häpyänsä paljasta. 
8. Älä paljasta äitipuolesi häpyä, se on sinun isäsi häpy. 
9. Älä paljasta sisaresi häpyä, olipa hän isäsi tytär tai äitisi tytär, kotona tai ulkona syntynyt; älä paljasta heidän häpyänsä. 
10. Älä paljasta poikasi tyttären tai tyttäresi tyttären häpyä, sillä se on sinun oma häpysi. 
11. Älä paljasta äitipuolesi tyttären häpyä, tyttären, joka on sinun isällesi syntynyt; hän on sinun sisaresi. 
12. Älä paljasta isäsi sisaren häpyä; hän on sinun isäsi veriheimolainen. 
13. Älä paljasta äitisi sisaren häpyä, sillä hän on sinun äitisi veriheimolainen. 
14. Älä paljasta setäsi häpyä, älä ryhdy hänen vaimoonsa; hän on sinun tätisi. 
15. Älä paljasta miniäsi häpyä; hän on sinun poikasi vaimo, älä paljasta hänen häpyänsä. 
16. Älä paljasta veljesi vaimon häpyä; se on sinun veljesi häpy. 
17. Älä paljasta vaimon ja hänen tyttärensä häpyä, äläkä ota vaimoksi hänen poikansa tytärtä tai tyttärensä tytärtä paljastaaksesi hänen häpyänsä, sillä he ovat veriheimolaisia; se on sukurutsausta. 
18. Älä ota vaimosi eläessä hänen sisartansa vaimoksesi ja paljasta hänen häpyänsä, sillä se tuo riidan. 
19. Älä ryhdy vaimoon paljastaaksesi hänen häpyänsä, kun hän on saastainen kuukautisaikanansa. 
20. Älä makaa lähimmäisesi vaimon kanssa, ettet siten itseäsi saastuttaisi. 
21. Älä anna lapsiasi poltettaviksi uhrina Molokille, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra. 
22. Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 
23. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. 
24. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. 
25. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. 
26. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne - 
27. sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi - 
28. ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä. 
29. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät. 
30. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

#12463: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Miettikää nyt ittenkin, esim. 2 homoa lykkii lastenvaunuja, ovat menossa lastenneuvolaan...jos sattuis vielä olemaan tyttö-lapsi..kyllä siinä neuvolan tädillä olis seliittämistä..murrosikä.."

So,......?????????????????????????????? Okohan se ongelma kuule Sun korvien välissä?

 

"En usko, että maailmassa suvaitsevaisuus lisääntyisi homoavioliittojen myötä, niin kun joku täällä väitti. Epäilen käyvän just päinvastoin."

Kai tässä oli kyse ensisijaisesti ihmisoikeuksien toteutumisesta. Liittojen yleistyessä nuoriso kyllä tottuu sellaiseen ajatukseen, kuten samaa sukupuolta oleviin vanhempiin. Asia on kiinni myös hyvin paljon siitä, kuinka paljon heille syötetään esittelemiäsi asenteita. Rukoilenkin siis Jumalaa, että et pääse kovin lähelle ketään lasta niitä heille syöttämään.

 

"Ajattelen, että keinohedelmöitetyt lapset saattavat nousta melkoiseen kapinaan, kun tajuavat miksi heidät on tänne maailmaan saatettu!"

Et sitten sattunut huomaamaan, että keinohedelmöitys on varsin yleinen käytäntö heteroperheissäkin!

 

"Vielä sellainen juttu, joka särähti pahasti korvaani. Joku väitti, ettei homojen lapsia kiusattaisi esim. koulussa. Ja, jos kiusattaisiinkin, niin se on heterojen syy. Ei todellakaan, näin yksinkertaista ei ole lasten maailma."

Noniin, nyt siis saatiin kuulla sekin totuus, että kiusattavat /heidän vanhenpansa ovat syynä kiusaamiseen. Mistä muuten kiusaajalapset saisivat idean, että homoperheen lapsia pitäisi kiusata, he kun todennäköisimmin (arviolta 98%) ovat normaaleja heterolapsia. Ettei vain kiusaajalapsien vanhemmilta...?

#12465: -

Totta, sorto-sana oli esillä jo aiemmin. Sanan yhteys tähän keskusteluun toivon mukaan on myös jo kirkastunut: Tasa-arvoisen avioliittolain vastustus on pyrkimys estää homojen ihmisoikeuksien toteutuminen, siis heidän sortaminen. Lisäksi se vihasaasta, jota homojen niskaan täällä kaadetaan, edistää heidän vainoamistaan, joka on jo alkanut Suomessakin.

#12466: p. - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Onko sattumaa, että niitä uskovia, joiden mielestä heillä yhteys Jumalaan on elävä, persoonien suhde, asuu erityisen paljon seuduilla, joilla homot joutuvat pelkäämään erityisen paljon henkensä ja terveytensä puolesta?

#12467: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nii-in yleistä ja aiheellista.

Jatkan vielä tätä kauhistusten listaa. Edelleen ihmettelen, miksi muistetaan aina mainita, että nimenomaan homoseksuaalisuus on Jumalalle kauhistus? Miksi poimitaan aina vain se Vanhasta Liitosta?

Sananlaskut 16:5

"Jokainen ylpeämielinen on Herralle kauhistus: totisesti, ei sellainen jää rankaisematta."

Ja edelleen Luukkaan Evankeliumi 16:15-18

"15. Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus. 
16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. 
17. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää. 
18. Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin."

Siis tavallaan itsensä vanhurskaaksi korottaminenkin on Jumalalle kauhistus, jos oikein ymmärrän?

Sananlaskut 3:27-35.

"27. Älä kiellä tarvitsevalta hyvää, milloin sitä tehdä voit. 
28. Älä sano lähimmäisellesi: "Mene nyt ja tule toiste, huomenna minä annan", kun sinulla kuitenkin on. 
29. Älä mieti pahaa lähimmäistäsi vastaan, kun hän luottavaisesti luonasi asuu. 
30. Älä riitele kenenkään kanssa syyttä, kun ei toinen ole sinulle pahaa tehnyt. 
31. Älä kadehdi väkivallan miestä äläkä hänen teitänsä omiksesi valitse; 
32. sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava. 
33. Herran kirous on jumalattoman huoneessa, mutta vanhurskasten asuinsijaa hän siunaa. 
34. Pilkkaajille hänkin on pilkallinen, mutta nöyrille hän antaa armon. 
35. Viisaat perivät kunnian, mutta tyhmäin osa on häpeä."

"Väärämielisyys" mainitaan uudelleen Sananlaskujen jakeessa 11:20. Sen merkitys ei aukea ehkä ihan helposti, mutta englanninkielisten raamattujen teologit kääntävät sen usein tarkoittavan sanoja willful, contrary, and stubborn eli vastustusta, oppositiota, itsepäisyyttä. (It is related to the will. Individuals are willful, contrary and stubborn. God says such people are disgusting to Him: http://www.livingbiblestudies.org/study/JT48/028.html).

#12467: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nii-in yleistä ja aiheellista.

Eikös nämä ole sopivia nykyäänkin noudatettaviksi.

Tuohon kohtaan 29 lisäisin, että juuri armo on tullut Jeesuksen myötä, ettei kenenkään tarvitse tuota tuomiota kärsiä jos uskoo Jeesukseen ja Hänen lunastustyöhönsä , tekee parannuksen ja katuu syntejään. Hän on uskollinen ja vanhurskas ja antaa synnit anteeksi. Se on ansaitsematonta ARMOA.

#12449: - Re: Re:

en todellakaan ole täydellinen.kyllä minunkin omallatunnollani on yhtä sun toista

#12462: - Re: Re: Re:  

Niin, niin, synnille löytyy aina tekosyitä. Aina voidaan vedota "tutkimuksiin" jotka puoltavat homoutta. Olennaista on miten ihmisen (myös sinun) Luoja meidät näkee. Ottakaa,ystävät rakkaat, huomioon, että me kaikki olemme ikuisuusolentoja.

On Raamatun mukaan viisasta, meille itsekullekin, tehdä parannusta synneistämme. Jesajan kirjan 1.luku,18.jae, kehottaa meitä kaikkia : "Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi."

#12450: - Re: Re:

noh olen minä saanut kuulla kaikenlaista puhetta. Tälläkin palstalla on kuulunut kaikenlaista sen rinnalla tuo nyt ei ole niin paha juttu. Kyllä olen saanut myös kuulla sellaisia kommentteja että minut pitäisi tappaa.  Jos joku sanoo että heteroseksuaalisuus on väärin niin ei se minua hetkauta.Tietysti jos heteroseksuaalisuus kriminalisoitaisiin niin olisihan se aika vaikea monelle.Joten jos tuo puhe tarkoittaisi heteroseksuaalisuuden KRIMINALISOINTIA niin sitten asia erikseen mutta tässä ei kai kukaan ole esittänyt homoseksuaalisuuden kriminalisointia.