Vaadimme kansanäänestystä ydinvoimasta ja uraanikaivoshankkeista
Ota yhteyttä adressin tekijään
Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Vaadimme kansanäänestystä ydinvoimasta ja uraanikaivoshankkeista.
Alfa |
#351 Uraanin maailmanmarkkinahinta tulossa vauhdilla alas08.11.2011 15:59Arevan vaikeudet jatkuvat. Nyt uraanikaivosten talouspohja on pettämässä, uraanin hinta on tullut vauhdilla alas Fukushiman onnettomuuden seurauksena. Reaktoreita on maailmalla pysäytettynä lopullisesti useita, ja monen pysäytysaikataulu on jo lyöty lukkoon Saksassa, Sveitsissä ja Belgiassa. Hiipuvilla markkinoilla raaka-aineen hinta on pudonnut 30%, joten Areva pisti ison kaivoshankkeen jäihin ja odottelee nyt ainakin pari vuotta mitä tehdä. http://news.smh.com.au/breaking-news-business/areva-suspends-uranium-mine-project-20111103-1mw4h.html Meillä sen sijaan Talvivaara kiirehtii uraanin talteenottolupaa. |
Toimi,,, Elämän ,,,Puolesta,,! |
#352 Ajetaan Uraanivoimalat konkurssiin08.11.2011 17:18Kun emme osta uraanivoimalla tuotettua sähköä Näin päästään eroon kaiken elollisen vastaisesta Uraanijäte tuotannosta ,,,Nopeasti,,,! |
Alfa |
#353 Analyysi Saksan ydinohjelman alasajosta08.11.2011 20:20Reuters on juuri julkistanut analyysin Saksan ydinvoimaloiden alasajon vaikutuksista sikäläiseen energiahuoltoon. Hyvältä näyttää: sähköstä ei tule pulaa, vaan siitä riittää jopa vientiin. Uusiutuvan energian lisärakentamistahti on kova, sille riittää myös vara- ja säätövoimaa hyvin. Pullonkaulana näyttäisi tällä hetkellä olevan sähköä tuottavan pohjoisen ja kuluttavan etelän välinen sähköverkko, jota joudutaan vahvistamaan. http://uk.reuters.com/article/2011/11/04/uk-germany-electricity-supply-idUKTRE7A34XX20111104 |
Alfa |
#354 Kansainvälinen adressi... vielä ehtii08.11.2011 20:23Japanissa maan ystävät on elokuussa julkistanut kansainvälisen adressin, joka vaatii hallitusta estämään ydinvoimakomponenttien viennin. Edellinen hallitushan jo kesällä lopetti näiden tuotteiden vientituet. Adressi on auki 15.11 asti, käykäähän pian allekirjoittamassa. http://www.foejapan.org/en/news/110831.html Tuo vientitukie poisto muuten vaikutaa merkittävästi mm. Toshiban reaktorin hintatarjoukseen: Fennovoima kilpailuttaa keskenään Toshiban ja Arevan tuotteet. Ei Arevakaan tästä vähällä pääse: paineastian valmistaja on Japan Steel Works, ainoa firma joka pystyy tuon kokoisen paineastian tekemään. |
Vieras |
#355 Re: Analyysi Saksan ydinohjelman alasajosta09.11.2011 11:03#353: Alfa - Analyysi Saksan ydinohjelman alasajosta Hieno homma. Kuten arviossa sanotaan, Saksassa on voimalaitoksia jouten. Ei muuta kuin hiilikaivosten osakkeita ostamaan. |
Alfa |
#356 Analyysi Saksan ydinohjelman alasajosta09.11.2011 17:07#355: Kannatta lukea tarkemmin. Kuten artikkeli kertoo, Saksa pyrkii pitämään kiinni päästökauppatavoitteistaan. Hiilivoimaloita korvataan ensi hätään maakaasulla (eilen avattiin Nord Stream- kaasuputki), myös uusiutuvan energian lisärakentaminen menee aikataulun mukaan. Itse asiassa Saksan päätös ydinvoiman alasajosta ei ollut hätiköity, alunperin aikataulu oli sovittu jo kymenisen vuotta sitten ja sen mukaan on edetty aina 2010 asti, jolloin tehtiin päätös vanhojen voimaloiden käyttöiän jatkamisesta. Nyt tuo käyttöiän jatko on peruttu ja palattu alkuperäiseen suunnitelmaan. |
Politiikkojen on vihdoin herättävä,,,Näin ei voi jatkua |
#357 Tieto totuus sekä rehellisyys09.11.2011 22:01
Mitä ,,,Tekeee,,",,Sivistys ,,,,Valtio,,,,,,Suomi " Tänä vuonna ovat ,,,Saksa ,,,Sweitsi,,, Itävalta,,,Sekä ,,,Belgia päättäneet luopua Ihmisiä tappavasta ,,,Pahimmasta ....terrorististä ,,,Maan päällä,,,kuten ,,,tiedämme ,,,tästä,,Uraanivoimasta ,,,! |
Vieras |
#35810.11.2011 01:23hyvä aihe!oon 10 v.ikäsenä pojankossina nähäny ku yksi vesistö tuhoutu. joki nimeltä siikajoki oli 3v.ruskeaa mönjää,kaikki ravut kuoli joesta joka oli paikkakunnan kuuluisin rapujoki.nuoriso sai ostaa mopetit ym härvelit rapurahoilla.Hauven näki parin metrin päästä kivenkolosta,mentiin puoli neljän aikaan amulla heittään uistinta,saalista tuli.nyt näkyvyys n.10 senttiä.en oo sen jälkeen koskenu abumatikkin.MISSÄ ON AHNEUDEN RAJA? MIKSI MEIDÄN KAUNIS LUONTO TUHOTAAN? |
Vieras |
#359 Re: Analyysi Saksan ydinohjelman alasajosta10.11.2011 10:30#356: Alfa - Analyysi Saksan ydinohjelman alasajosta
Maksaako maakaasuteollisuus jo Suomenkin ydinvoimavastaisille lobbareille? Saksassa tämäkin tuli jo julki. |
Sulo |
#360 Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa10.11.2011 12:47#327: - Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa Eli myönnät siis nyt että tuulivoimalla voitaisiin tuottaa Suomessa useiden ydinvoimaloiden tuotantoa vastaava energiamäärä? Oletko vielä allekirjoittanut tätä addressia? Tee se nyt, jos et ole vielä tehnyt niin Mutta VTT voi laskea tämän päivän tuulivoiman käyttöasteeksi ihan mitä vaan, mutta mitä tämmöset laskelmat loppujen lopuksi merkitsevät, kun niitä tuulivoimaloita on tällä hetkellä niin naurettavan pieni määrä tässä maassa. VTT laskelmat eivät anna oikeaa kuvaa todellisesta kapasiteetista, ja niinkuin joku täällä jo kirjoitti, esim. Kemin Ajoksessa yksittäiset tuulivoimalat pääsevät jo 60% tuotantoon maksimitehostaan, ja onko Kemin Ajos jotenkin erityinen paikka Suomessa? Minusta ei ole, eli siis vastaavia paikkoja löytyy ympäri maata, joten muuallakin on ihan realistista olettaa vastaavia tuotantolukuja Mutta eikö sinunkin mielestä ole suoraan sanottuna typerää ostaa ulkomailta ydinvoimaloita miljardeilla, kun vastaava energiantuotanto voitaisiin rakentaa myös suomalaisilla tuotteilla? Samat terästehtaat, jotka vaativat näitä ydinvoimaloita rakennettavaksi energiatarpeidensa takia, rakentavat myös omissa tehtaissaan tuotteita, eli tuulivoimaloita, joilla voisivat tuottaa vaatimansa energian itselleen. Miksi ihmeessä tehtaat eivät voisi käyttää tuulivoiman tuottamaa energiaa? Ydinvoimaloiden rakentamisessa ei ole mitään järkeä miltään kannalta katsottuna |
Vieras |
#361 Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa10.11.2011 15:47#360: Sulo - Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa >Eli myönnät siis nyt että tuulivoimalla voitaisiin tuottaa Suomessa useiden ydinvoimaloiden tuotantoa vastaava >energiamäärä?
Ei voida järkevillä kustannuksilla. Tuulivoima on todennäköisesti jo flopannut johtuen siitä, että sen rakentamiseen liittyviin turvallisuus- ja ympäristöseikkoihin sekä vaatimuksiin siirtoverkolle on alettu kiinnittää huomiota.
> Oletko vielä allekirjoittanut tätä addressia? Tee se nyt, jos et ole vielä tehnyt niin En ole allekirjoittanut, enkä allekirjoita. Adressin tekstissä on niin paljon selviä asiavirheitä ja asentellisesti vääristynyttä argumentaatiota, etten voi allekirjoittaa.
>Mutta VTT voi laskea tämän päivän tuulivoiman käyttöasteeksi ihan mitä vaan, mutta mitä tämmöset laskelmat loppujen >lopuksi merkitsevät, kun niitä tuulivoimaloita on tällä hetkellä niin naurettavan pieni määrä tässä maassa. >VTT laskelmat eivät anna oikeaa kuvaa todellisesta kapasiteetista, ja niinkuin joku täällä jo kirjoitti, >esim. Kemin Ajoksessa yksittäiset >tuulivoimalat pääsevät jo 60% tuotantoon maksimitehostaan, ja onko Kemin Ajos jotenkin erityinen paikka Suomessa? >Minusta ei ole, eli siis vastaavia paikkoja löytyy ympäri maata, joten muuallakin on ihan realistista olettaa vastaavia >tuotantolukuja
Aliarvioit ongelmaa. Tuulivoimalan teknistä hyvyyttä voi parantaa, mutta ei kovin paljoa enää. Ts kuinka paljon se saa tietyssä tuuliolossa tehoa irti. Ongelmaksi jäävät aina tuuliolosuhteet. Täällä kaksi nimimerkkiä turvautuu perusteettomaan toiveajatteluun ottamalla parhaan mahdollisen hetkellisen tuotantoluvun ja ilmeisesti kuvittelemalla, että kaikista tulevista laitoksista saataisiin vähintään se vieläpä koko ajan. Lisäksi toinen ajatus oli varustaa kaikki kerrostalot omalla myllyllä. Ovatko suomen kerrostalot tuuliolosuhteiltaan hyvillä paikoilla. Kyseisen konseptin kustannusarvio, muutama tonni per talo, on naurettava. Pelkkä kerrostaloneliö maksaa rakentajalle noin 1200 e, vertailun vuoksi. Sillä muutamalla tonnilla pitäisi saada mylly, vetygeneraattori, vetyvarastointi (turvallisuuskysymys), vetypolttokenno ja verkkokytkentälaitteisto, kaikki 10 kW teholle :0))
>Mutta eikö sinunkin mielestä ole suoraan sanottuna typerää ostaa ulkomailta ydinvoimaloita miljardeilla, kun vastaava >energian tuotanto voitaisiin rakentaa myös suomalaisilla tuotteilla? Samat terästehtaat, jotka vaativat näitä > ydinvoimaloita rakennettavaksi energiatarpeidensa takia, rakentavat myös omissa tehtaissaan tuotteita, eli > tuulivoimaloita, joilla voisivat tuottaa vaatimansa energian itselleen. Olen täysin eri mieltä. Ensinnäkin tuuli- ja ydinvoiman rakentamisessa rakentamisen mittakaava ei ole ydinvoimalle heikkous. Muista se tuulivoiman surkea käytettävyys, niitä myllyjä tarvitaan paljon. Ydinvoima tuottaa niin valtavan määrän energiaa, että rakentaminen ei ole materiaaleiltaan merkittävä, hinta on. Ydinvoimalan rakentamisesta aiheutuva hiilidioksidijalanjälki on n 1,5 g /kWhe (IAEA). Toki Suomelle olisi eduksi itse pystyä viemään ydinvoimatekniikkaa ulkomaille.
>Miksi ihmeessä tehtaat eivät voisi käyttää tuulivoiman tuottamaa energiaa? Tehtaat eivät "voi" käyttää tuulivoimalla tehtyä energiaa sen takia, että sen tuotantovarmuus on heikko. Teollisen mittakaavan varastointia ei ole toteutettu. Tuulivoima sopii rakennetavaksi, mutta ei perusvoimaksi. Riittävän pienessä mittakaavassa se on ok, vaikka kallis. Et vieläkään ole esittänyt laskelmaa, kuinka suuri on arviosi tuulivoima luotettavasta tuotannosta per nimellisteho. Eli muistin virkistykseksi, kuinka paljon on teho, jonka arvioit saatavan 90% todennäköisyydellä?
> Ydinvoimaloiden rakentamisessa ei ole mitään järkeä miltään kannalta katsottuna Ydinvoima on ainoa laajassa mittakaavassa (globaalisti) rakennettavissa oleva energialähde, jolla energia saadaan kustannuksiltaan siedettävällä ja ympäristön kannalta kestävällä tavalla tuotettua. Onko energian tuottamisessa yhteiskunnan tarpeisiin järkeä vai, on filosofinen kysymys. Minun mielestäni on, kunhan siirrytään rakentamisessa seuraavan sukupolven laitoksiin viimeistään 20 vuoden kuluttua. |
Missä on politiikkojen moraali,,,? |
#362 Re: Uraanin maailmanmarkkinahinta tulossa vauhdilla alas10.11.2011 18:32#351: Alfa - Uraanin maailmanmarkkinahinta tulossa vauhdilla alas Uraani ,,, On,,, Tappava ,,,,Raaka- Aine,,,....____----!!!,,,....----Herätyksen ,,,Aika,,,On ,,, Tullut,,,,! Muualla Euroopassa ,,,Ei ,,,Saa ,,Uraania ,,,Louhia,,,! Tuhotaanko ,,,Suomi,,,,,Uraanijätteillä,,,??? Mitä ,,,Tekevät ,,,Meidän ,,,Polittikot,,,Liikkuvatko ,,,He,, Vain,,,,Uraanipilvissä Kuten,,,Paula,,,Lehtomäki,,,,--- .....Kuinka ,,,Hän ,,,saa ,,,Ylipäätään,,Olla,,, Mukana,,Asioista ,,,Päättämässä,.... ???.--,Hän ei koskaan ole ollut
|
Sulo |
#363 Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa10.11.2011 19:06#361: - Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa En tiedä oletko sama henkilö koko ajan, kun et vaivaudu edes nimimerkkiä valitsemaan, ja sen takia pitää välillä miettiä, että jaksaako vaivautua vastaamaan ollenkaan, mutta nyt on kuitenkin sanottava, että sinulla on nyt kyllä mopo lähtenyt käsistä ihan kunnolla ja kokonaan, on täysin naurettavaa puhua tuulivoiman turvallisuudesta ja ympäristövaikutuksista silloin kun vertailukohtana on ydinvoima. Tuulivoimalla ei ole olemassa minkäänlaisia turvallisuus- ja ympäristöongelmia silloin kun vertailukohteeksi asetetaan ydinvoima. Lisäksi tuulivoiman rakentamiskustannukset ovat murto-osa ydinvoiman rakentamiskustannuksista, jokaikinen uusi ydinvoimala tulee olemaan täysin kannattamaton sijoitus, joiden tuottamat tappiot tulevat nostamaan verotusta entisestään vuosikymmeniksi eteenpäin kaikkien muiden ongelmien lisäksi Ja niissä teksteissä mitä minä olen täällä lukenut, on tähdätty 30-60% hyötysuhteeseen yksittäiselle tuulivoimalalle, nämä ovat täysin realistisia tavoitteita, kyllä täällä kaikki ymmärtävät, että joka päivä ei tuule, joten voit jättää sen asian todistelun jo pelkästään itsellesi, jos et sitä vielä ymmärrä, että aina ei tuule, ei täällä kukaan ole sanonutkaan, että tuulivoimalasta saa koko ajan täydet tehot ulos Ja kuka sanoo, että jokaikisen kerrostalon katolle pitäisi laittaa tuulivoimala? Se on vain yksi sijoitusmahdollisuus kymmenistä muista, jonne tuulivoimalan voi sijoittaa. Kerrostalon katto on korkealla ja aukealla paikalla, et ole ilmeisesti koskaan käynyt kaupungissa, jossa on kerrostalo, mutta matkustapa semmoseen kaupunkiin, josta löytyy semmonen, ja käy sen katolla, niin huomaat että siellä tuulee aikalailla, jos et tätäkään asiaa muuten tajua Ja kustannusarviot ovat aina arvioita, mutta tuulivoima on sen verran yksinkertaista tekniikka, että pienen tuulivoimalan saa tee-se-itse mies aikaiseksi vaikka vanhasta pesukoneen moottorista, ja silloin muutama tonni tuulivoimalasta kerrostalon katolla on arviona sitä suuruusluokkaa, mitä siitä kannattaisi maksaa Ja totta tosiaan tuulivoimaloita tarvittaisiin paljon, ja koeta siis nyt miettiä tätäkin vielä kerran, kummasta tulee suomalaisille enemmän hyötyä; siitäkö että rakennetaan suomalaisten valmistamia tuulivoimaloita suomalaisella työvoimalla massiivisessa mittakaavassa ympäri maata, vaiko siitä, että ostetaan ylihintainen ydinvoimala Ranskasta, jonka rakentavat puolalaiset ja virolaiset hitsaajat? Mutta tänäpäivänä pitää kyllä olla täysi apina, että pitää ydinvoimaa kustannuksiltaan siedettävänä ja ympäristön kannalta kestävänä ratkaisuna |
Alfa |
#364 Rikostutkintaa...10.11.2011 19:41Aiemmin uutisoitiinkin jo Talvivaara Oy:n toimintaan aloitetusta rikostutkimuksesta. Tässä Hesarin artikeli aiheesta. Rikosilmoituksen tekivät yksityishenkilöt ja Kainuun ELY- keskus. http://www.hs.fi/kotimaa/Talvivaaran%20kaivoksen%20p%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t%20rikostutkintaan/a1305549035268?ref=fb-share Pieni rikostutkinta ja oikeusprosessi voi tehdä terää ydinjätteen tuotantoyrityksille. Näin kävi äskettäin AREVA:n aikaisemmin omistamalle energiayhtiö EDF:lle. Pienet sakot, mutta sitä suurempi kolhu maineeseen: ydinvoimayhtiöt Ranskassa ovat presidentin erityisessä suojeluksessa niiden ydinasepelotteelle tärkeän merkityksensä vuoksi. http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2682650/ydinvoimayhtiolle-sakot-greenpeacen-vakoilusta |
Vieras |
#365 Re: Rikostutkintaa...11.11.2011 00:42#364: Alfa - Rikostutkintaa... on järjenvastaista toimintaa että rahan ahneuden voimalla tuhoavat laajalta alueelta järvet ja luonnon vuosikymmeniksi eteenpäin ja ehkä sadoiksikin vuosiksi kaivostoiminnalla(muistaako joku vielä suomineidon toisen käsivarren,on muumioitunut) MITÄ TARKOTTAA YDINVOIMA PYHÄJOELLE? vastaus! RAHANAHNEET RAKENTAJAT RAKENTAJAT TUHOAA LUONNON SADAKSITUHANNEKSI VUODEKSI. ja plutonium ja uraanijäteensijoitusongelma on ratkaisematta kaikkialla maailmassa paitsi venäjällä, siellä on laajat asumattomat metsät?????,on miljoonien vuosien ongelma,....ONKO TÄMÄ PERINTÖ JOKA ME HALUTAAN ANTAA LAPSILLE JA HEIDÄN PERILLISEEN ? |
007 |
#366 Re: Rikostutkintaa...11.11.2011 00:56#364: Alfa - Rikostutkintaa... Tuo GPn vakoilujuttu uutisoitiin Guardianissa 15.25 GMT, BBC 16.50 GMT, YLE 23.15 nettisivuilla(ylen tapa kertoa yöllä lapsilta kiellettyjä uutisia), Kansan Uutiset 17.05, Hesarissa ei näkynyt, Kalevassa ei näkynyt 10.11. Tämä taas on osoitus tiettyjen tiedotusvälineiden suhtautumisesta ydinvoimalle kiusallisiin uutisiin, tiedotusalan ammattilaiset osaavat asiansa. Uutissähke ilmeisesti tullut kaikille samaan aikaan AFPltä |
Vieras |
#367 Re: Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa11.11.2011 10:02#363: Sulo - Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa Vertaa tuulivoiman ja ydinvoiman rakennuskustannuksia ja hiididioksidipäästöjä per tuotettu kWh , voit hämmästyä. Sinä olet täällä lukenut tuulivoiman huimia tuotantotavoitteita ja pitänyt niitä realistisena. Kuittaat VTT:n tutkimukset hölynpölynä, näytä siis jotain tuloksia väitteesi tueksi. Suomessa parhaat voimalat pääsevät tällä hetkellä n 30% vuosituotantoon nimelliskapasiteetista. Oletat sen tuplattavan aivan yleisesti? Keskimääräinen tuotanto on 18% nimelliskapasiteetista v 2010. Se on pari prosenttiyksikköä heikompi kuin esim. Isossa Britanniassa. Sinä olet tällä palstalla väittänyt tuulivoimasta saatavan 100% tehoa ulos, perustelematta asiaa. Sinä olet tällä palstalla esittänyt tuulivoimaa kerrostalojen katolle, peräti edullisella toteutustavalla. Et ole esittänyt mitään laskelmia sen tueksi. Väität ettei tuulivoimaloissa ole turvallisuusongelmia. Laitapa sellainen kerrostalon katolle. Siivistä lentää talvella jäätä. Olet vastuussa ohikulkijoiden saamista vammoista ja kuolemantuottamuksista. Tämä on syy varoalueiden määräämiseen voimaloille maastossa. Kiitoksia huolestumisestasi mahdollisuuksistani matkailuun. Olen käynyt kaupungissa, jopa ns. oikeissa kaupungeissa. Ilmeisesti sinulla ovat argumentit vähissä, kun et osaa muuta kuin raivota. Tuo pesukoneen moottoriko turvaa teollisuuden energiansaannin? Ei tuollaisella puuhastelulla ole mitään merkitystä. Yhteiskunnan kannalta milenkiintoinen kysymys ei ole se, miten jokin mökkiläinen pikkuongelmansa ratkaisee, vaan teollisuuden energiatarve. Tuulivoimaloita pitää kehittää siten että ne toimivat tehokkaasti erilaisissa tuuli- ja jäätämisolosuhteissa. Tämä tarkoittaa aerodynamiikan kehittämistä, vaihteistojen ja generaattoreiden kehittämistä, esim monivaiheisia generaattoreita. Sijoituspaikat pitää valita tuuliolosuhteuden mukaan huolella ja laitosten kokoa tulee kasvattaa. Jos Suomeen rakennetaan massiivisessa mittakaavassa tuulivoimaa ympäri maata, seurauksena on taloudellinen katastrofi. Esitä arvio sellaisen tuulivoimalan tarvitsemasta maa-alasta ja kustannuksista, jolla saadaan tuotettua vuoden aikana 1 GWa (yksi gigawattivuosi) sähköä. Kiitoksia viimeisestä kommentistasi. Se valaisee lukijoille mukavasti, miksi ydinvoimaa ei kannata kannattaa omalla nimellään julkisesti. Sellainen toiminta aiheuttaisi välittömän riskin oman ja lähipiirin fyysiselle turvallisuudelle. Perehdy avoimin mielin erilaisiin sähköntuotantovaihtoehtoihin, niin kantasi saattaa muuttua. Kuten totesin edellisessä kirjoituksessa, tuulivoima on ok kunhan sen osuus ei kasva niin suureksi, että se heiluttaa koko sähköverkkoa. Lisäksi tuulivoiman kapasiteettiosuuden merkittävä lisäys vaatisi joko sähkön varastointia tai kulutuksen mukautumista tuotantoon. Molemmat potentiaalisesti ratkaistavissa, vaikkakin nykytiedolla kalliisti. |
Sulo |
#368 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa11.11.2011 15:41#367: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa Kirjoitin 30-60% hyötysuhteesta yksittäiselle tuulivoimalalle, myönnät siis itsekin, että Suomessa on jo päästy 30%:iin, ja joku kirjoitti Ajoksen tuulivoimaloiden pääsevän 60%:iin, mitä tuloksia pitää vielä esittää? Tämän perusteella esittämäsi VTT keskiarvot tuntuvat aliarvioilta, jos yksittäiset voimalat pääsevät 30-60% hyötysuhteeseen, niin silloin keskiarvon pitää olla tällä alueella, koska voimaloiden pitäisi olla identtisiä ja tuuliolosuhteiden aika lailla samanlaiset eri puolilla Suomea. Identtinen systeemi kopioituna (lähes) identtiseen paikkaan pitää tuottaa (lähes) identtisiä tuloksia, jos halutaan jaaritella Ja sanoin, että jos on käytössä energiavarastointi, niin silloin on mahdollista mitoittaa tuulivoimala ja sen varasto sillä tavalla, että sieltä saadaan joku teho ulos koko ajan ulos lähes 100% todennäköisyydellä, se on täysin eri asia kuin tuulivoimala pelkästään. Ja se riippuu sitten siitä paikasta, mihin tämä systeemi sijoitetaan, että mikä tämä teho on (mikä on paikan keskituulennopeus, ja kuinka monta tuuletonta päivää peräkkäin keskimäärin vuodessa jne) Mutta niihin siipiinhän voi laittaa lämpövastukset, niin eivät pääse jäätymään Pesukoneen moottori oli esimerkki siitä, että kuinka yksinkertaisesta asiasta tässä nyt puhutaan, kun arvioitiin kerrostalon katolle asennettavan tuulivoimalan kustannuksia Itse kyllä uskon, että tuulivoiman ja muiden uusiutuvien energioiden tuotekehitys ja tutkimus ja käyttöönotto aiheuttaisi kaikkea muuta kuin taloudellisen katastrofin, päinvastoin, uusiutuviin energioihin liittyvillä tuotteilla on mahdollista kerätä jättimäisiä voittoja lähitulevaisuudessa. Ja se kyllä on kanssa on varmaa, että tällä hetkellä tappiolliset teräsfirmat eivät ainakaan huonontaisi tulostaan, jos päättäisivät ratkaista energiaongelmansa omilla tuotteillaan, eli teräksestä tehdyillä tuulivoimaloilla Ja niinkuin olen senkin jo sanonut, tuulivoimaloita voi sijoittaa minne vaan, joten tarvittava maa-ala ei ole ongelma, mutta jos tämä 1 GWa tuulivoimaloita laitettaisiin merelle, tarvittava ala olisi ehkä muutama Hailuodon kokoista aluetta, mikä ongelma tässä on? Ja kustannukset varmasti edullisemmat kuin vastaavalla ydinvoimalla Mutta en ymmärrä viittaustasi viimeiseen kommenttiini ollenkaan, sanoin että tänä päivänä pitää olla täysi apina, että pitää ydinvoimaa kustannuksiltaan siedettävänä ja ympäristön kannalta kestävänä ratkaisuna, eli omasta mielestäni pitää olla aikamoisen typerä ihminen, että ajattelee näin, mutta sehän on vain minun mielipide, ja sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta nyt on kysymys siitä, että mitä enemmistö muista ajattelee Ja olen tässä nyt pari vuotta selvittänyt tätä, että mitä tämä on ydinvoima oikeastaan on, sen jälkeen kun kuulin, että omalle kotiseudulle aiotaan rakentaa ydinvoimala, ja olen tullut koko ajan entistä vakuuttuneemmaksi siitä, että ydinvoimassa ei ole mitään järkeä, ja että Suomen energiatuotanto-ongelmat voidaan ratkaista muilla keinoilla, jotka ovat taloudellisesti kannattavampia ja ihmisille ja ympäristölle riskittömämpiä |
Vieras |
#369 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa11.11.2011 15:54#368: Sulo - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tuulivoima on ratkaisu Suomessa Lue nyt Sulo hyvä se VTT:n raportti, niin ei tarvitse heitellä noita 'ahaa olet siis sitä mieltä kommentteja'. Tuo 30 % vuosihyötysuhde on siellä. Kyllä yksittäiset myllyt pääsevät hetkellisesti 100 % asti. Olen jo aikaisemmin sanonut että yksittäisen laitoksen teho vaihtelee välillä 0 - 100% tuuliolosuhteiden mukaan. Kuten olen monta kertaa sanonut oleellista on se, mitä niistä saadaan vuositasolla irti ja sen ajoittuminen tietysti. Tuo luku on 18% Suomessa. Mitä tuloksia pitäisi vielä esittää? Olen pyytänyt sinulta kustannuslaskelmia, ja maaston pinta-alavaatimusta per tuotettu energiamäärä. Lue aikaisemmat postit. Olen pyytänyt myös sitä tuotannon tasoa, jota saadaan tuulivoimasta 100% todennäköisyydellä suhteessa tehon nimellismäärään. Mainostat ymmärtääkseni 100 % tehoa 100% todennäköisyydellä, mikäli akku on käytössä. Pahoittelen, jos matematiikka ei ole sinulle helppoa, mutta puhut paljon uskosta, minulle numerot ovat mielenkiintoisempia.
|
Herättääkö ,,,Talvivaara ,,,! |
#370 Kaikella aikansa-----Uraanivoimalle on tuomiot luettu ,,,!11.11.2011 17:45URAANIVOIMALLE ON LUETTU TUOMIOT PURKUUN ,,,,SAKSASSA, ,SVETSISSÄ,,ITÄVALLASSA,,,sekä ,,Belgiassa ! Tiktatuurin sekä valheilla ratsastamisen aika on ohi. Aika kulkee kulkuaan,,,uraanivoimalat suljetaan. Suomi , Sivistys Valtio,,,Kansan vallan maa,,? Kansan ääntä on kunnioitettava,,,,Onko näin,,,Suomessa ,,? Vai ,,ValheillaKO,, SEKÄ ,,LAHJONNALLA,,,Päätetään ,, KAIKKI,? NÄIN EI VOI JAtkua,,,ON Tultu pääte ,,,Pysäkille ,,! Onko aika ,,,? Puhdistaa ,,Elämän edllytyksistä päättävät ,,Politikot,,? |
Jes! |
#371 Ottakaa selvää11.11.2011 18:24Kyllä ydinvoimalle! Vähiten kuolemia/kwh., paljon tuulivoimaa turvallisempaa energiaa ja halvalla. Saa siinä ituhipit palella pakkasissa, kun ei tuule. |
Vieras |
#372 Re: Ottakaa selvää11.11.2011 20:46Vain sähköllä lämmittävät palelevat pakkasella...rakennusten lämmittämiseen sähkö on liian pitkälle jalostettua ja kallista energiaa, jos ei ole mahdollisuutta asua kaukolämpöverkon alueella, vaan se kolmensadan neliön kämppä neljä metriä korkeine ikkunoineen sijaitsee meren rannalla, jossa tuulee kolmen kymmenen asteen pakkasellakin, kannattaa varmasti siirtyä muihin energialaähteisiin kuin suoraan sähköön...ei omia rahojaan kannata polttaa, vaikka niitä poltettavaksi asti olisikin...etäluettavat mittarit tulevat tuomaan sähkölämmittäjille opetuksia kun ydinvoimalat joutuvat pakkasella remonttiin suomessa tai ruotsissa, isojen yksiköiden vaatima varakapasiteetti se vasta kallista onkin.... Aika kyynistä touhua tuo ydinvoimaloiden terveysvaikutusten arviointi ruumiita laskemalla on ja kuvaa hyvin joidenkin ihmisten arvomaailmaa.... esimerkiksi Japanissa kymmenet tuhannet lapset kuljettavat mukanaan säteilyannosmittareita ...ja jostakin syystä laskeuma-alueella pikkulasten kasvu on hidastunut 75% vuoden takaisesta. |
Jaska |
#373 Lisää ydinviomaa!12.11.2011 10:37Ydinvoima on paras tapa pelastaa maapallo. Olisi paitsi lyhytnäköistä, niin jopa kriminaalia lopettaa ydinvoiman rakentaminen ja kehittäminen. Kansanäänestys olisi jees, mutta ei kai kansa todellakaan olisi niin ajattelematonta, että äänestäisi asiaan perehtymättä ydinvoimaa vastaan. Skenaario: mitä tapahtuu pahimmassa mahdollisessa ydinvoimaonnettomuudessa --> ihminen kärsii, mutta luonto ei. Mitä tapahtuu ilmastonmuutoksen myötä jos ydinenergia ei korvaa fossiilisia polttoaineita --> pahimmissa skenaarioissa elämää uhkaa tuho (napajäätikkö tulee sulamaan; napajäätikkö on maapallon sydän, joka pitää merivirrat liikkeessä; merivirrat vievtä happea merten pohjaan; jos happi loppuu merien pohjasta, ne alkavat tuottamaan rikkivetyä nykyisillä biomassavarannoilla muutaman tuhannen vuoden kuluessa (tilanne oli eri kun elämä alkoi syntymään maapallolla); rikkivety ja metaani tuhoavat ensin merien elämän, ilmakehään päästessään myös suuren osan maapallon elämää; vaikka pahin ei tapahtuisikaan, napajäätikön sulaminen muuttaa merivirtoja, joilla tulee olemaan erittäin kauaskantoiset seuraukset! On todella lyhytnäköistä vastustaa ydinvoimaa tunneperusteella, ymmärtämättä ihmiskunnan reaaliteettejä, kun meitä on täällä vain niin paljon. |
Alfa |
#374 Tuulivoimasta taas12.11.2011 12:00#369 Ydinvoimaloiden puolustajat näyttävät katselevan peruutuspeiliin. Eli sitä mitä oli. Näin näyttää olevan tuossa tuulivoimatilastojen tulkinnassa. Tilastoja rumentaa aika pahasti ensimmäisessä vaiheessa rakennettujen pienien ja matalien myllyjen heikot käyttökertoimet. Kemissä 3 myllyä sijoitettiin jopa metsän keskelle. Ei ihme, että käyttökertoimet jäävät keskimäärin aika heikoiksi. Nämä myllyt on nyt purettu ja myyty paremmalle paikalle sijoitettavaksi. Uutta suunniteltaessa pitää siis katsoa nyt käytettävissä oleva tekniikka ja tieto. Vanhoista virheistä kannattaa toki ottaa oppia. Tuulivoimassa uusi tekniikka tarkoittaa korkeita mastoja ja suuria yksiköitä, 3-5 MW. Uusi tieto taas on uusi tuuliatlas, jonka pohjalta myllyjen paikat kannattaa valita. Eli uusien myllyjen käyttökertoimena tuo Ajoksen puisto antaa hyvät suuntaviivat. Käytetään siis näitä eikä tuota pienehköjen myllyjen vuosikeskiarvoa 18%. - Kesällä 20-27% (touko-kesä-hein-elo-syys) - Talvella 25-35% (loka-marras-joulu-tammi-helmi-maalis-huhti) Nämä siis kuukausikeskiarvoja Peruutuspeilistä löytyy myös mielenkiintoista luettavaa. Nimittäin pieleen menneitä ennusteita. Uusiutuvan energian kasvuennusteiden suhteen viralliset ennusteet näyttävät menneen pahemman kerran pieleen. http://www.greenpeace.org/finland/fi/ajankohtaista/blogi/iean-hidas-herminen-energiavallankumoukseen/blog/37762/#.Tru8egWgVHE.facebook |
Alfa |
#375 Säteilyä ilmassa12.11.2011 12:05IAEA ja säteilyturvakeskus ilmoittivat eilen, että euroopan ilmatilassa on havaittu radioaktiivista jodia. http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/stuk-suomessa-ei-ole-havaittu-radioaktiivista-jodia/918274 Jodi-131:n puoliintumisaika on vain 8 vuorokautta, joten jo lokakuun puolelta asti havaittu vuoto kummastuttaa. Jodi-131 syntyy vain joko ydinreaktorissa tai ydinreaktorissa. Siis joko polttoainesauvojen sisällä tai niiden ulkopuolella (kun sitä valmistetaan lääketietelliseen käyttöön tutkimusreaktorissa). Itävallan viranomaiset kertovat sen tulevan idästä tai kaakosta, Tsekin viranomaset sanovat sen tulevan maan rajojen ulkopuolelta. Mutta mistä? Idässä on reaktoreita: Iran, Pakistan, Intia tulee ainakin mieleen... |
|
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
Adressi Kaarinan musiikkiluokkien säilyttämisen puolesta
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Forssan sairaalan palvelut turvattava
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
Henkilökohtainen anteeksipyyntö Israelilta ja Jumalalta
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
101490 Luotu: 27.09.2024
Vetoomus moottoripyöräkerhojen kieltämistä vastaan.
2712 Luotu: 01.12.2024
Adressi Kaarinan musiikkiluokkien säilyttämisen puolesta
1808 Luotu: 12.12.2024
Wanhojentanssit Mikkelin jäähallille
1341 Luotu: 27.12.2024
Säilytetään Kokkola-lisä!
1246 Luotu: 03.12.2024
Kurun Hirsilinna säilytettävä
778 Luotu: 30.11.2024
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
15809 Luotu: 15.07.2023
Vetoomus Keskolle Tarvasjoen K-kaupan vuoksi!
588 Luotu: 13.12.2024
Forssan sairaalan palvelut turvattava
3996 Luotu: 21.11.2024
Hollolan musiikkiluokkien tulevaisuus on turvattava!
507 Luotu: 13.12.2024
Kansalaisadressi Ei kaivosta Rautavaaralle
383 Luotu: 13.12.2024
Neitoperhon päiväkodin toimintaa jatkettava
371 Luotu: 18.12.2024
Kuttura – Repojoen tietä ei edelleenkään tarvita! / Guhtur – Riebanjoga geaidnu ii velge dárbbašuvvo!
6006 Luotu: 02.11.2024
Vaadimme raudanpuutteen tunnustamista sekä tasa-arvoista hoitoa
15860 Luotu: 20.10.2022
Säilyttäkää Bölen luonnonmetsä Kotimetsä 2 -alueella - Bevara Böles naturskog på Hemskog 2-området
354 Luotu: 01.12.2024
Lämmöt päälle Nälkälinnanmäen vanhaan kirjastoon!
333 Luotu: 02.12.2024
Keskuspuisto on luontoa ja ulkoilijoita varten! Ei ympäristön ja alueen pilaavaa likaisen lumen vastaanottopaikkaa Keskuspuistoon!
318 Luotu: 10.12.2024
Porvoolaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava ja kaupungin elinvoima säilytettävä!
3268 Luotu: 07.10.2024
Maksamaan saariston tiet kuntoon!
292 Luotu: 30.11.2024
Rajamäen koulun 6. luokkien hallinnollisuus alakouluun
289 Luotu: 06.12.2024