Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto
Ota yhteyttä adressin tekijään
Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.
fundis |
#8976 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 15:28#8920: Alkup. kysyjä - Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Raamatun alkuperäissanat eivät todellakaan ole aina aivan yksiselitteisiä. Niillä on usein useampia käännösvariaatioita. Ei kuitenkaan siksi, ettei tiedettäisi, mitä niillä tarkoitetaan, vaan siksi, että hepreankielessä jokaisella kirjaimella on oma erityinen merkityksensä.
Kirjain ei ole vain äänne, niinkuin suomenkielessä. Esim. kreikaksi:Alfa ja omega=((alef ja tav hepreaksi)) aakkosten ensimmäinen ja viimeinen kirjain: heti ymmärrämme, Kenestä on kysymys.
Eli kun sanaa aletaan tutkia kirjain kirjaimelta ja tekstiyhteydestä, sanojen tarkoitus selvenee ja niiden kaikki eri merkitykset antavat ymmärrystä sanojen sisällöstä ja tarkoituksesta. Ilmankos heprea on Jumalan käyttämä kieli, sen nerokkuus on huimasti suurempi kuin muiden kielien :)
Room.1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
luonnollinen=fooseekos=produced by nature yhteys=khraysis=sexual use of a woman naispuolen kanssa=thayloos=of the female sex
1 Tim 1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, 1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan
haureellinen=pornos=1) a man who prostitutes his body to another's lust for hire 2) a male prostitute 3) a man who indulges in unlawful sexual intercourse, a fornicator miehimys=arsenokoytace=1) one who lies with a male as with a female, sodomite, (=anaaliyhdyntä, myös eläimiin sekaantuja) homosexual ARSENOKOYTACE= sana muodostuu kahdesta ’kantasanasta’ ar'-sane=mies koytay=1) a place for laying down, resting, sleeping in 1a) a bed, couch (a couch; by extension, cohabitation; by implication, the male sperm) 2) the marriage bed 2a) of adultery 3) cohabitation, whether lawful or unlawful 3a) sexual intercourse
=kaikki nämä selitykset voidaan siis johtaa tästä yhdestä sanasta. Kun ne luetaan ajatuksella, ei sanan tarkoituksesta tarvinne olla montaa mieltä. koytay=ei ole vain sohva, sänky, vaan tietynlainen makuupaikka
1 Kor.6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
huorintekijä=pornos=1) a man who prostitutes his body to another's lust for hire 2) a male prostitute 3) a man who indulges in unlawful sexual intercourse, a fornicator hekumoitsijat=malakos= 1) soft, soft to the touch 2) metaph. in a bad sense 2a) effeminate 2a1) of a catamite 2a2) of a boy kept for homosexual relations with a man 2a3) of a male who submits his body to unnatural lewdness (=irstaus)2a4) of a male prostitute miehimykset=arsenokoytace= käsitelty jo edellä.
|
Vieras |
#8977 Re: Re: Re: Re: Re: Re: EX-GAY CAN BE11.04.2013 15:42#8921: - Re: Re: Re: Re: Re: EX-GAY CAN BE Niin silloin ne ovat ihmisiä, joita tunnet kun hyväksyt heidät, mutta muuten he ovat vain "homoja". Lauma, jolla ei ole kasvoja. Näin se kristitty näkee lähimmäisensä. |
veryxyl |
#8978 avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto11.04.2013 15:48 |
Vieras |
#8979 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 15:54#8976: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ilmankos heprea on Jumalan käyttämä kieli, sen nerokkuus on huimasti suurempi kuin muiden kielien :)
Tuohon loppuun kuuluu oikein monta sardonista naurunaamaa. |
fundis |
#8980 Re: avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto11.04.2013 15:55#8978: veryxyl - avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto Kiitos ihanasta laululinkistä :) |
fundis |
#8981 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 15:56#8979: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tiedätkö muita vastaavia kieliä? |
veryxyl |
#8982 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:09#8981: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tarkennatko mistä? |
veryxyl |
#8983 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:11#8982: veryxyl - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anteeksi, ei ollutkaan minulle! |
Puuta heinää koko adressi |
#8984 Lapsellista touhua11.04.2013 16:15Merkittävä osa ei ole nimeään laittanut näkyviin. Toisaalta eräät merkittävät vanhoilliset kirkonmiehet kahteenkin kertaan. Anssi Simojoki esimerkiksi. |
Alkup. kysyjä |
#8985 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:25#8976: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Niin, olen lukenut tämän viestisi aiemminkin tässä keskustelussa. Mutta vaikka noita sanoja kuinka kääntelisi, niin irti niistä ei saa muuta kuin että ne viittaavat kahden miehen (joidenkin tutkijoiden mukaan yllättävää kyllä kahden naisenkin) väliseen seksuaaliseen kanssakäymiseen MUTTA ne näyttävät viittaavan monen tutkijan mukaan juurikin prostituoituihin taikka alaikäisiin tämän homoseksuaalisen teon kohteina, mikä palauttaa kysymyksen uudelleen siihen kulttuuriseen kontekstiin, missä Paavalin kirjeet on kirjoitettu: kulttuuriin, jossa oli hyvin yleistä pitää alaikäisiä poikia rakastajina ja joissa harjoitettiin kultillista, alistavaa homoprostituutiota. Itsekin näytät poimineen sanasta "pornos" tuon käännöksen "prostituoitu" ja sanasta "malakos" "poika, joka on homoseksuaalisessa suhteessa miehen kanssa." Tämä onkin tärkeä seikka, sillä nämä sanat esiintyvät Paavalin kirjeissä aina ryppäänä: arsenokoites, malakos, porneia. Kaiken kaikkiaan esittämäsi käännös sanoille on yksinkertaistava, mistä kertoo sen tieteellisen debatin määtä, joka sanoista on raamattuteologien ja heprean kielen tutkijoidenkin kesken käyty. Tässä "muutama" näkökulma sanoihin: http://www.religioustolerance.org/hom_bibc1.htm http://www.religioustolerance.org/homarsen.htm Kaiken lisäksi, kreikan kielessä olisi ollut sana paiderasste, jolla kuvata nimenomaan miesten välistä homoseksuaalista kanssakäymistä, jota Paavali olisi voinut halutessaan käyttää. Mutta miksi hän ei käyttänyt sitä vaan käytti mieluummin ennestään tuntematonta sanaa arsenokoites? Kysyn siis uudelleen: voiko näistä Paavalin kirjeen kohdista täydellä varmuudella väittää, että on tarkoitus tuomita kahden aikuisen, tasavertaisen ihmisen välinen homoseksuaalisen suhde vai oliko Paavalin tarkoitus kieltää alaikäisten poikien suoranainen hyväksikäyttö, kultillinen prostituutio ja toisten miesten häpäiseminen? |
Vieras |
#898611.04.2013 16:26MIEHET JA NAISET OVAT MAAILMAN SIVU ASUNEET YHHDESSÄ JO TALOUDELLISESTAKIN SYYSTÄ, EI SIIHEN PAPIN SIUNAUSTA TARVITA! SIKS TOISEKS, RIITTÄÄ PAPEILLA TÖITÄ TODELLISIIN SIUNAAMISIIN YM. EIKÄ TOMMOSEEN HÖMPÖTYKSEEN, MIKÄ ON OLLUT VIELÄ RIKOLLISTAKIN. PYSYKÖÖT HOMOT VAIN EDELLEENKIN KAAPEISSAAN. |
Jukka Paakkanen Vieras |
#8987 Re: Re: Suvaitsevaisuutta mielipiteen ilmaisun sallimiseksi yhteiskunnassa11.04.2013 16:31#8928: - Re: Suvaitsevaisuutta mielipiteen ilmaisun sallimiseksi yhteiskunnassa Tervehdys vierailija, keskustelisin asioista aina oikeiden ja aitojen ihmisten kanssa nimillä myös netissä. Jotta sinulle ei jää epäselväksi minun kantani koskien sukupuolineutraalia avioliitto -lakialoitetta niin varmistan sen kertomalla vielä erikseen näin, että vastustan kansalaisaloitetta ja lain valmistelua esityksen pohjalta. Käy katsomassa perusteluni kommenteista #220, #228 ja #819. Minun mielestäni nykyinen voimassa oleva avioliittolaki on tasa-arvoinen. Olen nyt tarkentanut mielipiteeni väärinymmärryksen välttämiseksi enkä ole välinpitämätön yhteiskunnallisissa asioissa. Elämme demokratiassa, jossa määräenemmistöllä säädetään yhteiskunnan lait edustuksellisessa parlamentissa. Minä kunnioitan lakia. Uskovana ja järkevänä ihmisenä en lähde kinastelemaan asiasta. |
Vieras |
#8988 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:40#8976: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ilmankos heprea on Jumalan käyttämä kieli, sen nerokkuus on huimasti suurempi kuin muiden kielien Epäilen kyllä, että universumin luoja, kaiken näkyväisen ja näkymättömän muodostaja, alku ja loppu, hän joka tietää jokaisen hiekanjyvänkin jne. olisi osannut valita pelastussanomansa välittäjäksi kielen, josta saisi heti tolkkua. Jos tämä olisi osoittautunut kaikkivaltiaalle liian vaikeaksi, niin vähintään lukuohjeet olisi voinut liittää mukaan. Nyt Ilmoitusten ilmoitus on sekava kuin Haminan kaupunki. Ihmisten rakentamassa ja varustamassa Voyager-luotaimessakin on luonnonvakioihin sidotut soitto-ohjeet lastina olevan äänilevyn soittamiseksi (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Voyager_Golden_Record_Cover_Explanation.svg), joten on kummallista, ettei kaikkivoipa olio kyennyt samaan (eikä myöskään nähnyt ennakolta tulkintojen sekamelskaa). |
Vieras |
#8989 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:42#8976: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ai niin ja vielä. Paavalin kirjeiden alkuperäinen kieli ei tosiaan ollut heprea vaan kreikka :) |
Alkup. kysyjä |
#8990 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:43#8989: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Siis edellisen kirjoitin minä, nimimerkki unohtui. |
fundis |
#8991 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:49#8985: Alkup. kysyjä - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Silloin kun sanoja väännellään ja käännellään, tulkitaan ja yritetään ymmärtää mitä nillä tarkoitetaan, pitää ottaa huomioon koko kirjan sisällön sanoma. Raamattuunhan sisältyy paljon opetusta erilaisista asioista. Eräs johtoteemoista on Jumalan kunnioittaminen ja Hänen opetuksensa/käskyjensä seuraaminen. Kun Sanassa sanotaan, että Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, pitää ymmärrys siitä, mitä se tarkoittaa olla mukana myös käännöstyössä. Eikä sovi unohtaa Sodomaa tai Gomorraa.
|
Vieras |
#8992 Re:11.04.2013 16:50Tässä väkevää tekstiä. Ottakaa homot oppia. Suomessa ei homoutta rakasteta. Ihmisiä rakastetaan ja pidetään huolta, mutta kuka haluaa haureutta tukea ja rakastaa. Se on hirveetä että ihminen haluaa omasta tahdostaa tietoisesti tehdä sellaista joka tuhoaa itseään. |
Vieras |
#8993 Re: Re:11.04.2013 16:52#8992: - Re: Suomessa ei homoutta rakasteta. Tuohan on aivan älytön väite. Homoseksuaaliset ihmiset ovat kansalaisia siinä kuin heterotkin. Homous on ongelma vain pienelle hihhulijoukolle. |
Vieras |
#8994 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:54#8991: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homosexuality & The Bible 2: Sodom and Gomorrah - John Corvino |
fundis |
#8995 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:54#8988: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kysymyshän onkin vain siitä, että meidän ymmärrys ei yksinään riitä Raamatun tulkitsemiseen, eikä sen ole tarkoituskaan riittää. Siihen tarvitaan Pyhän Hengen apua. Hänethän Jeesus lupasi lähettää omilleen avuksi mm opettamaan. |
Vieras |
#8996 Re: Re: Re: Suvaitsevaisuutta mielipiteen ilmaisun sallimiseksi yhteiskunnassa11.04.2013 16:55#8987: - Re: Re: Suvaitsevaisuutta mielipiteen ilmaisun sallimiseksi yhteiskunnassa Kiitos kommentistasi, ja pahoittelut nimeni salaamisesta. Muilla foorumeilla kirjoitan usein koko nimelläni, mutta täällä "keskustelun" taso on ollut sitä luokkaa, että olen jo työnantajienkin google-hakujen vuoksi valinnut anonymiteetin; alani on konservatiivinen, enkä halua tulla nähdyksi ihmisenä, joka vapaa-ajallaan kiivailee minua pedofiiliksi capseilla syyttävien kristittyjen kanssa. Luin myös muut viestini ja tyydyn toteamaan, että voimme varmasti armollisesti ns. agree to disagree. Kommentoisin vain pikaisesti virkettäsi "siksi kannatamme arvomaailmamme mukaisen yhteiskunnan kehittymistä esimerkiksi allekirjoittamalla tämän adressin". Oma arvomaailmani mukailee Voltairen suuhun laitettua näkemystä siitä, että "en hyväksy mielipidettänne, mutta tulen kuolemaani saakka puolustamaan teidän oikeuttanne ilmaista se". Jos joku pyytäisi minua allekirjoittamaan adressin, jossa pyrittäisiin kieltämään avioitumisoikeus vaikkapa ns. kiihkokristityiltä tai perussuomalaisilta, niin en antaisi kannatustani edes pilanpäiten. Samoin en allekirjoittaisi yhtään adressia, jossa ajettaisiin adoptio-oikeuden rajaamista esimerkiksi raivopäisiltä uskovaisilta, vaikka yksityishenkilönä saatankin ehkä olla sitä mieltä, että lasten kannalta voisi olla parempi päästä johonkin avarakatseisempaan perheeseen. |
Vieras |
#8997 e: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen j11.04.2013 16:55Just näin. Vaihtavat kaveria ja aidsi leviää. Lesbo porukka naapurissa vaihtaa miestä joka viikko. Lapsia tulee ja lapsi EI varmaan saa koskaan tietää isästä tai ukista, mummista. Tämä on sitä tasa-arvoa jota vihreät ja homot himoitsevat. Eduskunta ei varmaan lähde tällaiseen tasa-arvoon. |
Vieras |
#8998 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:56#8991: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Silloin kun sanoja väännellään ja käännellään, tulkitaan ja yritetään ymmärtää mitä nillä tarkoitetaan, pitää ottaa huomioon koko kirjan sisällön sanoma. Raamattuunhan sisältyy paljon opetusta erilaisista asioista.
Vaikea ottaa huomioon jotain väitettyä sanomaa - joka sekin on tulkinta - kun etenkin UT on komiteatyönä kokoonpantu ilmeisen tarkoitushakuinen kooste, jonka tulkinnatkin on tehty huutoäänestyksellä varhaisissa kirkolliskokouksissa. |
Vieras |
#8999 Re: e: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen j11.04.2013 16:58#8997: - e: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen j Tätini kertoi homoporukasta, jolla on joka viikonloppu kotihipoissa eri nainen. Se aijempi on tietysati tunnut raskaaksi ja saanut tautin. |
Vieras |
#9000 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:11.04.2013 16:59#8991: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Siis Jeesuksen/Paavalin rakkauden kaksoiskäsky on tähän verrattuna pikkujuttu...?
Ja mitä on opittava Sodomasta ja Gomorrasta? Selväksi tulee, että yltäkylläisyys, irstaus ja miesvihollisen raiskaus on tuomittavaa, mutta oman isän kanssa makaaminen ja tyttären tarjoaminen on ihan ok.
Koettakaa nyt tajuta, että Sodomasta ja Gomorrasta ei löydy värssyäkään, joka ottaisi kantaa moderniin homojen rakkaussuhteeseen. |
|
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
Adressi Salon sairaalan yöpäivystyksen säilyttämiseksi
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Pelastetaan Kuohun päiväkotikoulu - ja kylä!
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Henkilökohtainen anteeksipyyntö Israelilta ja Jumalalta
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Adressi Ylöjärven Karhen Ympäristökoulun säilyttämisen puolesta ja ehdotus yhteistyöhön
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
48175 Luotu: 27.09.2024
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
580 Luotu: 13.11.2024
Porvoolaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava ja kaupungin elinvoima säilytettävä!
2731 Luotu: 07.10.2024
Pelastetaan Vuorenmäen koulu – ja Artjärvi!
864 Luotu: 05.11.2024
Kuttura – Repojoen tietä ei edelleenkään tarvita! / Guhtur – Riebanjoga geaidnu ii velge dárbbašuvvo!
3431 Luotu: 02.11.2024
Helsinkiin tulee perustaa kansallinen kaupunkipuisto
832 Luotu: 15.05.2023
Termit äiti ja isä säilytettävä lainsäädännössä, palveluissa ja yhteiskunnassa
18065 Luotu: 01.03.2023
Eteläisen Kouvolan koulujen säilyttämisen puolesta!
417 Luotu: 30.09.2024
Kehitysvammaisten lasten oppimateriaaleille on turvattava riittävä rahoitus
28394 Luotu: 08.10.2024
Piilolankankaan lähiötuvan toiminnan on jatkuttava
11 Luotu: 14.11.2024
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
14941 Luotu: 15.07.2023
Lykynlammen majan säilyttämisen puolesta
1033 Luotu: 08.10.2024
ADRESSI LAPINJÄRVEN TERVEYSASEMAN SÄILYTTÄMISEN PUOLESTA
323 Luotu: 07.11.2024
Kolhon Metsomäen tuulivoimapuistolle edelleen EI
591 Luotu: 15.10.2024
Yrttisuonperhepuistoa ei tule lakkauttaa!
131 Luotu: 07.11.2024
Suomen kielilainsäädäntö muutettava kansanvaltaiseksi
44 Luotu: 11.10.2023
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
6779 Luotu: 27.09.2024
Jättipäiväkotien perustaminen on lopetettava
2180 Luotu: 10.02.2024
Vetoomus Launeen lähikirjaston säilyttämisen puolesta
184 Luotu: 05.11.2024
En avveckling av hälsovården i Kristinestad kan inte accepteras. Terveydenhuollon alasajo Kristiinankaupungissa ei ole hyväksyttävää.
625 Luotu: 01.11.2024