Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#25051 Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 20:20

#25026: - Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

Elä elämäsi Jumalan tahdon mukaan, ei ihmisten tahdon mukaan.

Kuolema on pelottava asia, jos et tunne Jeesusta.


Vieras

#25052 Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 20:24

#25028: - Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

 

Harvoin valo varasta auttaa sokeeta ei milloinkaan.

 


Vieras

#25053 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 20:29


Vieras

#25054

19.11.2013 20:40

Liitto kestää kaikki koettelemukset itsenäisenä

Vieras

#25055 Re:

19.11.2013 20:48

#25054: -

Oletkos niitä Vanhan liiton miehä...?


Vieras

#25056 Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 21:01


Vieras

#25057 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 21:26

#25048: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

 

On perin outoa, ettei tämän adressin takana olevat tahot eli Suomen Evankelinen Allianssi, Patmos Lähetyssäätiö ja Kristillisteokraatit ole tilanneet Taloustutkimukselta avioliittolakia koskevaa mielipidemittausta. Rahasta tuo ei ainakaan ole kiinni.

Syy on tietysti se, että kyselyn tulos olisi tilaajan kannalta nolo, koska äänioikeutettujen kansalaisten enemmistö kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

res. matr.

#25058 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 21:51


Vieras

#25059

19.11.2013 22:33


Sydänkirurgit aina hetkittäin näkevät jotain, joka lyö heidät ällikällä.
Famous Cardiac Surgeon's Stories of Near Death Experiences in Surgery

Tämän videon toinen tapauskertomus on hyvin lyhyt, aivan lopussa, mutta kaikkein mahtavin.



http://www.youtube.com/watch?v=JL1oDuvQR08
Totesimme, ettemme saa vuotoa loppumaan.   Sitten yhtäkkiä kaikki olivat hiljaa,  kukaan ei puhunut mitään.  Tunsimme
läsnäolon,  ja sitten,  - naps - ja se vain  lakkasi vuotamasta.

 

Jeesuksen oma

#25060 Ihme parantuminen

19.11.2013 22:49

Herra tekee ihmeitä vailla määrää. Hallelujaa!

http://www.youtube.com/watch?v=S_aeIY7h2I8

Vieras

#25061

19.11.2013 23:01


Hyvä ja halpa! Eikun kuva välttävä mutta musiikki huippua!
(Kristian Stanfill + Louie Giglio + Chris Tomlin + Chri..


http://www.youtube.com/watch?v=GGyd2geB6NY


Osuit napakymppiin

#25062 Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

19.11.2013 23:11

#25044: - Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

Juurikin näin. Hiukan ihmetyttää homouden puolustajien matematiikka: miten 160 000 kannattajaa edustaa enemmistöä Suomen yli 5 000 000 ihmisen väestöstä, jossa äänioikeutettuja on useita miljoonia ? Eihän 160 000 ole edes kymmenesosaakaan tästä äänioikeutettujen luvusta. Olen samaa mieltä kanssasi gallupien rehellisyydestä tai rehellisyyden puutteesta.

 


Vieras

#25064 Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta

20.11.2013 00:02

#25043: - Re: Re: Suhteet, soidinmeno, orientaatio ja fiksaatio

"Ystävystyminen tai rakastuminen - onko siinä oikeasti mitään muuta eroa kuin seksuaalinen ulottuvuus?...."

"Esittämiesi esimerkkien valossa on hyvin epäuskottavaa väittää, ettei näillä asioilla olisi merkittävää eroa. Seksuaalinen kiinnostus ja henkisen yhteyden haku voivat tapahtua samaan aikaan kohdistuneena samaan hankilöön tai olla toisistaan tyysti erossa."

Olemme oppineet pitämään "ystävyyden" ja "rakkauden" erillään, mutta minä yritän kiinnittää huomion siihen, ettei kyseessä välttämättä ole mitkään psykologisesti erilliset ilmiöt. Tulkitsemme rakkauden yleensä syvemmäksi, mutta todellisuudessa ystävyys voi olla vähintään yhtä syvää, lujaa ja rakkaudellistakin (eli "kiinnittymistä"). Väitän, että monille ihmisille tänä päivänä "rakkaus" on oikeastaan vain "ystävyyttä" (eli "kiintymistä", tuota lievempää muotoa), jossa on mukana sukupuolisen tarpeen tyydyttäminen.

Moni ihminen ei edes ole tietoinen siitä, että on olemassa lujemmankin luokan henkistä sitoutumista (eli tätä "kiinnittymistä"), sillä he eivät ole sitä koskaan päässeet omakohtaisesti kokemaan.

Kirjoitit myös aiemmin, että "...ystävystyminen voi muuttua rakastumiseksi. Siinä kuitenkin on selkeä sääntö, jonka mukaan rakkauden kohde on aina myös seksuaalisen orientaation mukainen".

En myöskään ole valmis allekirjoittamaan tätä "sääntöä" sellaisenaan, koska katson sen liittyvän tähän samaan aikakautemme ja kulttuurimme käsitykseen. Oikeastaan kyseessä on vain tottumus käyttää tiettyjä termejä tietyissä yhteyksissä. Selvästi heteroksi itseään kokeva voi kokea ihan yhtä voimakkaita molemminpuolisen henkisen sitoutumisen kokemuksia saman sukupuolen edustajan kanssa kuin seurustelusuhteidensakin kanssa, eli tunne on aivan perustellusti kutsuttavissa "rakkaudeksi", vaikkei siinä olisi mukana seksuaalista tasoa. Samoin voi hetero kokea vastakkaiseen sukupuoleen ihan rakkauteen verrattavia tunteita (lue: "rakkautta") ilman seksuaalisia tuntemuksia.

On siis totta, mitä sanoit ensimmäisessä lainauksessani ("Seksuaalinen kiinnostus ja henkisen yhteyden haku..."), ja tämä on hyvä huomio, sillä se auttaa meitä näkemään, että seksuaalisuus on ihmissuhteista irrallinen taso (vaikka liittyy niihin vahvasti). Sen sijaan jälkimmäisessä lainauksessani mainitsemasi "sääntö" voisi ehkä pikemminkin toimia toisinpäin, eli "seksuaalinen orientaatio on yleensä rakkauden kohteen mukainen". Näennäisesti sama asia siis, mutta syntyhistorialtaan toinen.

Osaamme siis "rakastua" tai ainakin "kiintyä", jos osaamme, ja seksuaalisen tarpeen suuntaamme mieluusti siihen kohteeseen, joka meitä tunnetasolla miellyttää. On olemassa esimerkkejä siitä (kuten jo aiemmin olen maininnut), että tilaisuus ja tarjonta ovat vaikuttaneet ihmisen seksuaalisen tarpeen kohdistamiseen. Silti ihminen mieluimmin muodostaa pareja ja harrastaa seksiä heidän kanssaan, joihin kokee henkistä yhteenkuuluvuutta. Yhden illan suhteet puolestaan puhuvat sen puolesta, ettei seksuaalisen halun tyydyttäminen aina edellytä henkistä yhteenkuuluvuutta.

Kaikkea "vapaamuotoista seksuaalisen suuntauksen kohdistamista" ei välttämättä voi selittää biseksuaalisuudella, mutta jos voi, se olisi vain merkki siitä, että ihmisellä on luontainen kyky biseksuaalisuuteen, ellei jokin sisäinen voima tee ajatusta mahdottomaksi. Näin ollen voisi esittää, että "puhdas" homous tai heterous olisi pikemminkin ahdistusneuroottista estyneisyyttä kuin todellinen seksuaalinen suuntaus. Tämä ajatus liittyy ja sopii hyvin teoriaan siitä, että ihminen olisi alkujaan "kiinnittymätön" myös seksuaalisesti, eli joidenkin psykologisten ja/tai fyysisten vaikuttimien pohjalta "valitsee" (yleensä tiedostamattomalta pohjalta - ja tunnepohjaisen "kiinnittymisen" avulla) kenestä pitää ja myöhemmin sitä kautta seksuaalisen halun suuntautumisen kohteet.

"Tulkintasi asiasta on totaalisen spekulatiivinen, puuttuvalla miesmallilla ei ole välttämättä mitään osuutta lapsen nais- tai miesmäisyyteen. Tyttöpoika saattoi yhtä lailla olla reippaampi sen takia, että hän sai olla sellainen, kuin oli ja äiti osasi siinä häntä jopa tukea paremmin kuin veljeä. Asialla ei ole välttämättä mitään yhteyttä siihen, miksi pojat olivat erilaisia."

Enemmän spekulatiiviseksi koen ohjelmassa esitetyn väitteen, että isän puuttumisella ei olisi mitään vaikutusta asiaan. On yleisesti tunnettua, että lapset omivat henkisiä piirteitä ja käyttäytymismalleja vanhemmiltaan ja muilta roolimalleilta ympäristöstä. Ellei isää ole, ei hänen antamia vaikutteita myöskään ole tarjolla. Lapsilla on toki oma synnynnäinen "temperamenttinsa", oma perusluonteensa, mutta ohjelman kaksoispojista eivät kummatkaan antaneet ainakaan minulle mielikuvaa "miesmäisistä" käyttäytymispiirteistä, vaikka toinen heistä selvästi yritti tavoittaa sellaista noiden "sotaukkeleiden" kautta, joita keräsi.

Uskon mielelläni, että kyseinen äiti osasi paremmin tukea "huomiota herättävämpää" poikaansa (joka saattoi antaa erityisyyden kokemusta myös äidilleen "erityisyytensä" kautta), johon siksi saattoi kokea suhteessaan suurempaa merkityksellisyyttä, samalla kun "machomiehen" kaipuussaan koki varmasti kaipausta saada olla "machomiehen" naisellinen vastapari. Tästä syystä hän osasi paremmin olla tukena ja eläytyä "tyttöpoikansa" asemaan kuin olla tukemassa "machomiehen" korvikettaan (eli toista lastaan), joka kuitenkin vaikutti hyvin epävarmalta ja huonosti viihtyvältä vaativassa roolissaan. Mitä hän oikeasti voisi käyttää todellisena roolimallinaan? Nuo sotilasukkojen edustamat roolimallit ovat pojalle kuitenkin vain etäinen ja kieroutunut miesmalli, jota ei oikein mitenkään voi soveltaa lapsen ja perheen todellisessa elämässä.

Olen varma, että isällisen isän läsnäolo tässä perheessä olisi voinut tehdä kaikille osallisille hyvää. Vaimo olisi saanut miehensä, jota kaipasi, ja lapset samaistumisen kohteen, jotta eivät olisi tarvinneet eläytyä erikoisuutensa rooleihin voidakseen kokea olevansa jotakin, mitä heidän haluttiin olevan.

"Teet taas karkeita tasojen sotkemisia puhuessasi yleisestä sopeutumisesta ja seksuaalisen identiteetin synnystä."

Ihminen on kokonaisuus, ja vaikka eri tasoja hänestä voi ja joskus kannattaakin tarkastelun helpottamiseksi erotella, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että eri tasoilla välttämättä olisi eri syntyhistoria tai kehitysmekanismit. Tieteen "uudet" (eli tieteelle uudet) havainnot "kiintymisen" kemiallisesta mekaniikasta avaa kuitenkin ovia ymmärtämään paremmin sitä, että tunnetaso ja lopullinen olomuotomme ihmisyksilöinä on kiinteämmässä yhteydessä toisiinsa kuin mitä nyt fyysisen tason tutkimuksen aikakaudella olemme tottuneet uskomaan. Tunteemme (jotka pääosaltaan itsekin ovat fyysisiä ilmiöitä) vaikuttavat paitsi käyttäytymiseemme myös fysiikkaamme lukuisin eri tavoin, ja olisi outoa ajatella, että niinkin tunneperäinen ilmiö kuin seksuaalisuutemme ei olisi olemukseltaan ja kehitykseltään jotenkin kytköksissä tunnepuoleemme (ja sitä kautta yksilötason kokemuksiimme kehitysvaiheessa).

"Alkoholistiesimerkissäni ajattelin raitistunutta, joka kyllä hallitsee tilanteen, mutta ei silti ole lakannut olemasta alkoholisti."

Näin myös ymmärsin, mutta korostin että "alkoholismi" eli alkoholista riippuvaisuus on alkoholistille vain korvikkeen kaltainen suuremman piilotarpeen "sijaistoiminto" (eli tavallaan "väärän nälän ruokkimista" tai pikemminkin "oikean nälän ruokkimista väärällä ravinnolla"). Siksi alkoholin käytöstä tiedollisesti pidättäytyminen ei oikeasti paranna mitään, vaan on yhtä lyhytjänteistä kuin laihduttajan jatkuvat dieetit tai särkylääkkeiden jatkuva syönti päänsärkyyn selvittämättä päänsäryn todellista syytä.

Totta kai viinan juonnin tarve pysyy, vaikka lopettaisikin juomisen, ellei itse viinan himon perimmäiselle syylle tee jotakin. Yksi vaihtoehto on korvikkeen antaminen (kuten lukuisat tupakanpolton sijaistuotteet), mutta sekään ei poista sisäistä tarvetta. Todellinen ratkaisu on vasta se, että purkaa sen pakonomaisen mekanismin, joka alun perin on juomisen tai muun riippuvuuden pohjalla. Sen jälkeen ihminen voi suhtautua yhtä vapaasti alkoholiin kuin kaikkeen muuhunkin, eikä enää sorru ylenmääräiseen "korviketyydytykseen". Hänen ei tarvitse juoda saadakseen kaipaamaansa tyydytystä. En väitä, että tämä olisi helppoa, mutta tämä on riippuvaisuuden takainen mekanismi, jota ymmärtämättä riippuvaisuuksia ei voi menestyksellä hoitaa.

"Riippuu addiktion tai fiksaation syvyydestä, onnistutaanko hänelle vahingollinen toimintatapa 'opettamaan pois'."

Tähän on tietysti houkutus pistää loppuun, että homous ei kuuluu parannettavissa oleviin eikä myöskään parannuksen tarpeessa oleviin fiksaatioihin tai addiktioihin. Eri asia on, että seksistä voi tulla jollekin homolle addiktio - kuten myös heterolle"

Addiktion syvyys tietenkin vaikuttaa ainakin hoidon vaativuuteen ja kestoon, mutta luulen, että hoidon onnistuminen on pikemminkin kiinni hoidettavan omasta halusta muuttua, ja käytetyistä menetelmistä.

Ei homoutta tarvitse "parantaa", mutta on myös liian aikaista varmuudella sanoa (ja mielestäni kokonaan harhaa), etteikö tätä seksuaalisen halun suuntausta voisi muuttaa joksikin toiseksi itse niin halutessaan, ja oikein keinoin muutoksen eteen toimiessaan.


Vieras

#25065

20.11.2013 06:26

Päivän Sana

Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.

Jes. 55:6 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinPR&ref=Jes.+55%3A6

Vieras

#25066 Re: Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta

20.11.2013 07:05

#25064: - Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta

Pitkiä en nyt jaksa kirjoittaa....

Pyydän kuitenkin pohtimaan kiinnittymisteoriaasi suhteessa siihen, että lapsilla on tapa kiinnittyä tunteittensa suhteen primääristi äitiinsä, joka kulttuurissamme on eniten heidän kanssaan turvallisuuden tuojana ja tunteiden välittäjänä. Eikö tämän pitäisi ohjata lapsia samoihin seksuaalisen rakkauden kohteisiin omasta sukupuolesta riippumatta, jos sen ja kiinnittymisen välillä ei ole perustavanlaatuista eroa?

 

Pää pensaaseen...?

#25067 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 07:37

#25062: Osuit napakymppiin - Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

Mielenkiintoinen tapa on verrata aloitteen allekirjoittajia koko kansaan. Pätevämpi lienee vertaus aloitteen ja tämän adressin välillä: Vaikka aikaa on ollut enemmän, olette saaneet kasaan vajaat neljäsosan aloitteen allekirjoituksista - näidenkin joukossa voi olla feikkejä.

Ja mitä gallupeihin tulee: Miksi ette ole tilannut gallupia riippumattomalta tekijältä, joka osoittaisi väitteenne tosiksi?


Vieras

#25068 Re:

20.11.2013 07:54

#25059: -

 

Hei ja Huomenta Päivää!   Video (Sydänkirurg.)  oli johtopäätöksissään neutraali.  Tai ei oikeastaan edes tehnyt niitä! Uskaltaa katsoa



Vieras

#25069 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 08:13

#25062: Osuit napakymppiin - Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

 

Mielipidemittaukset ovat oikeassa vain silloin, kun ne antavat persuille suuret kannatusprosentit.

 

 

 

res.matr.

#25070 Re: Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta

20.11.2013 08:25

#25064: - Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta 

 Aikamoisen psykologiapaketin olit kerännyt (mistä liet) mutta lopulta kuitenkin paljastit todellisen karvasi, herra sivistynyt käännyttäjä ja valistusfilosofi aiheesta.. eli:  parantaa ei tarvitse, mutta hyvä olisi kuitenkin itse havahtua ja kääntyä ajoissa  pois siitä ...Näinkö se oli? `Riippuvuuden taustojahan´ sinä tuossa kirjoituksessasi laajasti siteeraat ja spekuloit. Tarkastelet homoseksuaalisuutta ennen muuta ja nimenomaan juuri ´riippuvuutena´-se on sananmukaisen selvänä lähtökohtana noissa  tarkasteluissasi.Toisaalta myönnät kyllä (tasapuolisuuden vuoksi),että voi niitä ihan heteroseksuaaliseenkin nettipornoon koukussa oleviakin addiktikäyttäjiä olla,mutta et kuitenkaan ehdota heille mitään "heterouden taustalla olevien mekanismien" purkua olennaisena ratkaisuna heidän elämänsä takaisin ´oikeille raiteilleen´ saattamiseksi,mutta homoille sellaiseen prosessiin ryhtymistä  kylläkin ehdotat!Ovelaa käännyttämistä tuollainen, sanoisin.Sinä et kuulu niihin jotka tarkastelevat homoutta ´syntinä´ ,vaan pikemminkin niihin jotka tarkastelevat sitä mielisairautena. Et sitä toki missään lauseessasi sano, mutta ´oikeista keinoista´ ja muutoksen eteen toimimisesta´puhut kylläkin. Oletko tullut ajatelleeksi sitä,että muutoksen tulos saattaisikin olla joku aivan toinen,kuin heteroseksuaaliksi muuttuminen ?Esim. muuttuminen homoseksuaalista aseksuaaliksi, sitten huumeaddiktiksi ja sitten ihan oikeasti mielisairaaksi. joka sitten potilasvalvonnan silmän välttaessa hyppäisi alas jostain tuuletusparvekkeelta...Omaisia tuskin lämmittäisi,vaikka potilaan vähäisenä ,sairaalan potilashuoneen vuodekaappiin jääneenä jäämistönä olisikin reilu pino ihan pelkkiä heteropornolehtiä."Hän oli muuttunut, mutta muutos ei sitten tarjonnutkaan juuri hänelle  mitään." Entinen ,avoin, iloinen ja ulospäin suuntautunut nuori mies,olikin muuttunut omaksi täydeksi vastakohdakseen ...ainoastaan psyykelääkkeiden varassa elämää eteenpäin  kurottavaksi, kestäväksi ja sinnitteleväksi mielenterveyspotilaaksi. Luuletko ,että hänen olisi helppoa saada tyttöystävää ja että siihen pelkkä miehen halu riittäisi? Olisiko sopiva aloitus esim. "Hei, olen nimeltäni Lauri ja olen juuri tullut eheytyskurssilta/psykologin pakeilta ja nyt olen valmis myöntämään, että olen elänyt  koko ajan  täyttä harhaelämää seksuaalisesti , mutta kiitos eheyttäjien/psykiatrin/itseni ....olen vihdoin voittanut luontaisen vastentahtoisuuteni seksiin naisten kanssa ja valmis yrittämään sitä kanssasi. Rakkauden avulla  Sinua kohtaan uskon voivani voittaa nyt vastenmielisyyteni seksiin naisen kanssa  ja tiedän että minun täytyy  nyt uhrautua kaikkineni sen päämäärän hyväksi. Ei tämä minusta mitään  hauskaa ole ,mutta jos haluat niin sanon, että on. Olen vuoksesi valmis kaikkeen,koska tiedän että minun täytyy,jopa jatkuvaan taisteluun omaa psyykettäni ja omia seksuaalisia halujani vastaan.Kerro  millainen haluat ,että olisin ja lupaan olla juuri sellainen. Kerro millaisen menneisyyden ja taustan Sinä minulle haluaisit ja minä lupaan kirjoittaa Sinulle  jo huomiseksi juuri sellaisen.Sitten me vain opettelemme sen molemmat ulkoa ja lupaamme toisillemme pitää siitä tarinasta kiinni  aina ja kaikissa tilanteissa ulkopuolisten kanssa kommunikoidessamme . ...Kertomus eläisi ikäänkuin rakkauden voimasta,ajattele miten romanttista..."  ( Tässä vaiheessa Lauri  alkaisi puhua näkemistään romanttisista leffoista, Marlon Brandosta,Robert Redfordista, Bradistä, Leonardosta, Kevin Costnerista ja Heath Ledgeristä unohtamatta tietenkään jumalaista Gerard Depardieuta..) Tyttöystäväehdokas alkaa näyttää huolestuneelta ja kysyy :"Eikö yhtään naisnäyttelijää?" Silloin  Lauri muistaa sen ikivanhan, VHS-videona  näkemänsä  "Viimeinen tango Pariisissa", jonka pääosanäyttelijätär  Maria Schneider antautui esittämänään Jeanne tyttönä  Marlon Brandon syliin . Lauri  kertoo samaistuneensa täysin tuon Jeannen kokemukseen ja halusi antautua juuri  samalla  tavalla miesystävälleen ja kertoi tuolloin omaksuneensa myös  Jeannen androgyynin pukeutumistyylin pinkinvärisine paitoineen  ja oppineensa pitämään Gato Barbierin kähisevän seksikkäästi  sen moraalisen dekadenssin ja rappion tunnelmaa ilmentävästä saksofonijazzista, muisti olleensa ensimmäisen miesystävänsä sylissä  sen soidessa   ja alastoman hikisen miehen  ihon kosketuksen silloin  , Vin Rouge d´Algerie´n mausta  suussa ja siitä kuin miesystävä lopulta tuli hänen karvattoman masunsa päälle kumartui  sitten kiitollisena silittämään hänen hiuksiaan ja suutelemaan hänen raukeita huuliaan  .. Lauri taisi nyt mokata pahasti eka treffit naisen kanssa-hänenhän olisi pitänyt pysyä  vain ´kertomuksessa´ ja siis olla rehellinen itselleen ,eikö vain? Nettideitti kiittää Laurin tarjoamasta kahvikupposesta  avaa pienen helsinkiläiskahvilan oven ja kiirehtii  sitten sateessa ratikkaan.Sen pituinen se. Avautuminen kannatti?


Vieras

#25071 Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 08:46

#25051: - Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

En oikein ymmärrä mitä yrität sanoa. Kuuntelemalla sydäntäni elän Luojan suuren suunnitelman mukaan.

Enkä ymmärrä minkä vuoksi kuoleman pitäisi olla pelottava asia. Jeesus on kristustietoisuutta ja väittäisin että jokainen joka kuuntelee tai yrittää kuunnella sydäntään on sillä tiellä. On itselle hyväksi hieman laajentaa etsintää ettei jää kiinni yhteen mantraan. Tokkopa Jeesuksen viesti oli suppea ennemminkin laaja kuin laaja vain voi olla. Prioriteetti numero yksi pitäisi olla itsen muuttaminen/kehittäminen sen sijaan että ulkoistaa vikojen etsintä.

Peace for everybody.


Vieras

#25072 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 09:01

#25049: Konkretiaa - Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

"Tasa-arvoinen avioliitto tarkoittaisi, että myös samaa sukupuolta olevien oikeudesta avioliittoon säädettäisiin avioliittolaissa ja rekisteröidystä parisuhteesta luovuttaisiin. Laki ei kuitenkaan velvoita kirkkoa vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, sillä lakimuutos koskisi voimaantullessaan vain maistraatissa suoritettavaa vihkimistä. Kannatatteko tällaista avioliittolakia?”

 

Ei missään tapauksessa näin saa heikentää avioliittolakia säätämällä toisenlaiseksi, koska avioliittolain voimaan saattaminen naiselle ja miehelle maistraatissa vaikeutuu ja mitätöityy sen jälkeen nais- ja miesparille, jotka haluavat juuri maistraatissa saada lain voimaan liitolleen. Nyt ei ole paikasta kyse, vaan avioliittolaista ainoastaan naisen ja miehen välisestä liitosta. Tähän ei pidä sotkea paikkaa missä lainvoima saadaan. Sama avioliittolaki naisen ja miehen väliselle avioliitolle on oltava suorituspaikasta riippumatta. Kävimme maistraatissa ja puolustamme oikeuksiamme. Tähän asiaan ei tarvitse aina sotkea kirkkoja. Nyt on avioliittolaista kyse, eikä sitä saa rajoittaa määrättyyn paikkaa naisen ja miehen väliselle liitolle.


Vieras

#25073 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 09:08

#25072: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

 

Arvoisa tollo, kyse on siviiliavioliittolaista. Maistraatit huolehtivat siviiliavioliittoon vihkimisestä. Mikäli maistraatin vihkijä suostuu, vihkimisen voi toteuttaa vaikkapa näkötornin huipulla tai Hailuotoon menevän autolautan kannella.

 

 

 

 

 

 

 


Vieras

#25074 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 09:15

#25072: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

"Kävimme maistraatissa ja puolustamme oikeuksiamme."

Anteeksi, kun en ymmärtänyt, mitä oikeuksianne puolustatte...? Saatte mennä toisenkin kerran maistraatissa avioon, jos vaikkapa välillä yhdessäolo kyllästyttäisikin. Se, että avioliitto olisi "yksityisoikeutenne", onkin jo sitten eri asia, siinä kun on jo lähtökohtaisesti diskriminointi sisäänrakennettuna. Puolustatte siis käytännössä oikeuttanne diskriminointiin, mikä ei ole universaalisti eettisin eikä erityisesti kristinuskon perustana oleva rakkaudellinen asenne.


Vieras

#25075 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

20.11.2013 09:29

#25072: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eipä hyvä tarvitse korjauksia?

Jos et kerran halua kirkkoa eli uskontoa tähän sotkea niin antaapa tulla sitten perusteluja miksi tasa-arvoista avioliittolakia ei saisi toteuttaa??