Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto
Kommentoitu viesti
Vieras |
#25064 Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta20.11.2013 00:02#25043: - Re: Re: Suhteet, soidinmeno, orientaatio ja fiksaatio "Ystävystyminen tai rakastuminen - onko siinä oikeasti mitään muuta eroa kuin seksuaalinen ulottuvuus?...." "Esittämiesi esimerkkien valossa on hyvin epäuskottavaa väittää, ettei näillä asioilla olisi merkittävää eroa. Seksuaalinen kiinnostus ja henkisen yhteyden haku voivat tapahtua samaan aikaan kohdistuneena samaan hankilöön tai olla toisistaan tyysti erossa." Olemme oppineet pitämään "ystävyyden" ja "rakkauden" erillään, mutta minä yritän kiinnittää huomion siihen, ettei kyseessä välttämättä ole mitkään psykologisesti erilliset ilmiöt. Tulkitsemme rakkauden yleensä syvemmäksi, mutta todellisuudessa ystävyys voi olla vähintään yhtä syvää, lujaa ja rakkaudellistakin (eli "kiinnittymistä"). Väitän, että monille ihmisille tänä päivänä "rakkaus" on oikeastaan vain "ystävyyttä" (eli "kiintymistä", tuota lievempää muotoa), jossa on mukana sukupuolisen tarpeen tyydyttäminen. Moni ihminen ei edes ole tietoinen siitä, että on olemassa lujemmankin luokan henkistä sitoutumista (eli tätä "kiinnittymistä"), sillä he eivät ole sitä koskaan päässeet omakohtaisesti kokemaan. Kirjoitit myös aiemmin, että "...ystävystyminen voi muuttua rakastumiseksi. Siinä kuitenkin on selkeä sääntö, jonka mukaan rakkauden kohde on aina myös seksuaalisen orientaation mukainen". En myöskään ole valmis allekirjoittamaan tätä "sääntöä" sellaisenaan, koska katson sen liittyvän tähän samaan aikakautemme ja kulttuurimme käsitykseen. Oikeastaan kyseessä on vain tottumus käyttää tiettyjä termejä tietyissä yhteyksissä. Selvästi heteroksi itseään kokeva voi kokea ihan yhtä voimakkaita molemminpuolisen henkisen sitoutumisen kokemuksia saman sukupuolen edustajan kanssa kuin seurustelusuhteidensakin kanssa, eli tunne on aivan perustellusti kutsuttavissa "rakkaudeksi", vaikkei siinä olisi mukana seksuaalista tasoa. Samoin voi hetero kokea vastakkaiseen sukupuoleen ihan rakkauteen verrattavia tunteita (lue: "rakkautta") ilman seksuaalisia tuntemuksia. On siis totta, mitä sanoit ensimmäisessä lainauksessani ("Seksuaalinen kiinnostus ja henkisen yhteyden haku..."), ja tämä on hyvä huomio, sillä se auttaa meitä näkemään, että seksuaalisuus on ihmissuhteista irrallinen taso (vaikka liittyy niihin vahvasti). Sen sijaan jälkimmäisessä lainauksessani mainitsemasi "sääntö" voisi ehkä pikemminkin toimia toisinpäin, eli "seksuaalinen orientaatio on yleensä rakkauden kohteen mukainen". Näennäisesti sama asia siis, mutta syntyhistorialtaan toinen. Osaamme siis "rakastua" tai ainakin "kiintyä", jos osaamme, ja seksuaalisen tarpeen suuntaamme mieluusti siihen kohteeseen, joka meitä tunnetasolla miellyttää. On olemassa esimerkkejä siitä (kuten jo aiemmin olen maininnut), että tilaisuus ja tarjonta ovat vaikuttaneet ihmisen seksuaalisen tarpeen kohdistamiseen. Silti ihminen mieluimmin muodostaa pareja ja harrastaa seksiä heidän kanssaan, joihin kokee henkistä yhteenkuuluvuutta. Yhden illan suhteet puolestaan puhuvat sen puolesta, ettei seksuaalisen halun tyydyttäminen aina edellytä henkistä yhteenkuuluvuutta. Kaikkea "vapaamuotoista seksuaalisen suuntauksen kohdistamista" ei välttämättä voi selittää biseksuaalisuudella, mutta jos voi, se olisi vain merkki siitä, että ihmisellä on luontainen kyky biseksuaalisuuteen, ellei jokin sisäinen voima tee ajatusta mahdottomaksi. Näin ollen voisi esittää, että "puhdas" homous tai heterous olisi pikemminkin ahdistusneuroottista estyneisyyttä kuin todellinen seksuaalinen suuntaus. Tämä ajatus liittyy ja sopii hyvin teoriaan siitä, että ihminen olisi alkujaan "kiinnittymätön" myös seksuaalisesti, eli joidenkin psykologisten ja/tai fyysisten vaikuttimien pohjalta "valitsee" (yleensä tiedostamattomalta pohjalta - ja tunnepohjaisen "kiinnittymisen" avulla) kenestä pitää ja myöhemmin sitä kautta seksuaalisen halun suuntautumisen kohteet. "Tulkintasi asiasta on totaalisen spekulatiivinen, puuttuvalla miesmallilla ei ole välttämättä mitään osuutta lapsen nais- tai miesmäisyyteen. Tyttöpoika saattoi yhtä lailla olla reippaampi sen takia, että hän sai olla sellainen, kuin oli ja äiti osasi siinä häntä jopa tukea paremmin kuin veljeä. Asialla ei ole välttämättä mitään yhteyttä siihen, miksi pojat olivat erilaisia." Enemmän spekulatiiviseksi koen ohjelmassa esitetyn väitteen, että isän puuttumisella ei olisi mitään vaikutusta asiaan. On yleisesti tunnettua, että lapset omivat henkisiä piirteitä ja käyttäytymismalleja vanhemmiltaan ja muilta roolimalleilta ympäristöstä. Ellei isää ole, ei hänen antamia vaikutteita myöskään ole tarjolla. Lapsilla on toki oma synnynnäinen "temperamenttinsa", oma perusluonteensa, mutta ohjelman kaksoispojista eivät kummatkaan antaneet ainakaan minulle mielikuvaa "miesmäisistä" käyttäytymispiirteistä, vaikka toinen heistä selvästi yritti tavoittaa sellaista noiden "sotaukkeleiden" kautta, joita keräsi. Uskon mielelläni, että kyseinen äiti osasi paremmin tukea "huomiota herättävämpää" poikaansa (joka saattoi antaa erityisyyden kokemusta myös äidilleen "erityisyytensä" kautta), johon siksi saattoi kokea suhteessaan suurempaa merkityksellisyyttä, samalla kun "machomiehen" kaipuussaan koki varmasti kaipausta saada olla "machomiehen" naisellinen vastapari. Tästä syystä hän osasi paremmin olla tukena ja eläytyä "tyttöpoikansa" asemaan kuin olla tukemassa "machomiehen" korvikettaan (eli toista lastaan), joka kuitenkin vaikutti hyvin epävarmalta ja huonosti viihtyvältä vaativassa roolissaan. Mitä hän oikeasti voisi käyttää todellisena roolimallinaan? Nuo sotilasukkojen edustamat roolimallit ovat pojalle kuitenkin vain etäinen ja kieroutunut miesmalli, jota ei oikein mitenkään voi soveltaa lapsen ja perheen todellisessa elämässä. Olen varma, että isällisen isän läsnäolo tässä perheessä olisi voinut tehdä kaikille osallisille hyvää. Vaimo olisi saanut miehensä, jota kaipasi, ja lapset samaistumisen kohteen, jotta eivät olisi tarvinneet eläytyä erikoisuutensa rooleihin voidakseen kokea olevansa jotakin, mitä heidän haluttiin olevan. "Teet taas karkeita tasojen sotkemisia puhuessasi yleisestä sopeutumisesta ja seksuaalisen identiteetin synnystä." Ihminen on kokonaisuus, ja vaikka eri tasoja hänestä voi ja joskus kannattaakin tarkastelun helpottamiseksi erotella, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että eri tasoilla välttämättä olisi eri syntyhistoria tai kehitysmekanismit. Tieteen "uudet" (eli tieteelle uudet) havainnot "kiintymisen" kemiallisesta mekaniikasta avaa kuitenkin ovia ymmärtämään paremmin sitä, että tunnetaso ja lopullinen olomuotomme ihmisyksilöinä on kiinteämmässä yhteydessä toisiinsa kuin mitä nyt fyysisen tason tutkimuksen aikakaudella olemme tottuneet uskomaan. Tunteemme (jotka pääosaltaan itsekin ovat fyysisiä ilmiöitä) vaikuttavat paitsi käyttäytymiseemme myös fysiikkaamme lukuisin eri tavoin, ja olisi outoa ajatella, että niinkin tunneperäinen ilmiö kuin seksuaalisuutemme ei olisi olemukseltaan ja kehitykseltään jotenkin kytköksissä tunnepuoleemme (ja sitä kautta yksilötason kokemuksiimme kehitysvaiheessa). "Alkoholistiesimerkissäni ajattelin raitistunutta, joka kyllä hallitsee tilanteen, mutta ei silti ole lakannut olemasta alkoholisti." Näin myös ymmärsin, mutta korostin että "alkoholismi" eli alkoholista riippuvaisuus on alkoholistille vain korvikkeen kaltainen suuremman piilotarpeen "sijaistoiminto" (eli tavallaan "väärän nälän ruokkimista" tai pikemminkin "oikean nälän ruokkimista väärällä ravinnolla"). Siksi alkoholin käytöstä tiedollisesti pidättäytyminen ei oikeasti paranna mitään, vaan on yhtä lyhytjänteistä kuin laihduttajan jatkuvat dieetit tai särkylääkkeiden jatkuva syönti päänsärkyyn selvittämättä päänsäryn todellista syytä. Totta kai viinan juonnin tarve pysyy, vaikka lopettaisikin juomisen, ellei itse viinan himon perimmäiselle syylle tee jotakin. Yksi vaihtoehto on korvikkeen antaminen (kuten lukuisat tupakanpolton sijaistuotteet), mutta sekään ei poista sisäistä tarvetta. Todellinen ratkaisu on vasta se, että purkaa sen pakonomaisen mekanismin, joka alun perin on juomisen tai muun riippuvuuden pohjalla. Sen jälkeen ihminen voi suhtautua yhtä vapaasti alkoholiin kuin kaikkeen muuhunkin, eikä enää sorru ylenmääräiseen "korviketyydytykseen". Hänen ei tarvitse juoda saadakseen kaipaamaansa tyydytystä. En väitä, että tämä olisi helppoa, mutta tämä on riippuvaisuuden takainen mekanismi, jota ymmärtämättä riippuvaisuuksia ei voi menestyksellä hoitaa. "Riippuu addiktion tai fiksaation syvyydestä, onnistutaanko hänelle vahingollinen toimintatapa 'opettamaan pois'." Tähän on tietysti houkutus pistää loppuun, että homous ei kuuluu parannettavissa oleviin eikä myöskään parannuksen tarpeessa oleviin fiksaatioihin tai addiktioihin. Eri asia on, että seksistä voi tulla jollekin homolle addiktio - kuten myös heterolle" Addiktion syvyys tietenkin vaikuttaa ainakin hoidon vaativuuteen ja kestoon, mutta luulen, että hoidon onnistuminen on pikemminkin kiinni hoidettavan omasta halusta muuttua, ja käytetyistä menetelmistä. Ei homoutta tarvitse "parantaa", mutta on myös liian aikaista varmuudella sanoa (ja mielestäni kokonaan harhaa), etteikö tätä seksuaalisen halun suuntausta voisi muuttaa joksikin toiseksi itse niin halutessaan, ja oikein keinoin muutoksen eteen toimiessaan. |
Vastaukset
Vieras |
#25066 Re: Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta2013-11-20 07:05:24#25064: - Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta Pitkiä en nyt jaksa kirjoittaa.... Pyydän kuitenkin pohtimaan kiinnittymisteoriaasi suhteessa siihen, että lapsilla on tapa kiinnittyä tunteittensa suhteen primääristi äitiinsä, joka kulttuurissamme on eniten heidän kanssaan turvallisuuden tuojana ja tunteiden välittäjänä. Eikö tämän pitäisi ohjata lapsia samoihin seksuaalisen rakkauden kohteisiin omasta sukupuolesta riippumatta, jos sen ja kiinnittymisen välillä ei ole perustavanlaatuista eroa?
|
res.matr. |
#25070 Re: Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta2013-11-20 08:25:00#25064: - Re: Suhteet, seksi ja riippuvuuden tausta Aikamoisen psykologiapaketin olit kerännyt (mistä liet) mutta lopulta kuitenkin paljastit todellisen karvasi, herra sivistynyt käännyttäjä ja valistusfilosofi aiheesta.. eli: parantaa ei tarvitse, mutta hyvä olisi kuitenkin itse havahtua ja kääntyä ajoissa pois siitä ...Näinkö se oli? `Riippuvuuden taustojahan´ sinä tuossa kirjoituksessasi laajasti siteeraat ja spekuloit. Tarkastelet homoseksuaalisuutta ennen muuta ja nimenomaan juuri ´riippuvuutena´-se on sananmukaisen selvänä lähtökohtana noissa tarkasteluissasi.Toisaalta myönnät kyllä (tasapuolisuuden vuoksi),että voi niitä ihan heteroseksuaaliseenkin nettipornoon koukussa oleviakin addiktikäyttäjiä olla,mutta et kuitenkaan ehdota heille mitään "heterouden taustalla olevien mekanismien" purkua olennaisena ratkaisuna heidän elämänsä takaisin ´oikeille raiteilleen´ saattamiseksi,mutta homoille sellaiseen prosessiin ryhtymistä kylläkin ehdotat!Ovelaa käännyttämistä tuollainen, sanoisin.Sinä et kuulu niihin jotka tarkastelevat homoutta ´syntinä´ ,vaan pikemminkin niihin jotka tarkastelevat sitä mielisairautena. Et sitä toki missään lauseessasi sano, mutta ´oikeista keinoista´ ja muutoksen eteen toimimisesta´puhut kylläkin. Oletko tullut ajatelleeksi sitä,että muutoksen tulos saattaisikin olla joku aivan toinen,kuin heteroseksuaaliksi muuttuminen ?Esim. muuttuminen homoseksuaalista aseksuaaliksi, sitten huumeaddiktiksi ja sitten ihan oikeasti mielisairaaksi. joka sitten potilasvalvonnan silmän välttaessa hyppäisi alas jostain tuuletusparvekkeelta...Omaisia tuskin lämmittäisi,vaikka potilaan vähäisenä ,sairaalan potilashuoneen vuodekaappiin jääneenä jäämistönä olisikin reilu pino ihan pelkkiä heteropornolehtiä."Hän oli muuttunut, mutta muutos ei sitten tarjonnutkaan juuri hänelle mitään." Entinen ,avoin, iloinen ja ulospäin suuntautunut nuori mies,olikin muuttunut omaksi täydeksi vastakohdakseen ...ainoastaan psyykelääkkeiden varassa elämää eteenpäin kurottavaksi, kestäväksi ja sinnitteleväksi mielenterveyspotilaaksi. Luuletko ,että hänen olisi helppoa saada tyttöystävää ja että siihen pelkkä miehen halu riittäisi? Olisiko sopiva aloitus esim. "Hei, olen nimeltäni Lauri ja olen juuri tullut eheytyskurssilta/psykologin pakeilta ja nyt olen valmis myöntämään, että olen elänyt koko ajan täyttä harhaelämää seksuaalisesti , mutta kiitos eheyttäjien/psykiatrin/itseni ....olen vihdoin voittanut luontaisen vastentahtoisuuteni seksiin naisten kanssa ja valmis yrittämään sitä kanssasi. Rakkauden avulla Sinua kohtaan uskon voivani voittaa nyt vastenmielisyyteni seksiin naisen kanssa ja tiedän että minun täytyy nyt uhrautua kaikkineni sen päämäärän hyväksi. Ei tämä minusta mitään hauskaa ole ,mutta jos haluat niin sanon, että on. Olen vuoksesi valmis kaikkeen,koska tiedän että minun täytyy,jopa jatkuvaan taisteluun omaa psyykettäni ja omia seksuaalisia halujani vastaan.Kerro millainen haluat ,että olisin ja lupaan olla juuri sellainen. Kerro millaisen menneisyyden ja taustan Sinä minulle haluaisit ja minä lupaan kirjoittaa Sinulle jo huomiseksi juuri sellaisen.Sitten me vain opettelemme sen molemmat ulkoa ja lupaamme toisillemme pitää siitä tarinasta kiinni aina ja kaikissa tilanteissa ulkopuolisten kanssa kommunikoidessamme . ...Kertomus eläisi ikäänkuin rakkauden voimasta,ajattele miten romanttista..." ( Tässä vaiheessa Lauri alkaisi puhua näkemistään romanttisista leffoista, Marlon Brandosta,Robert Redfordista, Bradistä, Leonardosta, Kevin Costnerista ja Heath Ledgeristä unohtamatta tietenkään jumalaista Gerard Depardieuta..) Tyttöystäväehdokas alkaa näyttää huolestuneelta ja kysyy :"Eikö yhtään naisnäyttelijää?" Silloin Lauri muistaa sen ikivanhan, VHS-videona näkemänsä "Viimeinen tango Pariisissa", jonka pääosanäyttelijätär Maria Schneider antautui esittämänään Jeanne tyttönä Marlon Brandon syliin . Lauri kertoo samaistuneensa täysin tuon Jeannen kokemukseen ja halusi antautua juuri samalla tavalla miesystävälleen ja kertoi tuolloin omaksuneensa myös Jeannen androgyynin pukeutumistyylin pinkinvärisine paitoineen ja oppineensa pitämään Gato Barbierin kähisevän seksikkäästi sen moraalisen dekadenssin ja rappion tunnelmaa ilmentävästä saksofonijazzista, muisti olleensa ensimmäisen miesystävänsä sylissä sen soidessa ja alastoman hikisen miehen ihon kosketuksen silloin , Vin Rouge d´Algerie´n mausta suussa ja siitä kuin miesystävä lopulta tuli hänen karvattoman masunsa päälle kumartui sitten kiitollisena silittämään hänen hiuksiaan ja suutelemaan hänen raukeita huuliaan .. Lauri taisi nyt mokata pahasti eka treffit naisen kanssa-hänenhän olisi pitänyt pysyä vain ´kertomuksessa´ ja siis olla rehellinen itselleen ,eikö vain? Nettideitti kiittää Laurin tarjoamasta kahvikupposesta avaa pienen helsinkiläiskahvilan oven ja kiirehtii sitten sateessa ratikkaan.Sen pituinen se. Avautuminen kannatti? |
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Adressi Kaarinan musiikkiluokkien säilyttämisen puolesta
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Forssan sairaalan palvelut turvattava
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
Kielletään ilotulitteiden myynti yksityishenkilöille
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Kielletään ilotulitteiden myynti yksityishenkilöille
16049 Luotu: 31.12.2012
Wanhojentanssit Mikkelin jäähallille
1794 Luotu: 27.12.2024
Sote-lähipalvelut turvattava Luvialla
381 Luotu: 31.12.2024
Kimaran päiväkodin lapsille väistötilaksi parakkiratkaisu Askistoon
190 Luotu: 03.01.2025
Tekojäärata Hyvinkäälle!
171 Luotu: 29.12.2024
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
15912 Luotu: 15.07.2023
Ei tuuli- tai aurinkovoimaa Häädetkeitaan luonnonpuiston ympäristöön!
96 Luotu: 31.12.2024
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
101554 Luotu: 27.09.2024
Kissojen vapaana pidon kieltolakia ei tule hyväksyä.
80 Luotu: 16.12.2024
Kansalaisadressi Ei kaivosta Rautavaaralle
433 Luotu: 13.12.2024
Pohjois-Valkealan lasten puolesta!
103 Luotu: 13.12.2024
Vaadimme Seinäjoelle vähintään 2,5 km suojaetäisyyden tuulivoimaloille asutukseen nähden
241 Luotu: 11.12.2021
Vetoomus seremonialistin tai vihkijän virallistamisesta ilman uskonnollista yhteisöä
172 Luotu: 18.10.2024
KEIJÄRVEN SUOJASTENLAHTI YLÖJÄRVELLÄ TULEE SUOJELLA, EI RAKENTAA
189 Luotu: 19.11.2024
Iisalmen sairaalan ympärivuorokautinen päivystys on säilytettävä
5305 Luotu: 03.02.2024
Vetoomus moottoripyöräkerhojen kieltämistä vastaan.
2731 Luotu: 01.12.2024
Vaadimme raudanpuutteen tunnustamista sekä tasa-arvoista hoitoa
15876 Luotu: 20.10.2022
Saksalan uimahallia ei tule lakkauttaa
500 Luotu: 18.09.2024
Vetoomus Karteroopin toiminnan jatkumiseksi
116 Luotu: 19.12.2024
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
6904 Luotu: 27.09.2024