Uusia oikeuksia sosionomiopiskelijoille!

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Uusia oikeuksia sosionomiopiskelijoille!.

Mikko

#26 Re: niin

07.05.2011 16:15

#25: näkökulma - niin

Jos näin on, niin olen pahoillani, että olet saanut noin huonoa palvelua. En ole koskaan sanonut, että kaikki sosinomit (AMK) ovat hyviä työntekijöitä. Varmasti on joukossa myös väärällä alalla olevia ihmisiä. Jos ihminen ei sovi alalle niin on aivan sama, minkä tutkinnon hän on suorittanut.  Tässä adressissa on kuitenkin kyse sosionomien mahdollisuudesta hankkia esiopetusoikeus ja sosiaalialan ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon asemasta. Jos haluamme pohtia laajemmin koko sosiaalialan asemaa, tilaa ja sen ongelmia, niin toivon että siihen löytyy joku foorumi. En tiedä onko sellaista olemassa, mutta ehdottomasti pitäisi olla.

näkökulma

#27 Totta...

07.05.2011 16:18

Titteli tai oppiarvo ei tee sosiaalialan ammattilaisia, tulivat he amk:sta tai yliopistosta.
Mikko

#28 Re: Totta...

07.05.2011 16:34

#27: näkökulma - Totta...

Totta! Tittelillä ei ole väliä, jos ei osaa soveltaa opittua, sekä käyttäytyä ja työskennellä sen mukaan. Hyvä tai huono työntekijä voi olla riippumatta todistuksista ja arvosanoista.

Elisa*

#29

07.05.2011 17:09

Mielestäni yliopiston tutkimusopinnot tuovat myös hyvää pohjaa sosiaalityölle, koska tällöin työssä pystyy peilaamaan kohtaamiaan asioita myös tutkittuun tietoon eikä ainoastaan mututietoon tai omiin mielipiteisiin. En usko, että ylemmän sosionomitutkinnon suorittaneet ovat yhtään sen lähempänän elämän realiteettejä kuin yliopistolaisetkaan. Monet meistä työskentelevät sosiaalialalla, jo opintojen alusta lähtien.

Tosiaan käytännönharjoittelua voisi olla enemmän, mutta meillä on myös kursseja missä opiskellaan käytännöntyötä asiakkaiden kanssa. Tuskin sosionomit hakisivat esimerkiksi psykologin pätevyyttä. Kyseessä on kuitenkin kaksi eri alaa. Miksi sosionomit hakivat ylipäätänsä alansa opiskelijaksi, jos sosiaaliohjaajan yms. työt eivät kiinnosta. Mielestäni on vähättelyä, että sosiaalityön hommia voisi tehdä kuka tahansa. Kyseessä on kuitenkin hyvin vakavatkin asiat. Mielestäni esimerkiksi huostaanotot ja lapsen sijoittamiset eivät ole lasken leikkiä, jota voi tehdä ilman kunnollista tietopohjaa.
Mikko

#30 Re:

07.05.2011 17:31

#29: Elisa* -

Hieno juttu, jos koet saavasi yliopistokoulutuksesta työhösi vaadittavat asiat. Itsekin olen sosionomikoulutuksen lisäksi yliopisto-opiskelija, vaikka en tosin sosiaalityön vaan hallinnon. En ole ihan varma mitä tarkoitat kommentilla, että kyseessä on kaksi eri alaa. Jos tarkoitat että psykologia ja sosiaaliala ovat eri aloja, niin se on totta. Sosiaalityöntekijän ja sosiaalialan ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneen alat ovat kuitenkin varsin samat. Olen samaa mieltä siinä, että kuka tahansa ei voi tehdä sosiaalityöntekijän töitä. Mielestäni ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon suorittanut ja esimerkiksi lastensuojelussa kolme vuotta työskennellyt henkilö on riittävän pätevä toimimaan huostaanottoa ja lapsen sijoittamista koskevissa asioissa. Hän saattaa tällä hetkellä olla se henkilö, jonka johtamaan lastensuojelun yksikköön lapsi sijoitetaan. Tällaisella henkilöllä on maisteritason (300 op) sosiaalialan koulutus ja kokemusta alan työstä. Mielestäni työkokemusta ei saa vähätellä, vaikka ei pelkkä työkokemus takaakkaan osaamista ilman tutkintoa.

Ei aivan tyhmiä

#31 Re:

08.05.2011 09:18

#29: Elisa* -

Totta, asiat eivät ole helppoja, mutta ylemmän AMK tutkinnon suorittanut sosionomi on opiskellut alaa viisi vuotta, eli yhtä kauan kuin sosiaalityöntekijät yliopistossa. Lisäksi tosiaan ylempää AMK-tutkintoa opiskelemaan ei voi hakea ilman kolmen vuoden työkokemusta, mitä sosiaalityöntekijöiltä ei vaadita.

Joku on kritisoinut sitä, että sosionomeilla ei ole tietoa tutkimuksista, mutta kyllä sitäkin tulee jonkin verran. Ensin alemman AMK:n opinnäytetyö 15 op ja sitten ylemmän 30 op, eli yhteensä 45 op. Mikä muuten on gradun opintopistemäärä, joku 40? Eli hieman vähemmän kuin AMK:ssa.

 

On ikävää kun väheksytään sosionomien ammattitaitoa ja annetaan sellainen kuva että olemme aivan tyhmiä. Elisakin tuossa kivasti muistutti että asiat voivat olla vaikeita, joten sosionomin tutkinto (ylempi/300op) ei riitä sosiaalityöntekijän vaativiin tehtäviin. Toki tehtävät ovat hyvin vaativia, mutta niin ovat myös monet sellaiset sosiaalialan johtotehtävät joissa jopa alemman tutkinnon suorittanut sosionomi on pätevä toimimaan. Ylemmällä sosionomitutkinnolla voi sitten toimia kunnan sosiaalihuollon/sosiaali- ja terveyshuollon hallinnollisissa johtotehtävissä.

 

Itse tosin en kaipaa sosiaalityöntekijän tehtäviin enkä ihmeemmin edes noihin johtotehtäviin (mihin pätevyys riittäisi), sillä pidän käytännön työstä asiakkaiden parissa ja siksi olen valinnut tällaisen alan missä todella saan tavata  asiakkaita ja perehtyä heidän asioihinsa kunnolla. Jos haluan parempaa palkkaa, niin voin sitten pyrkiä niihin johtotehtäviin.

Mikko N.

#32 Sosionomi (Yamk) sosiaalityöntekijänä

08.05.2011 11:08

Pakko hiukan kommentoida tätä ylemmän amk asemaa ihan alan palveluiden käytännön järjestämisen näkökulmasta. Suomessa on kuntasektorilla noin reilu 5000 sosiaalityöntekijää, joista "epäpäteviä" (mm sosionomeja) -noin reilu tuhat. Sosiaalityöntekijöitä jää eläkkeelle kuntasektorilta vuoteen 2020 mennessä 2500. Tämä tarkoittaa sitä, että uusien sosiaalityöntekijöiden tarve on kuluvalla vuosikymmenellä enemmän kuin yliopistosta valmistuu vuosittain (keskimäärin noin 160). Vaje pätevistä sosiaalityöntekijöistä ei poistu, vaikka sosiaalityöntekijöiden yliopistokoulutus kaksinkertaistettaisiin. Tästä näkökulmasta on aivan pakko miettiä sitä, kuinka sosionomi (Yamk)-koulutusta voisi paremmin hyödyntää kunnallisissa sosiaalipalvelurakenteissa ja silloin kyseeseen tulee myös sosiaalityöntekijän kelpoisuusehtojen avaaminen ainakin soveltuvin osin myös Yamk:n suorittaneille tai sitten virkarakenteen muuttaminen selkeästi niin, että sosiaaliohjaus nostetaan sosiaalityön rinnalle ja luodaan esim. sosiaalityöntekijöille rinnakkaisia erityissosiaaliohjaajan virkoja, joihin pääsyvaatimuksena olisi Yamk-tutkinto . Kyse on puhtaasti siitä, että alalle saadaan pysyvää koulutettua työvoimaa töihin. Tämä lienee asiakkaan etu koulutuksesta riippumatta.

Lain avaamisessa on kysymys myös ylemmän amk:n suorittaneiden oikeusturvasta. Bolognan prosessiin liittyneiden maiden opetusministerit (Henna Virkkunen) sitoutuivat Lontoon julistuksessaan 18.5 2007 toimimaan "tarpeen mukaan hallitustemme kautta sen varmistamiseksi, että julkisen sektorin työllistymis- ja urakehitysrakenteet vastaavat täysin uutta tutkintojärjestelmää" Suomen kaksipilarien korkeakoulujärjestelmä on luotu tämän ajatuksen pohjalle eli ylemmän amk-tutkinnon tulisi tuottaa sosiaalityöntekijän virkaan sama kelpoisuus kuin yliopistossa suoritettu sosiaalityön pääaineopinnot sisältävä maisterintutkinto.

Vieras

#33 En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

11.05.2011 16:01

#32: Mikko N. - Sosionomi (Yamk) sosiaalityöntekijänä

Olen samaa mieltä vieras #3:n kanssa siitä, että sosionomitutkinto ja YAMK -tutkinto eivät riitä sosiaalityöntekijän työhön. Olen itse sosionomi ja koen, että tutkinto antaa liian heikot valmiudet lainsäädännön soveltamiseen, mikä on kuitenkin keskeistä sosiaalityöntekijän työssä, jossa tehdään päätöksiä etuuksista ja palveluista. Esim. toimeentulotukea tai vammaispalvelulakia ei käsitelty juuri lainkaan koulutuksessani.

Lastensuojelun osalta sosionomi voi erikoistua koulutuksessa, ja suorittamalla harjoittelut lastensuojelussa ja hankkimalla paljon työkokemusta, käytännön pätevyys voi olla jo riittävä. Mutta tällaisen rajauksen tekeminen - oikeus vain tiettyihin sosiaalityöntekijän tehtäviin - on käytännön lainsäädännön osalta hankalaa. Tämä on huomattu jo esiopetuksen kohdalla (toivottavasti tämä vaatimuksenne etenee, kannatan ehdottomasti sosionomeja päivähoidossa).

Kannatan kuitenkin sitä, että polkua amk:sta yliopistoon helpotettaisiin - ei ole järkevää, että 3 vuoden amk-tutkinnon suorittaja joutuu suorittamaan 5 vuotta yliopistoa sosiaalityöntekijän pätevyyden saadakseen. Itse olen tällä polulla nyt ja koen, että matka on pitkä, vaikka osan kursseista saakin hyväksiluettua. Todennäköisesti jätän kesken. Jokin kolmas malli pätevyyden saamiseen olisi hyvä olla, jotta Mikko N:n mainitsema työntekijäpula saataisiin paremmin ratkaistua.


Vieras

#34 Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

12.05.2011 15:14

#33: - En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

Kai tiedät miksi sinulla kestää viisi vuotta? Sinulla ei ole minkään valtakunnan osaamista! Jos sosionomin koulutus antaisi minkäänlaista pätevyyttä toimia sosiaalityöntekijänä, koulutus voisi olla huomattavasti nopeampaa.

Suomessa on koulutuksen duaalimalli, koska amk- ja ylemmät ja alemmat korkeakoulututkinnot vastaavat erilaiseen tarpeeseen. Duaalimallin kannalta olisi paitsi tuhoisaa, myös äärimmäisen typerää että eri koulutukset johtaisivatkin samaan lopputulokseen.  Mihin koko duaalimallia edes tarvittaisiin?

Jos tämä on todellakin kouluprojekti, olen hämmästynyt. Meillä yliopistossa keskitytään opinnoissa olennaiseen, nämä vaikuttamiset jäävät jokaisen oman harrastuneisuuden varaan.

Mikolle tiedoksi, hallintotiede on aika erilainen tieteenala kuin sosiaalityö.

Mikko

#35 Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

12.05.2011 15:48

#34: - Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille 

Kiitoksia mielipiteestä. Sain päivän naurut. Enpä tiedä, mitä tarkoitat osaamisella, jos mielestäsi 210 op sosionomi (AMK) tutkinnon suorittanella ei ole minkäänlaista osaamista. Ainakin sosionomi osaa tehdä jotain, kun harjoitteluakin on 45 op. Sosionomin koulutus ei tietysti riitä sosiaalityöntekijän pätevyyteen, mutta sosiaalialan ylempi amk-tutkinto olisi kyllä riittävä. Tosin tälläkin hetkellä Suomessa toimii kunnissa tuhat epäpätevää sosiaalityöntekijää, joista suuri osa on sosionomeja. Jos he eivät osaa mitään, niin ihmettelen, miten Suomi on yhä hyvinvointivaltio. Lisäksi Suomi on harvinainen maa, koska muualla sosiaalityöntekijän pätevyyteen riittää alempi korkeakoulututkinto eli esim. sosionomi on pätevä sosiaalityöntekijä muualla Euroopassa.

Olen hämmästynyt, että yliopistossa ei pyritä vaikuttamaan ja tekemään yhteistyötä, kuten meillä. Ilmeisesti menet aina iltaisin yksin kammioosi lukemaan sosiaalityön teoriaa. Kyllähän sosiaalialan ammattilaisen kannattaisi hiukan olla tekemisissä ihmistenkin kanssa. Lisäksi en ymmärrä, kuinka voit hoitaa muiden asioita, jos et ymmärrä haluamme ajaa omaa asiaa. Et kuulosta hirveän soveltuvalta sosiaalityöntekijäksi. Lisäksi ihmettelen, miksi kommentoit tässä adresissa, jos pidät asiaa täysin turhana. Ehkä oletkin salaa kiinnostunut asiasta.

En ole väittänytkään, että hallintotiede ja sosiaalityö olisivat samanlaisia aineita. Halusin korostaa, että omaan kokemusta myös yliopisto-opiskelusta. Koska tykkäät selvästi vertailla eri tutkintoja, niin on syytä mainita, että hallintotiedehän eroaa sosiaalityöstä ainakin siten, että hallintotieteiden maisteri on pätevä toimimaan esim. kunnanjohtajana eli sosiaalityöntekijöiden esimiehenä.  

Jami

#36 Joopa joo

12.05.2011 17:59

Pellejä ootte koko sossusakki, niin sosionomit kuin myös etenkin sosiaalityöntekijät. Itekin joutunu joskus sossun kaa olee tekemisissä. Eihän ne yliopistopellet ymmärrä mitään ihmisten elämästä. Tosta yamk-jutusta en tiedä mitään, joten en tiedä olisko ne sen parempia, mutta sossuista ei ainakaan oo mitään hyötyä. V1tun pellejä koko sosiaaliala!
Mikko

#37 Re: Joopa joo

12.05.2011 18:18

#36: Jami - Joopa joo

Kiitokset suorasta palautteesta. Ilmeisesti et ole kuitenkaan vielä täysin luopunut toivosta sosiaalialan suhteen, kun jaksat kuitenkin kommentoida.

pääsykoekirja

#38 Turha adressi

12.05.2011 23:01

Ammattikorkeakoulussa on korkeakoulua vain nimessä. Amk:sta esim. tradenomit koulutetaan suoraan kortistoon. Samoin eräät perusinsinöörit. Tottakai sairaanhoitajia ja ym. tarvitaan, mutta systeemissä on vikaa.

Olen laskenut omat pisteeni yo-todistuksesta liittyen amk:n hakuun. Moniin paikkoihin pääsisin, mutta hieman epäilyttää. Ellen sitten halua tuhlata muutaman vuoden amiksessa tai amk:ssa. Ehkä sosionomiopiskelijat ovat väärässä koulussa, jos alkavat adressia väsätä. Vinkki: hae yliopistoon, tai mieti mitä oikeasti haluat tehdä "isona".

Ja mitä tulee esiopetusoikeuteen, olen oaj:n (opetusalan ammattijärjestö) kanssa samaa mieltä. Eli opettajan pätevyys vain korkeakoulutuksen käyneille maistereille. Olet ehkä lukenut lehdestä tai muualta mediasta.
Mikko

#39 Re: Turha adressi

13.05.2011 00:29

#38: pääsykoekirja - Turha adressi

Jos koet, ettei ammattikorkeakoulu ole sinulle sopiva paikka, niin hae yliopistoon. Ammattikorkeakoulu on kuitenkin korkeakoulu pidit siitä tai et. On totta, että joillekin aloille työvoimassa on ylitarjontaa, mutta se ei koske pelkästään ammattikorkeakoulua vaan myös yliopistoa. Et todellakaan saa töitä kaikilta yliopistossa opiskeltavilta aloilta. Tämä on kuitenkin laajempi koulutuspoliittinen ongelma, eikä liity tähän adressiin. Sosiaalialalla on kuitenkin nyt ja tulevaisuudessa töitä aivan riittävästi ja liikaakin.

Tuohon hakuun voisin kommentoida, että aika monet haluavat kuitenkin ammattikorkeakouluun. Esimerkiksi vuonna 2010 Tampereella sosionomiksi oli 1886 hakijaa ja 60 aloituspaikkaa. Sosiaalityöhön oli 669 hakijaa ja 42 paikkaa. Eli toisin sanoen sosionomikoulutukseen oli huomattavsati enemmän hakijoita yhtä paikkaa kohden. Aika monet haluavat siis olla sosionomeja "isona". Adressin kritisointi on sallittua ja jopa kannustavaa, koska jokainen kritiikki osoittaa, kuinka kiinnostava tämä asia on. Sinäkin vaivauduit kommentoimaan eli ehkäpä olet kuitenkin kiinnostunut yhteiskunnallisista asioista ja ammattikorkeakouluopiskelusta.

Esiopetusoikeuden kohdalla olet kuitenkin hiukan hakoteillä, koska esiopettajan pätevyyteen ei vaadita maisterin tutkintoa vaan kandidaatti 180 op riittää. Tässä adressissa on kyse siitä, että haluaisimme, että lastentarhanopettajan pätevyyden omaavalla sosionomilla 210 op olisi mahdollisuus hankkia lisäopiskeluna esiopetusoikeus, jonka laajuus on 60 op.

 


Vieras

#40 Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

13.05.2011 00:41

#35: Mikko - Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

 

Olet, Mikko, aivan oikeassa! En todellakaan sovellu sosiaalityöntekijäksi, tiedostan sen täysin. Palkka on pieni, työ turhauttavaa ja toimintasektorikaan ei nappaa. Tästä johtuen en opiskele sosiaalityötä.

Suosittelen myös kappaleiden lukemista kokonaisuutena. Yliopistossa opetetaan kyllä laajojen kokonaisuuksien hallintaa, mutta luulisi että ammattikorkeassakin vaadittaisiin edes kappaleen pituisen kokonaisuuden hallintaa ;) Mikä sosionomiopinnoissa auttaa sosiaalityöntekijän työssä? Harjoittelu? Ette te nyt voi tosissanne olla, että menette treenaamaan vaikka huostaanottopäätöksiä ihan oikeaan toimintaympäristöön!

Miksi sosiaalialan ylempi ammattikorkeakoulututkinto olisi riittävä sosiaalityöntekijän tehtäviin? Miten opinto-oppaat täsmäävät? Vaatimuksessanne ei ole mitään konkretiaa. Ulkomaat eivät riitä, vai ovatko opintosisällöt eri maiden välillä samanlaisia? Mihin perustat väitteesi, että sosionomin tutkinto riittäisi ulkomailla sosiaalityöntekijän tehtäviin? Riittäisikö tradenomi, sekin on ammattikorkeakoulututkinto (joka muuten on eri asia kuin alempi korkeakoulututkinto). Se, että vaaditte ylemman ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneille sosionomeille sosiaalityöntekijän pätevyyttä, on yhtä looginen vaatimus kuin vaatia kaikille VTM/YTM-tutkinnon suorittaneille sosiaalityöntekijän pätevyyttä.

Henkilökohtaiset loukkausyrityksesi osoittavat vain älyllisen kapasiteettisi. Valehtelisin jos väittäisin sen tulleen yllätyksenä.

Se, ettei opinto-oppaaseen kuulu pakollista vaikuttamista, ei tarkoita ettenkö vaikuttaisi. Sovitaanko, että palataan asiaan sitten kun sinäkin olet saanut rahallista tunnustusta tekemästäsi vaikuttamistyöstä? Nimim. Akavan opiskelijastipendin saanut.

Mikko

#41 Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

13.05.2011 01:30

#40: - Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

Jälleen kiitän palautteesta. Tarkoitukseni ei ollut yrittää loukata vaan vastasin kommenttiisi sen edellyttämällä tasolla. Kommentini kannattaa osittain tulkita huumorilla. Samoin minäkin tulkitsen sinun kommenttejasi. Ilmeisesti olet fiksu ihminen poiketen joistakin kommentoineista, joten en ymmärrä miksi olet niin hyökkäävä. Tämä meidän välinen asiamme on nyt kuitenkin käsitelty, koska en halua käydä tällaista keskustelua pidempään kasvottomana internetissä. Olisi kuitenkin mielenkiintoista keskustella kasvotusten. Ikävä kyllä vaikuttamisprojektin tiedotustilaisuus on jo pidetty. Muuten olisin kutsunut sinut sinne.

Euroopassa Suomea lukuunottamatta sosiaalityöntekijän pätevyys edellyttää sosiaalialan bachelor eli kandidaatti tason tutkintoa, jollainen sosionomi on. Tämä on fakta. En ole tutustunut sen tarkemmin opintosisältöihin ulkomailla, mutta tutustu sinä ihmeessä ja kerro, vastaavatko ne suomalaisia.

Ilmeisesti olet tyytyväinen valitsemaasi alaan, mikä se sitten ikinä onkaan. Tahtoisin kuitenkin tietää, miksi suhtaudut tähän sosiaalialan kysymykseen näinkin palavasti. Se ei kuitenkaan ole merkittävää adressin kannalta. Kommenttisi ovat kuitenkin hyviä, koska ne kasvattavat omaa uskoani tähän adressiin ja omaan ammatinvalintaani.

Lapsena jaoin erään tuttavani vaalimainoksia pientä korvausta vastaan. Voisiko tämän tulkita vaikuttamistyöksi, josta saa rahallista tunnustusta ;)


Vieras

#42 Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

13.05.2011 02:22

#41: Mikko - Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

 

Voimme keskustella asiasta vaikka oluen merkeissä jos haluat. Yleensä tykkään ottaa kaikki henkilöönmenevät kommentit päin naamaa, enkä todellakaan arvosta ihmisiä jotka puhuvat selän takana. Olen samaa mieltä kuin Juuso, aukesikohan arkkusi vähän liikaa ja vielä perusteettomasti? Se, että pidät asiayhteydestään irroitettua lausetta loukkauksena, on sinun henkilökohtainen tragediasi, ei minun. Sosionomeilla kun ei ole edelleenkään osaamista sosiaalityöntekijän tehtäviin, ja siksi koulutus tosiaan kestää sen viestissä 33 mainitut viisi vuotta. Vrt. onko lääkärillä mitään osaamista toimia bussikuskina? Ei ole.  Se, että vilkaisin TAMKin sosiaalialan ja oman yliopistoni sosiaalityön opinto-oppaita, vain vahvisti näkemystäni. Toki kannattaa huomioida olenko kommentoinut sosionomien tarpeesta tai työtehtävistä mitään, johan viestissä 34 mainitsin duaalimallin relevanssin.

Vertaat eurooppalaista koulutusjärjestelmää suomalaiseen, muttet huomioi ollenkaan mitä eroa näillä on. Bachelor-tutkinto on todella monissa maissa se ns. yleistutkinto, ja sillä tutkinnolla hakeudutaan työelämään. Suomessa taas "kukaan" ei jää kandidaatiksi, vaan se yliopistollinen yleistutkinto on maisteri. Siitä tämäkin ero johtuu.

En tietääkseni suhtaudu tähänkään kysymykseen mitenkään palavasti, kunhan totesin ääneen sen faktan ettei teillä ole vaatimuksenne tueksi mitään konkretiaa. Olen pettynyt jos kommenttini kasvattavat uskoasi tähän adressiin, tämähän on äärimmäisen huono adressi. Ette kerro muuta kuin vaatimuksenne, perustelut unohtuvat. Kysytte vain miksi ei, vaikka vastauksen pitäisi olla äärimmäisen selvä kaikille. Koulutuksen tarkoitus on opettaa jotain, ja sosionomeille ei opeteta samoja asioita kuin lastentarhanhoitajille tai sosiaalityöntekijöille. Jos koulutusta muutetaan, se on eri asia. Suotavaa olisi kuitenkin miettiä tällaisen muutoksen tarvetta, miksi sosiaalityöntekijöitä tulisi kouluttaa kun sosiaalityöntekijöitä koulutetaan jo? Aloituspaikkamäärän lisääminen olisi oikea ratkaisu lisätä sosiaalityöntekijöiden määrää, uuden koulutusjärjestelmän luominen ei.

Hallintotieteiden maisterin pätevyydestä kommentoitakoon, että mikäs onkaan se laissa asetettu pätevyysvaatimus kunnanjohtajaksi? Aivan, sellaista ei ole.  Esimiestehtävät eivät vaadi sitä, että osaisi tehdä alaisensa työt. Minä en olisi kykenevä tekemään kenenkään alaiseni hommia siinä laajuudessa kuin he tekevät, tarvittaessa kyllä pystyn sijaistamaan, avustamaan ja neuvomaan, mutta asiantuntemukseni on omassa työssäni, ei heidän töissään.

Mikko

#43 Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittanei

13.05.2011 08:31

#42: - Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittaneille

Koska olet ilmeisesti tutkinut facebook-ryhmämme viestejä, niin suosittelen, että liityt siihen ja luet vaatimuksiemme laajemmat versiot sieltä.

Mikko

#44 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suoritt

13.05.2011 09:00

#43: Mikko - Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittanei

Tuosta sosiaalityön koulutuspaikkojen lisäämisestä työvoimatarpeen täyttämiseksi totean, etten usko sitä tapahtuvan ainakaan niin paljon, että koko vaje täyttyisi. Todennäköisesti kunnissa ruvetaan muuttamaan sosiaaliasemien henkilöstörakennetta niin, että osa sosiaalityöntekijän paikoista korvataan sosiaaliohjaajan paikalla. Näin sosionomeista ja sosiaalityöntekijöistä tulee eräänlaisia työpareja. Tällaista ratkaisua on jo joissakin kunnissa käytettykin. Tarkemmin en ole perehtynyt siihen, että esim. millainen työnjako?

Alalla 15 vuotta

#45 Lastenvalvoja, sosionomi (ylempi amk)

13.05.2011 12:03

Kun tästä sosionomien ylempi (amk:laisten) lakipuolen osaamisesta sosiaalityössä ollaan niin kauhean huolissaan, voisiko joku sitten kertoa mihin perustuu se, että olemme kuitenkin päteviä kunnallisen lastenvalvojan virkaan. Ja tässä virassa, jos missä, on sosiaalipuolen käytännön lakituntemus ihan keskeisesä roolissa. Yleisesti kyllä ihmetyttää adressin herättämät tunnepurkaukset. Kärkkäimmät tuomitsevat mielipiteet tuntuvat olevan juuri niillä, joilla asioista on vähiten käytännön kokemusta.
Mikko

#46 Re: Lastenvalvoja, sosionomi (ylempi amk)

13.05.2011 12:51

#45: Alalla 15 vuotta - Lastenvalvoja, sosionomi (ylempi amk) 

Kiitos kommentista. Mukava saada kokeneen alan ammattilaisen näkemys asiasta. 


Vieras

#47 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suoritt

13.05.2011 13:14

#43: Mikko - Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suorittanei

Argumentaatioon ei yleensä kuulu se, että käsketään toisen osapuolen etsiä todisteet. Tulee mieleen vähän Pasila-jakso Laillinen bordelli, jossa Pöysti kertoo laissa lukevan niin, mutta toteaa ettei sitä tarvitse lukea.

"Tällä hetkellä sosiaalityöntekijältä vaaditaan yliopiston maisteriopintoja, vaikka ylempi AMK-tutkinto antaa yhtä hyvät, ellei jopa paremmat valmiudet toimia sosiaalityöntekijän tehtävissä johtuen vaadittavasta vähintään kolmen vuoden työkokemuksesta."

Oletteko tosissanne? Niiden koulutusten sisältö poikkeaa toisistaan. Vai yritätkö sanoa, että sosiaalialan koulutus on turhaa, eikä siellä opi yhtään mitään? Muutenhan et voi perustella mitenkään järkevästi sitä, että eri koulutuksen tulisi antaa sama pätevyys.

Se, että on opiskellut 300op jotain, ei tarkoita että tutkinto olisi verrannollinen kaikkiin samanlaajuisiin tutkintoihin. Sosiaalitieteetkin ovat äärimmäisen laaja kokonaisuus, pelkkä sama tieteenala ei tarkoita mitään. Jos laajemmassa perspektiivissä analysoidaan, niin sosiaalitieteet kuuluvat yhteiskuntatieteisiin, joihin kuuluu myös esimerkiksi mainittu hallintotiede, kansantaloustiede ja vaikka matkailututkimus. Aikaisemmin muita sosiaalitieteitä opiskelleilla oli mahdollisuus saada sivuainevalintojen kautta sosiaalityöntekijän pätevyys, nyttemmin tämä väylä on suljettu lähes täysin, sillä sivuaineilla ei saavutettu riittävää osaamista. Sosiaalityökin on niin vahvasti professiokouluttava ala, ettei sitä tutkintoa voi juurikaan karsia jotta osaamistavoitteet saavutetaan. Sosionomeille (amk) on oma asemansa työmarkkinoilla, jos haluaa sosiaalityöntekijäksi niin yliopistojen ovet ovat auki ihan jokaiselle.

Pidän myös ajatusta duaalimallin purkamisesta ei-toivottavana kehityssuuntana. Suomessa on kaksi korkeakoulujärjestelmää, joiden ansiosta koulutusjärjestelmä pystyy vastaamaan työelämän tarpeisiin. Ylempi amk-tutkinto antaa oikeuden hakea julkisiin virkoihin joihin vaaditaan ylempää korkeakoulututkintoa, koen sen riittäväksi.

Mutta, käydäänkö kaljalla? Cafe Europa, esimerkiksi?


Vieras

#48 Re: Lastenvalvoja, sosionomi (ylempi amk)

13.05.2011 13:21

#45: Alalla 15 vuotta - Lastenvalvoja, sosionomi (ylempi amk)

Koska lastenvalvojan toimenkuva poikkeaa sosiaalityöntekijän toimenkuvasta?

Kerrotko sinä nyt vuorostasi, että miten hyvin tutkintosi vastaa YTM/VTM-tutkintoa, pääaineena sosiaalityö? Tässä opinto-opas.

Itseäkin kiinnostaisi miten Talentia on tähän suhtautunut, epäilen ettei ole ensimmäisenä tukemassa.

Mikko

#49 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suo

13.05.2011 16:10

#47: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: En kannata sosiaalityöntekijän tehtävän avaamista YAMK-tutkinnon suoritt

Kiitoksia taas hyvistä kommenteista. Olet selvästi paneutunut asiaan. Olen kehottanut sinua etsimään tietoa, koska olet selvästi kiinnostunut asiasta huomattavasti enemmän kuin kukaan muu kommentoinut itseni mukaan lukien. Tämä adressi on täysin avoin kaikelle informaatiolle, jota voit tarjota. Koko projektiryhmämme odottaa mielenkiinnolla lisää ajatuksiasi ja näkemyksiäsi.

Kaljalle en lähde, koska olen absolutisti, mutta voimme kyllä jossakin vaiheessa tavata ja keskustella. Olen kyllä toisaalta sitä mieltä, että sinun kannattaisi tulla Tamk:n Pyynikintien toimipisteeseen keskustelemaan asiasta opettajiemme kanssa. Heillä on minua laajempi kokemus ja näkemys asioista. Tervetuloa Pyynikille!

YTM

#50 Jaa-a?

14.05.2011 14:45

En oikein ymmärrä miksi anonyymin keskustelukumppanin pitäisikin keskustella aiheesta Mikon opettajien kanssa.