IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ.

Turpeen ja puun käyttöä nopeasti lisättävä!

#2076 Re: Suomi maailman soisin valtio

25.03.2013 11:24

#2073: Ilman muuta turvetta on hyödynnettävä - Suomi maailman soisin valtio

Jutussasi oli mainintaa USA:n ryntäyksestä omavaraisuuteen. Tässä liitteenä juttu aiheesta. Totta turiset että kaikki maat haluavat olla omavaraisia ja mahdollisimman paljon riippumattomia muista maista varsinkin energian osalta. Hölmöjähän me Suomessa ollaan jos venkoillaan vaan vastavirtaan koko ajan ja lisätään energian tuontia ulkomailta eikä hyödynnetä omia energiavarojamme. Nyt jo noin 70 prosenttia energiasta, mitä käytämme, on tuontikamaa, näin ei saa olla.

Asian ytimestä

#2077 Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

27.03.2013 09:50

Europarlamentaarikko Eija-Riitta Korholan kommenttia turpeesta.

http://www.korhola.com/lang/fi/2013/02/energiapeli-uusiksi/

Ei kiinnosta

#2078 Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

27.03.2013 22:08

#2077: Asian ytimestä - Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

Väärä foorumi

Kyllä todella kiinnostaa

#2079 Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

28.03.2013 10:06

#2078: Ei kiinnosta - Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

Erittäin valaiseva juttu. Täysin oikea foorumi.

Valaiseva ehkä reikäpäiden mielestä

#2080 Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

28.03.2013 12:25

#2079: Kyllä todella kiinnostaa - Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

En kyllä löytänyt mitään ehdotusta nykyisen BAT-teknologian*) parantamiseksi.

 

 

* BAT-teknologia on VAPOn rekistöröimä tavaramerkki joka tarkoittaa turpeeseen kaivettua, turvevesien saostuskaivona toimivaa 200 l peltitynnyriä


Vieras

#2081 Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

28.03.2013 18:17

#2079: Kyllä todella kiinnostaa - Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

minäkin olettaisin, että jos tuollaiset jutut kiinnostaa, niin paljon parempiakin paikkoja sellaisten etsiskelyyn on - täällä saattaa saada kuraa niskaan

 


Vieras

#2082 Rehtiä

30.03.2013 00:13

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013032916780974_uu.shtml
Siinä turvemiehen rehtiyttä, jälleen, tällä kertaa tuulen puolella. eipä ihme ettei mikään kannata kun kepulaiset junailee.

Taisto Holla

#2083 Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

30.03.2013 07:17

#2077: Asian ytimestä - Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla 

Europarlamentaarikon tulisi tutustua tarkemmin linkin tutkimukseen, EU:n selvitys kun on kyseessä.

http://www.lbst.de/ressources/docs2012/EP-ENVI-02_Shale-Gas_PE-464425_FINAL_FI_JUN2011.pdf

Valitse nimimerkki

#2084 Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

31.03.2013 18:42

#2083: Taisto Holla - Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

Ja voi pe*keleen pe*seensuti. Ituhipit ne osaa tämän "tutustukaa tähän, tohon ja vielä tähänkin dokumenttiin"-touhun.

Läntätään proopuskat pöytään ja häivytään takaisin koloon murjottaan.

Jumankauta jos olet itse tutustunut aiheeseen niin saisko mahdollisesti dokumentin sisällön referoituna tai ainakin pääkohdat alleviivattuna? Ei millään jaksa lukea iltasella yhdeksääkymmentä sivua.

 

Noh, tässä ainakin ne kohdat jotka osuivat omaan silmääni.

1. Suomella ei ole liuskekaasua eikä liuskeöljyä.

2. Molempien tuottaminen on erittäin ympäristöä kuluttavaa.

3. Sen sijaan liuskeöljyä löytyy virosta, joka tuottaa merkittävän määrän sähköstään sillä. Viro ei merkittävissä määrin tuo sähköä ulkomailta ja virossa on euroopan halvin sähkö.

Tämäkö oli se epäkohta, johon halusit kiinnittää huomiota?

4. Ranskalla ja Puolalla on todettu merkittäviä teknisesti käyttökelpoisia liuskekaasuvarantoja. Niitten käyttäminen tulee varmasti lisääntymään tulevaisuudessa, jos Venäjä nostaa maakaasun hintaa. Varantojen käyttämättömyys yhdessä maakaasun hinnankorotuksen aiheuttaa merkittäviä tappioita ja työttömyyttä.

Vai kenties tämä oli se epäkohta?

 

Taisto Holla, Mieskonmäki

#2085 Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

01.04.2013 06:24

#2084: Valitse nimimerkki - Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

Olisit lukenut Korholan blogin ensiksi, tässä kuitenkin linkki uudestaan:

http://www.korhola.com/lang/fi/2013/02/energiapeli-uusiksi/

 

 

muuttolintu

#2086 Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisää ja nopealla aikataululla

01.04.2013 08:10

#2084: Valitse nimimerkki , palautetta sinulle

Nimimerkin "Valitse nimimerkki" kielikuvat eivät ole omiaan ainakaan lisäämään sympatiaa turveväen mielipiteitä kohtaan.  Kun lähestymistapasi on tällainen, osoitat sellaista halventavaa vihamielisyyttä vastustajiksesi kokemiasi ihmisiä kohtaan, jota tukemasi toimintaryhmäkään tuskin täysin hyväksyy. Tosin vastaavan tyylisiä hyökkäyksiä olemme joutuneet lukemaan aiemminkin, mahdollisesti yhden eri nimimerkeillä kirjoittavan henkilön tai vain pienen, mutta sitäkin aktiivisemman alatyylin käyttäjäjoukon taholta.

Tällaisella sanankäytöllä ei maailmaa paremmaksi rakenneta:

"Ja voi pe*keleen pe*seensuti. Ituhipit ne osaa tämän "tutustukaa tähän, tohon ja vielä tähänkin dokumenttiin"-touhun. Läntätään proopuskat pöytään ja häivytään takaisin koloon murjottaan. Jumankauta jos olet itse tutustunut aiheeseen niin saisko mahdollisesti dokumentin sisällön referoituna tai ainakin pääkohdat alleviivattuna?"

On tietysti valitettavaa, että "jaksat" lukea asiateksteistä vain ne kohdat jotka tukevat turveuskoa. Silloin avartavan tiedon omaksuminen on yhtä vaikeaa kuin sinapin syöttäminen kissalle.

Yritettäisiinkö "Valitse nimimerkki" edes vähän sivistyneemmin?

Turve on Suomen öljy/kaasu

#2087 Turvetuotantoa lisättävä!

02.04.2013 08:59

Liuskekaasu/-öljy mullistaa maailman taloutta. Huono asia vaan on se, että Suomessa kun ei ole tätäkään energiareserviä. Mutta turvetta kyllä riittää ja sekaan puuta. Turpeessa se meidän öljymme piilee!!


http://www.tekniikkatalous.fi/energia/selvitys+liuskekaasu+pelastaa+maailman+talouden/a878921
Päinvaston

#2088 Re: Turvetuotantoa lisättävä!

02.04.2013 13:18

#2087: Turve on Suomen öljy/kaasu - Turvetuotantoa lisättävä!

Liuskekaasu ja -öljyesiintymien kasvava hyödyntäminen on erittäin hyvä uutinen Suomelle. Annetaan turpeen rauhassa kasvaa "korkoa". Käytetään sitä sitten vasta kun tarvetta löytyy ja teknologian kehittyminen on mahdollistanut vähäpäästöisen turvetuotannon. Mikäs kiire meillä tässä on.

Totisesti päinvastoin

#2089 Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!

03.04.2013 06:48

#2088: Päinvaston - Re: Turvetuotantoa lisättävä!

Miten perustelet että on kannattavampaa ostaa kallista ulkomaista energiaa vaikka sitä saataisiin kotimaasta? On kyse siitä, halutaanko olla ns. "hamaan tappiin asti" riippuvaisia energian osalta muista maista, nykyisin 70 % käyttämästämme energiasta on tuontitavaraa. Halutaanko olla riippuvaisia tuontienergian hintojen vaihteluista johon vaikuttaa erilaiset Suomesta riippumattomat tapahtumat kuten esim. sodat, maanjäristykset, tsunamit ym. Halutaanko sitä, että työllistetään ulkomaisia ihmisiä jos toinen vaihtoehto olisi työllistää kotimaassa? Halutaanko vaihto- ja kauppataseen painuvan entistä synkempiin lukemiin? Kaikkialla maailmassa kaikki maat halajavat entistä enemmän riippumattomuutta tuontienergiasta ja siihen liittyvistä valtavista riskitekijöistä. Miten perustelet että meidän suomalaisten olisi kannattavampaa nojautua ulkomaiseen energiaan päinvastoin kuin kaikkien muiden maiden logiikka on?

 


Vieras

#2090 Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!

03.04.2013 07:35

#2088: Päinvaston - Re: Turvetuotantoa lisättävä!

Ei öljymaatkaan lopeta öljyn tuotantoaan vain sen vuoksi että käyttäisivät sitä vasta joskus tulevaisuudessa! Sanoppa heille että "mikäs kiire teillä tässä on".

Turvetuotantoa ei oikeasti tarvita

#2091 Re: Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!

03.04.2013 07:54

#2090: - Re: Re: Turvetuotantoa lisättävä!

Turvetuotannon aloitti energiakriisi. Teollisuus ja kuluttajat ovat jo aikapäiviä sitten mukautuneet tilanteeseen eikä turvetuotannolla ole ollut tässä mitään roolia. Turvetuotanto olisi syytä laittaa naftaliiniin ja kaivaa esiin tulevaisuudessa jos siihen jostain syystä tulee tarvetta.

Kotimaisuuden kannattaja

#2092 Kotimaista turvetta lisää voimaloihin

03.04.2013 20:27

"eikä turvetuotannolla ole ollut tässä mitään roolia." kirjoittaa edellinen.

Turpeella on ollut ja on tällä hetkellä ja tulee myös olemaan pitkälle tulevaisuuteen erittäin tärkeä rooli Suomen energiapaletissa. Tätä haluaa Suomen metsäteollisuus, Suomen energiateollisuus, Suomen kaupungit jotka tarvitsevat turvetta kaukolämpölaitoksissaan jne. Tuleehan nykyisinkin jo yli miljoonalle ihmiselle kaukolämpö turpeesta.

Myös Suomen valtio haluaa että käytetään kotimaisia polttoaineita mahdollisimman paljon, näin saadaan nuo moneen kertaan mainitut kauppataseet ja vaihtotaseet paljon paremmalle tolalle kuin mitä ne nyt ovat kun energiastakin noin 70 % on tuontitavaraa.

Nämä vaan on niitä faktatietoja joihin päättäjät joutuvat nojautumaan tehdessään kauaskantoisia päätöksiä kukin toimialoillaan. Kyllä itse ainakin haluan Suomen valtiona voivan hyvin ja pystyvän hoitamaan kansalaisille lupaamansa velvoitteet. Tämä kaikki tarvitsee tuekseen kotimaista teollisuutta ja kotimaisia energialähteitä.
Kotimaisuuden kannattaja

#2093 Energia- ja metsäteollisuuden kannanottoja

03.04.2013 22:14



Suomen Energiateollisuuden ja Suomen Metsäteollisuuden kannanottoja turpeesta pdf-esityksen muodossa.

http://energia.fi/sites/default/files/et_mt_turpeenkayton_kehittamisesta_hyotyja_palautettu_tiedosto.pdf

Turvetta tankkiin?

#2094 Re: Kotimaista turvetta lisää voimaloihin

04.04.2013 04:22

#2092: Kotimaisuuden kannattaja - Kotimaista turvetta lisää voimaloihin

Koitapa pysyä housuissasi ja pidättäytyä palstan aiheessa. Turve ei hetkauta kauppatasetta suuntaan tai toiseen yksinkertaisesti siksi, ettei se aidosti voi korvata merkittävää osuutta tuotienergiasta. Pelkkää puuhastelua joka aiheuttaa peruuttamattomia ympäristötuhoja, koska kansantaloudellisesti kannattava turvetuotanto ei ole mahdollista nykyteknologialla. Kotimaa on kansalaisille jotain muutakin kuin kauppatase.

Informaatikko

#2095

06.04.2013 18:00

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_31_2013_ke_p_1.shtml

Keskustelua kansallisesta energia- ja ilmastostrategiasta.
Vihreää ympäristöministeri Niinistöä ryöpytettiin ja hiillostettiin yli puoluerajojen ja penättiin vastausta energia- ja ilmastostrategian tavoitteista, työllisyydestä ja suomen energiaomavaraisuuden tulevaisuudesta.
Niinistö käpristyi kuoreensa ja käytti vain 2kpl 5min puheenvuoroja.
Ei vastausta kivihiilen 70% suurempaan kulutukseen viime vuoteen nähden, ei vastausta tai todellisia kehitysehdotuksia kotimaisen energian määrän lisäämiseen, ei mitään.
Taisto Holla, Mieskonmäki

#2096 Re:

07.04.2013 05:01

#2095: Informaatikko -

Melko varmasti energian tuotannossakin kuten muuallakin raha ratkaisee mitä polttoainetta tullaan käyttämään.

Linkissä Tilastokeskuksen tiedote energiamuotojen hinnoista:

http://www.stat.fi/til/ehi/2012/04/ehi_2012_04_2013-03-20_fi.pdf

Kivihiilen hinta on laskenut lähes 10%, kun taas turpeen hinta samalla aikajaksolla noussut lähes 20% ja toisaalta turpeen verotusta on kiristetty.

Siinäpä syy miksi on siirrytty kivihiilen polttoon.

Informaatikko

#2097

07.04.2013 07:29


Lakia uusiutuvilla energialähteillä tuotetun sähkön tuotantotuesta (1396/2010) muutettiin 1.1.2013 alkaen.

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+107/2012&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

Lakimuutoksessa kotimaisia energialähteitä kuritetaan lisäverotuksella ja tukileikkauksilla. Lain seurauksena kotimaisten energialähteiden hintakilpailukyky suhteessa ulkomaiseen kivihiileen heikkenee.
Metsähaketta ei kannata polttaa.


Ketkä tästä sitten ovat päättäneet:

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=aanestysu&${BASE}=aanestysu&${THWIDS}=0.24/1365318744_4274&${oohtml}=aax/hex5100&${html}=aax/aax5100&${snhtml}=aax/aaxnosyn&${savehtml}=/thwfakta/aanestys/aax/aax.htm
Informaatikko

#2098

09.04.2013 04:12

http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/ulkomaankauppatilastot/tilastot/kktilasto/122012/liitteet/2012_K12.pdf

Vuonna 2012 suomi vei tammi-joulukuun välisenä aikana:
Tuoteluokka 16-18 Metsäteollisuuden tuotteet 10,89miljardia 19,2% viennistä.
Tuoteluokka 24-25 Metallit ja metallituotteet 8,32miljardia 14,7% viennistä.

Yhteensä 19,21miljardia 33,9% viennistä.
Suomen vienti nojaa vahvasti teräskouriin ja puujalkoihin, noihin kahteen energiaintensiiviseen toimialaan.

www.metsateollisuus.fi/juurinyt2/tiedotteet/Sivut/Energiateollisuusrynjametsateollisuusrynturveselvitysturpeenkayttoedellytyksetturvattava.aspx

Metsäteollisuus ja Energiateollisuus on ilmaissut huolensa turpeentuotannon ja edullisen energian puolesta.

http://www.sll.fi/keski-suomi/piiri-ei-turvetyoryhmaan201

Suomen luonnonsuojeluliiton keski-Suomen piirillä on vakava aikomus ajaa metsä- ja terästeollisuus ulos suomesta. Teitä ja teidän tuottamia vientimiljardeja ja työpaikkoja emme tarvitse.
Oikeasti kotimaataan kannattava

#2099 Missä on vastaukset kysymyksiin:

09.04.2013 09:33

Mitä tehdään turvetuotannolla aiheutetuille kymmenien, tai paremminkin kerrannais vaikutuksineen satojen, miljoonien vahingoille Suomen vesistössä?

Kuinka turmellus korvataan siitä aineellisesti ja virkistyksellisesti kärsimään joutuneille tuotantoalueiden jalkoihin jääneille paikallisille ihmisille?

Mitä jatkossa tehdään lisävahinkojen välttämiseksi?

Ja aivan turha kenenkään väittää, etteikö tuotanto olisi valtavia vahinkoja jo aiheuttanut. Ja aiheuttaa parasta aikaa lisää.
Sen sentään ovat kuitenkin uskaltaneet ääneen jo sivulauseissaan myöntää mm. monet turpeen puolesta puhuvat poliitikotkin. Mutta niitä vastauksia ei ole pystytty esittäämään. Ainoastaan "...samalla pitää myös huolehtia, että..." ja sitten onkin korulause kiintiö saavutettu!

Näin se ei voi jatkua, mikään ei tule sen kallimmaksi kuin tällainen p*zskaaminen!
Informaatikko

#2100

09.04.2013 16:04


http://www.sak.fi/aineistot/tilastot/yt-ja-irtisanomistilastot/yt-neuvottelujen-kuukausivertailut-20122013-2013-02-01

Vuonna 2012 1.1-31.3 oli irtisanottuja 3248

8.2.2012 Nokia ja Nokia Siemens networks ilmoittivat yhteensä 1624 ihmisen irtisanomisista.

SAK:n tilastoja ajalle 1.1-31.3.2013
http://www.sak.fi/aineistot/tilastot/yt-ja-irtisanomistilastot/irtisanomisia-lomautuksia-ja-yt-neuvotteluja-2013-2013-01-18

Irtisanottuja 2665
Ilman Nokia-leirin suurta vaikutusta vuoden 2012 kevään irtisanomisiin, vuonna 2013 vastaavalla ajalla irtisanotuksi on joutunut 1041 ihmistä enemmän kuin vuonna 2012.

Luonnonsuojelupiirejä asia ei kiinnosta. Heillä on vakaa aikomus ajaa saastuttava metsä- ja terästeollisuus ulos suomesta. Me emme teidän vientimiljardeja ja työpaikkoja tarvitse.