Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#26826 Re: Re: Re: Re: Re: Liitto Nooan kanssa ja liitto Aabrahamin kanssa

08.01.2014 19:17

#26824: - Re: Re: Re: Re: Liitto Nooan kanssa ja liitto Aabrahamin kanssa

"Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä olen tehnyt itseni ja kaiken maan päällä olevan lihan välillä." 1.Moos.9:17

 

sateenkaari


Vieras

#26827 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liitto Nooan kanssa ja liitto Aabrahamin kanssa

08.01.2014 19:53

#26826: - Re: Re: Re: Re: Re: Liitto Nooan kanssa ja liitto Aabrahamin kanssa

 

Hei sateenkaari ja muorinvaari.   Löysin juuri Israel-Today:sta uutisen,  joka on hyvä uutinen,  vaikka se kertookin kahinoista sekin. Siinä,  jos nyt oikein sitten ymmärsin,  olivat Palestiinalaisvanhemmat toimineet laupiaasti Israelilaisia nuoria  koheleita kohtaan,  jotka olivat joutuneet nuorempien Palestiinalaisten sakinhivutuksen kohteeksi.  (  Eikä ihan  syyttäkään.)   He pelastivat nämä,  ja luovuttivat poliisille.   Poliisi taas aloitti tutkinnan asiasta.

Mutta niin väsynä tuon luvun kanssa takkuilin,  että paras kun luet iha itte!
http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/24356/Default.aspx?hp=readmore

It is widely believed that the youths would have died horribly ?  tästä varmaan puuttuu sanoja:
...had elders from Kusra and other nearby village not intervened and protected the Jews
from further violence. The elders called the Israeli army and then negotiated the release of the youths.
Eli että olisi käynyt nuorille muuten tosi huonosti,  jolleivat Kushran ja ympäristön vanhemmat olisi puuttuneet asiaan ja suojelleet juutalaisnuoria enemmältä väkivallalta.  Vanhemmat kutsuivat poliisin ja sitten neuvottelivat heille vapaaksipääsyn.

Ja toinen hyvä on se,  että Gavrielin kirjoitukset tulevat taas.  Siellä oli ilmoistakin johtuneita teknisiä onkelmia kai? http://israblockupdate.blogspot.fi/



hämmentynyt

#26828 tulin miettineeksi

08.01.2014 21:25

Täällä näitä kommentteja lukiessa heräsi muutama kysymys, joihin haluaisin teiltä vastauksen.

Itse kristittynä pidän Jeesuksen ja Jumalan rakkautta tärkeänä, näin ollen uskon että he rakastavat minua, ja jokaista muuta tällä maapallolla. Miksi Jumala valitsisi siis juuri homoseksuaalit kaikista, ja päättäisi, että heidän oikeuksiaan pitää karsia? Pitäisikö lailla kieltää myös esimerkiksi sunnuntaisin työskentely ja naisilta kuukautisten aikana ihmisten ilmoilla liikkuminen? Millä te perustelette, että juuri homoseksuaalisuutta koskevat kohdat on Raamatusta otettava kirjaimellisesti?

Entä pitäisikö avioliitto kieltää myös pareilta, jotka eivät aio hankkia lapsia? Entä niiltä, jotka eivät niitä jostain syystä kykene saamaan (esim. sikotaudin sairastaminen miehillä)? Entä pitäisikö avioliitolle pistää yläikäraja, etteivät naimisiin mene ne parit, joille lapsen saaminen on jo biologisesti vaarallista/mahdotonta?

Haluaisin myös tietää, millä tavalla homoseksuaalien avioliitot vaikuttavat teidän elämäänne? Huononeeko sinun avioliittosi? Onko sinun avioliittosi tosiaan niin heikolla pohjalla, että jonkun toisen onni voi sen tuhota? Pidätkö kenties kirjaa pienen kyläsi aviopareista, ja käyt aika ajoin tarkistamassa, miellyttääkö heidän seksielämänsä sinua? Onko yksikään mies taikka nainen yrittänyt väkivalloin taikka uhkailemalla pakottaa sinua kanssaan homoseksuaaliseen liittoon? Entä oletko antanut oman olohuoneesi vapaaseen käyttöön avioliittoon vihittäville pareille, etkä sinne homoseksuaaleja halua?

Viimeiseksi kysyn, oletteko tietoisia siitä, ettei kaikkia aviopareja tälläkään hetkellä vihitä kirkoissa? Ymmärrän kyllä, jos Suomen kirkko ei halua homoseksuaaleja vihkiä, joskin toivoisin, että se näin tekisi. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi sen pitäisi lainsäädäntöön vaikuttaa.

Vieras

#26829 Re: tulin miettineeksi

08.01.2014 21:45

#26828: hämmentynyt - tulin miettineeksi

 

Kauniisti aloitettu  kirjoitus,  toivottavasti siihen vastataan yhtä kauniisti,  rakkaudella.  Itse en nyt oikein mitään jaksa. Mutta uskon että rakkaus on niillekkin kirjoittajille lopulta tärkein,  jotka vastaavat yksioikoisen tuntuisesti,  ja tuntuu,  että heillä ei ole mitään joustoa tässä asiassa.  
Perustaltaan tämä on vaikea kysymys,  eikä siihen voi noin vain vastausta antaa. Siis se,  miksi ihminen tuntee voimakkkaasti,  eikä saa kuitenkaan kulkea sen mukaan. Ja toisilla ei tässä kohden ole  mitään ongelmaa,  sen kun porskuttaa eteenpäin.  Sen erilaisuuden  tuntevat ne,  jotka näissä ovat kamppailleet.  Mutta voi olla niin,  että yhtälailla tavallisissa suhteissa ihmisiä koetellaan aviouskollisuuden suhteen monta kertaa elämän aikana voimakkaillakin  kiusauksilla.  Itseasiassa uudelleenavioitumiset puhuvat varmasti tästä. 

Itse olen joutunut kulkemaan yli ja läpi kipeitten tunteiden,  mutta muuta vaihtoehtoa ei ollut. Se oli todella vaikeata,  muistan hyvin vielä sen kivun.  Kaipaukseni soi Kirkan laulun "Leijan kauneimman mä"-sanoilla....en oikein muista sanoja.  Kyllä se sattui aivan hirveästi.  Jonkin ajan päästä kuitenkin kipeät  tunteetkin otettiin vain pois.
Ja Jumalayhteys ja rukousyhteys palasi,  ja rauha palasi heti.  





Vieras

#26830 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liitto Nooan kanssa ja liitto Aabrahamin kanssa

08.01.2014 22:03

#26827: - Kfar Kushran kahakka

 

Jos ette pitkästy,  lainaan vielä Eskelinkin kirjoituksen samasta asiasta:

Juutalaisnuoret kävivät kostoretkellä Madaman arabikylässä polttaen kaksi autoa ja piirrellen arabien vastaisia graffiteja esh kodesh (kosto). Poliisi ja rajapoliisi on lisännyt joukkojaan Kfar Kusran läheisyydessä estääkseen hyökkäysten uusiutumisen. Yaalon tuomitsi nämä sanoen niiden tahrivan asukkaitten hyvän maineen. http://www.jpost.com/National-News/Price-tag-attack-in-West-Bank-following-prevented-lynch-of-settlers-337443

Mene äläkä enää syntiä tee

#26831 Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 04:50

#26828: hämmentynyt - tulin miettineeksi

Vaikka vastaukseni kuulostaisi kuinka kliseiseltä tahansa, sanon siitä huolimatta: homoseksuaalisuus on Jumalan luomistyössä antaman käskyn "lisääntykää ja täyttäkää maa" vastainen. Tiedän että tähän käskyyn liittyen voidaan näsäviisastella loputtomasti, esim. niinhän kahden vanhuksenkin liitto on em.käskyn vastainen koska he eivät voi saada lapsia ikänsä vuoksi. Viisastelu ei vain muuta Jumalan selvää sanaa miksikään, on sitten toinen asia, kunnioitetaanko Jumalan sanaa vai vääristelläänkö/halveksitaanko sitä. Jumala on tarkka siitä miten me suhtaudumme Hänen sanaansa. Me kaikki olemme kerran tilillä Jumalan edessä, silloin tutkitaan olemmeko noudattaneet vai vastustaneet Jumalan sanaa.

Tiedätte myös Paavalin kannanoton asiaan Roomalaiskirjeessä, kun hän mainitsee että "miehimykset (homot) eivät peri taivaan valtakuntaa". Kyllä Paavali tiesi homoseksuaalisuudesta riittävästi, koska homoutta on aina ollut ihmiskunnassa. Sillä ei ole mitään merkitystä millä nimellä homoseksuaalista toimintaa kutsutaan/on kutsuttu historiassa, syntiä se on riippumatta nimikkeestä.

On olemassa vanha,osuva sanonta: "We don´t  change the Word of God, but the Word can change us" eli me emme muuta Jumalan sanaa, mutta sana voi muuttaa meitä.

On turha yrittää perustella homoseksuaalisuutta että "eläimetkin homoilevat". Miksi meidän pitäisi ottaa eläimiltä mallia?

Homoliiton hyväksyminen avioliitoksi muuttaisi Suomen tuhansien heteroliittojen luonteen kerralla toiseksi. Heterot joutuisivat koko Suomessa selittelemään "en ole homo/lesbo,olen naimisissa vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa" koska avioliitto ei tarkoittaisi enää itsestäänselvästi heterojen välistä liittoa. Itse en todellakaan halua selitellä että olen vastakkaisen sukupuolen kanssa naimisissa.

Lainsäädännön tarkoitus on suojella ihmiskuntaa pahuudelta. Haureus kaikissa muodoissaan (lapseen sekaantuminen,raiskaus,porno,prostituutio,homous,ym.) on pahuutta ja syntiä. Kukaan meistä ei tosin voi ottaa sitä ensimmäistä kiveä.

 


Vieras

#26832 Päivän tilasto: kirkosta eroamiset

09.01.2014 06:50

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


Vieras

#26833

09.01.2014 07:38


Kamppailin illan, yön ja aamun "satuttavien sanojen ja tilanteen kanssa" - tiedätte, kuinka siinä mennään ympäri ämpäri samaa kehää. Eikä pääse oravanpyörästä pois sitten millään. Puuttui tahtoa ja voimaa antaa anteeksi. Ja nyt juuri, kun huomenna koetellaan vielä finaali tästä asian julkisesta puolesta.
Otin kuitenkin tuon sanan eteeni tuossa aamukahvilla, ja merkillistä että vaikka vähän "niin ja näin" mielellä
sitä alan lukea, se kuitenkin alkaa heti helpottaa.
Hyvää tätä päivää elämääsi!


Virgo92

#26834 Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 08:26

#26831: Mene äläkä enää syntiä tee - Re: tulin miettineeksi 

 Turha nimimerkin  ´mene äläkä syntiä tee´ on haukkua nimimerkkiä ´hämmentynyt´ miksikään "viisastelijaksi" ! ´Hämmentyneen´kannanotto on nimittäin pitkästä aikaa ( monen sadan sivun asiattomuuksien, asian vierestä puhumisten ja aivan asiaan kuulumattomien jaarittelujen jälkeen) ensimmäinen kristityksi tunnustautuvan kirjoittajan puheenvuoro ,joka oli TÄYTTÄ ASIAA!

Annan hänelle myös  täyden tunnustuksen  siitä ,että hän palautti keskustelun siihen mistä täällä PITÄISI puhua ja vaihtaa mielipiteitä. 

Hän puki selkeästi ja kauniisti ,ketään loukkaamatta ,sanoiksi ne kaikkein olennaisimmat kysymykset,  mihin täällä on  osattu vastata  enimmäkseen vain juuri viisastelemalla,suorilla Raamatun sitaateilla,pilkkaamalla, loukkauksin,vihapuhein, hävyttömyyksin, tai keskustelun kääntämisellä tyyliin  :´asiasta kukkaruukkuun´ (eli siis kääntämällä keskustelu vaikkapa noihin ,täällä kymmenien sivujen verran keskusteltuihin Lähi-Idän rauhankysymyksiin ym.Israel-Palestiina akselin poliittiisin asioihin, joihin koko tämän palstan vaikutus voi enimmillään olla vain +-0 )

 Nimim.´Mene äläkä syntiä tee´ taas rinnasti rakkauden kahden ihmisen välillä   pahuuteen-lapseen sekaantumiseen,raiskauksiin  ja (tekopyhästi vielä kuten odottaa sopii) siihen lisäten vielä pornon ja prostituutionkin.

Ehkä hän ei heittänyt ´ sitä ensimmäistä kiveä´-hän vain valitsi  ne sopivimmat kivet ja latoi ne siististi ,helposti ja kätevästi heittäjien saataville ja kasasi ne  sopivasti valmiiksi heittoetäisyydelle ja vetäytyi  sitten itse (...kuten odottaa sopii) odottamaan kivenheittäjien tuloa.

Varsinaisena "sokerina pohjalla" hänen kommentissaan oli tuo ´kaikille selittelemään joutumisen´ pelko.Siinä kohtaa minulla kääntyi kyllä nauruksi. Tuli mieleen,että :" Voi maailma !"- siis sitäkö se pohjimmiltaan olikin? No minä olen kyllä enemmän huolestunut maapallon ilmastonmuutoksesta , mutta huolensa kullakin...

Olisi minulla loppukevennyksenä siihenkin ongelmaan  vielä työllisyyttä lisäävä ratkaisuehdotuskin:aletaan valmistamaan  pinssejä ja t-paitoja ,joissa lukisi  "Olen naimisissa vastakkaisen sukupuolen kanssa-hän asuu kadun toisella puolella". Pannaanko jo nyt pajalle starttiraha-anomukset vetämään....


Vieras

#26835 Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 08:31

#26831: Mene äläkä enää syntiä tee - Re: tulin miettineeksi

Kiitos, hyvin kirjoitit! Jos omatunto edes hiemankaan toimii, niin silloin ymmärtää että oikeassa olet.

Lumi

#26836 Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 08:46

#26834: Virgo92 - Re: Re: tulin miettineeksi

Voisihan siihen paitaan painaa vielä aviopuolison nimen ja sosiaaliturvatunnuksen...

Montakohan asiallista ja reaalielämään liittyvää, kunnolla perusteltua kommenttia nuo jeesustelevat sarvikuonot ja peräkylän nettipersut ovat tänne kirjoittaneet? Ei kai yhtäkään, sillä kyseessä on siviiliavioliittolaki, jolla ei ole kirkon kanssa mitään tekemistä. Sen sijaan nuo jankuttajat ovat toistelleet samoja epäpäteviä argumentteja sivu sivun perään.

Uuden vuoden kunniaksi lähetän Virgolle prisessallisen luuttupreludin, jossa on naisnäkökulmaa:

http://www.youtube.com/watch?v=d4JVWBhbY6Q

 

 


Vieras

#26837 Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 10:24

#26836: Lumi - Re: Re: Re: tulin miettineeksi

Ihmettelenpä vaan myös tätä Lumi-tyyliä. Miten voikaan olla kirjoitus noin ristiriitainen. Peräänkuuluttamalla asiallisuutta samalla rivillä sitten kuitenkin itse syyllistyy asiattomuuksiin ja millä tavalla... Tätä en kuitenkaan kirjoita ilkeilläkseni vaan todetakseni asian.

LISÄYS: No kiva juttu. Muutitkin sitten siistimpään muotoon. Näin ollen minunkaan ei tarvitse ENÄÄ ihmetellä kirjoituksessa OLLUTTA ristiriitaisuutta.

TOINEN LISÄYS. Päätit sitten palauttaa alkuperäiseen muotoon taas uudestaan. Onko vaikea päättää. En aio tähän enää lisäyksiä tämän jälkeen tehdä muokkaa-näppäimellä.


Vieras

#26838 Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 11:05

#26834: Virgo92 - Re: Re: tulin miettineeksi

Älähän hätäile Virgo starttiraha-anomuksien kanssa. Se, mikä on toisen mielestä  täyttä asiaa, toisen mielestä on vähemmän asiaa. Kaikkein olennaisimmat kysymykset -käsite vaihtelee sen mukaan keneltä kysytään.

Ole vain huolestunut ilmastonmuutoksesta, se onkin aivan eri asia. Säilyttämällä avioliittolainsäädäntö entisellään, naisen ja miehen välisenä, ei tule uusia selittelemään joutumisia eikä myöskään olennaisia heikennyksiä avioliittolainsäädäntöön. Sinun loppukevennyksen pinssejäkään ei siten tarvita.

Nimimerkki 'Mene äläkä enää syntiä tee' on kirjoittanut asiapitoisen tekstin.

Virgo92

#26839 Re: Re: Re: Re: Tulin kuunnelleeksi...

09.01.2014 11:27

#26836: Lumi - Re: Re: Re: tulin miettineeksi 

 Sydämelliset kiitokset Sinulle  Lumi , tästä   ainakin minulle uudesta luutistituttavuudesta (lisäsin heti suosikkeihini) Tämä Elizabeth Brown ei yhtään jää jälkeen esim Paul O´Dettelle.Hieno soolo ja hallittua soittoa, todella nautittavaa kuultavaa !Hyvää Uuutta Vuotta Sinullekin!

Virgo92

#26840 Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 12:35

#26838: - Re: Re: Re: tulin miettineeksi 

 Se mitä Lumi totesi epäpätevistä argumenteista ja niiden jankuttavasta toistelemisesta ...(...lisäisin velä että hermoihin käyvästä)Siitä  tuo sinun kommenttisi tarjoaa varsinaisen kouluesimerkin:mitä olennaisia HEIKENNYKSIÄ  uuteen tasa-arvoiseen avioliitolakiin muka olisi tulossa?

Entä  sitten tuo SELITTELEMÄÄN JOUTUMINEN.Asiahan on nimenomaan aivan päinvastoin: Sen jälkeen kun uusi avioliittolaki menee läpi eduskunnassa ja  astuu voimaan  ei KENENKÄÄN tarvitse enää selitellä yhtään mitään - kenellekään .

Ajattelehan nyt  asiaa  käytännössä loogisesti:miksi juuri SINUN täytyisi juosta ympäriinsä vakuuttelemassa kaikille että puolisosi on toista sukupuolta ?Jos se ylipäänsä olisi ongelma, niin eikö  tuo sama ongelma koskisi  sitten myös naapurisi heteropariskuntaa?

Suurin osa pariskunnistahan  olisi heteropariskuntia (niinkuin nytkin) mutta kaikki häpeäisivät toisiaan siinä pelossa ,että nuo toiset ilman muuta  ja tietysti olettaisivat teidät homopariskunnaksi...Vanhat ystävännekin ja uusista tuttavuuksista nyt puhumattakaan.Lopulta vain  kaikki kiertelisivät  sitten vakuuttelemassa toisilleen olevansa nimenomaan  heteroseksuaalisesti naimisissa!

Postilaatikot  olisivat täynnä "Olemme heteropariskunta"-kortteja, sähköposti jumissa samoista viesteistä, liikenne teillä ruuhkautunut kuin joulupyhien aikaan ympäriinsä ajelevista heterovakuuttelijoista, eikä mistään töistäkään tulisi mitään kun kaikki vain kiertelisivät vakuuttelemassa ympäriinsä kaikille etäisimmillekin sukulaisilleen ja hyvänpäivän tutuilleen heterouttaan...

Ongelmahan siitä kieltämättä muodostuisi , mutta... ´aikuisten oikeesti´, vaikuttaako tuollainen tulevaisuusskenaario sinusta kovin todennäköiseltä?


Vieras

#26841

09.01.2014 14:02

Päivän Sana

Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.

Kol. 3:12-13 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinPR&ref=Kol.+3%3A12-13



Vieras

#26842 Re: Re: tulin miettineeksi: Oletko ihan varma, että tulit...?

09.01.2014 14:16

#26831: Mene äläkä enää syntiä tee - Re: tulin miettineeksi

"Viisastelu ei vain muuta Jumalan selvää sanaa miksikään, on sitten toinen asia, kunnioitetaanko Jumalan sanaa vai vääristelläänkö/halveksitaanko sitä. "

Lue: Raamatun tekstin typerän ja omia asenteita pursuavan tulkinnan viisas kyseenalaistaminen ei omiin asenteisiin juuttuneen typeryksen tulkintaa miksikään muuta. On sitten eri asia, alennutaanko samalle typeryyden asteelle vai halveksitaanko sellaista.

"On turha yrittää perustella homoseksuaalisuutta että "eläimetkin homoilevat". Miksi meidän pitäisi ottaa eläimiltä mallia?"

Jos et ole huomannut, eläinasia on nostettu esiin olennaisesti siksi, että tuo typerä tulkinta väittää homoutta "luonnon vastaiseksi". Se tokin on tuossa eläinasiassa tärkeää, että se osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnollinen osa eläinkunnan käytöksessä, myös ihmisen. Jos et nimittäin ole vielä huomannut, ihminen on yksi eläinlaji.

"Heterot joutuisivat koko Suomessa selittelemään "en ole homo/lesbo,olen naimisissa vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa" koska avioliitto ei tarkoittaisi enää itsestäänselvästi heterojen välistä liittoa. Itse en todellakaan halua selitellä että olen vastakkaisen sukupuolen kanssa naimisissa."

Voi äiti tätä ihmisen typeryyttä.... Tässä lienee kuitenkin koko asian pihvi: Erityisesti suomalaisella persumiehellä on korvien välissä kaamea pelko siitä, että joku erehtyisi häntä pitämään homona. Se on ilmiön nimeltä homofobia syvimpiä syitä. No, tästä tyrmäävästä teesistäsi muut ovat jo saaneet hauskanpidon aihetta, en sitä enää jatka.


Vieras

#26843 Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 15:00

#26831: Mene äläkä enää syntiä tee - Re: tulin miettineeksi

Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Toiset kirjoittavat loukkaavasti avioliitossa olevia vastaan. Ilmeisesti kateus ja pahuus teettää sitä.

 


Vieras

#26844 Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 15:23

#26843: - Re: Re: tulin miettineeksi

 

Kylläpä on lapsellista lattialla sätkyttelyä ja pillittämistä. Tuolla tasolla kun liikut, niin paras keino on pidättää hengitystä niin kauan, että asiat muuttuvat mieleiseksesi.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kertaus
Vieras

#26845 Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 15:53

#26828: hämmentynyt - tulin miettineeksi

Jeesuksesta me näemme, että hänen suhtautumisensa "Pyhiin Kirjoituksiin" eli Raamattuun on sellainen, että hän piti sitä Jumalan ilmoituksena ihmisille ja auktoriteettina, johon pitäydyttiin. Aina Jeesus sanoi: "Ettekö ole lukeneet, mitä on kirjoitettu..." (Matt. 22:31) Tai kun hän perusteli jotain asiaa, hän sanoi: "Niin kuin on kirjoitettu..." (Luuk. 24:46) Tai hän sanoi: "Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa..." (Matt. 22:29) Toisin sanoen Jeesukselle Raamattu oli auktoriteetti. Ja joka haluaa Jeesusta seurata, ottakoon esimerkikseen Jeesuksen suhtautumisen Raamattuun. Toisin sanoen, joka seuraa Jeesusta, hänelle Raamattu on ehdoton auktoriteetti, Jumalan ilmoitusta, Jumalan puhetta meille, Jumalan sanaa, ja sellaisena tietenkin erehtymätön.

 


Vieras

#26846 Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 16:09

#26845: Kertaus - Re: tulin miettineeksi

Jeesukselle Raamattu oli toki auktoriteetti, mutta hän tulkitsi sitä ihan eri tavoin kuin tuon ajan kirjanoppineet ja myös te heidän sukulaissielunsa uskikset. Jeesus rikkoi siellä olevia lakikohtia vastaan ihan kuin uhallaan ja tiivisti Raamatun sanoman rakkauden kaksoiskäskyyn. Siinä Jumalan rakastamine tarkoittaa käytännössä sitä, että elää hyvyyttä ja oikeudenmukaisuutta tavoitellen. Toinen osa tarkoittaa lähimäisen rakastamista ja kunnioittamista - silloinkin, kun hän sattu olemaan erilainen kuin sinä itse.

Tätä Jeesuksen Raamatun tulkintaa te uskikset ette kerta kaikkiaan ilmeisesti pysty ymmärtämään. Vaan sanotaanhan, että tyhmästä päästä kärsii koko lahko (vaimitensenytoli...)


Vieras

#26847 Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 16:10

#26831: Mene äläkä enää syntiä tee - Re: tulin miettineeksi

Niin, nykyisen lain mukaan nythän onkin kysymys naisen ja miehen välisestä liitosta. Ei siihen ole mitään lisättävää haluavatko/saavatko he lapsia vai eivät. Ei avioliittolaki sulje pois lapsettomuutta, vanhempia ihmisiä, jos kerran on menty avioliittoon, niin ei se ikään vaikuta. Riittää, kun on aviovaimo/aviomies ja aviopuolisot yhdessä muodostavat perheen. Siihen on silloin kaikki mahdollisuudet ja "ainekset" olemassa myös lapsen saantiin.

Olen samaa mieltä kanssasi, että homoliiton hyväksyminen avioliitoksi muuttaisi Suomen heteroliittojen luonteen kerralla toiseksi. Siinä ei ole mitään järkeä sekoittaa kaikkia "piiloon" saman lain alle, kun heteroperheet lähtevät ihan eri lähtökohdasta, erilaisista haasteista ja odotuksista perheen mahdollisesta lisääntymisestä ja kasvattamisesta. Äitiys ja isyys kasvattaa ja tuo uusia monenlaisia haasteita elämään. Vastuunkanto perheestä lisääntyy.

Jotka ovat homoja ja lesboja, niin heidän olisi kannettava siitä oma "taakkansa", eikä sälyttää omia ongelmia toisten päälle ja kannettavaksi, myös hyväksyä homoliitto ja lesboliitto. Ei pitäisi "ratsastaa" toisten kustannuksilla ja viedä toisilta sitä mitä heillä on. Mahdollisuus heilläkin on avioliittoon toista sukupuolta olevan kanssa. Joten avioliittolaki olkoon edelleen naisen ja miehen välinen.

 


Vieras

#26848 Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 16:26

#26847: - Re: Re: tulin miettineeksi

Miten yksikään homoliitto "vie" sinulta jotain?


Vieras

#26849 Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 16:48

#26846: - Re: Re: tulin miettineeksi Jeesus rikkoi siellä olevia lakikohtia vastaan ihan kuin uhallaan ja tiivisti Raamatun sanoman rakkauden kaksoiskäskyyn. Siinä Jumalan rakastamine tarkoittaa käytännössä sitä, että elää hyvyyttä ja oikeudenmukaisuutta tavoitellen. Toinen osa tarkoittaa lähimäisen rakastamista ja kunnioittamista - silloinkin, kun hän sattu olemaan erilainen kuin sinä itse. Ei se ihan näin mene

Jeesus sanoi, että minä en ole tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään sen. Jeesus ei rikkonut lakia, vaan täytti lain. Esim. Matteus 16.-26. Rikkaalle nuorukaiselle Hän vastasi, että jos tahdot päästä sisälle elämään niin pidä käskyt. Mies kysyi, mitkä. Jeesus vastasi nämä, älä tapa, älä tee huorin, älä varasta, älä anna väärää todistusta, kunnioita isääsi ja äitiäsi ja rakasta lähimmäisiäsi niinkuin itseäsi. Nuorukainen sanoi, kaikkia näitä minä olen noudattanut. Jeesus opetti paljon muutakin kuin "rakkauden kaksoiskäskyn".

Eli Itseäänkin ja omia asioita on hyvä rakastaa samalla tavalla kuin lähimmäisiä.

 


Vieras

#26850 Re: Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

09.01.2014 17:13

#26837: - Re: Re: Re: Re: tulin miettineeksi

26837. Kirjoittajat ovat ilmeisesti eri ihmisiä, siksi kirjoitukset ovat ristiriitaisia. Lumi ja Virgo nämä kaverukset syyllistyvät asiattomuuksiin.  Tämän saman totean minäkin.