#2394: Köh - No tässä Malylle syitä ja summia 

 Olen nyt istunut koneella 4 tuntia etsimässä uusia perusteluja Perustuslakivaliokuntaa varten. Finlexin sivuilla on paljon lakeja, mutta vanhempia joita olisin kaivannut sieltä ei löydy. Esimerkiksi eläkkeensaajien oma asumistuki on tullut käsittääkseni voimaan 1972, mutta niin vanhoja lakeja ei enää netistä löydy, joten en voi tarkistaa silloisia perusteluja, mutta löysin kuitenkin yhden lain kohdan, jossa viitataan nimenomaan perustuslakiin ja perustuloon kas tässä tuo kohta:

Perustuslain 19 §:n 2 momentti viittaa perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella. Pykälän 2 momentin tarkoittama perustoimeentulo turvataan jokaiselle mainitussa kuudessa elämäntilanteessa olevalle ilman tarveharkintaa, ja se on tasoltaan enemmän kuin 1 momentin tarkoittama välttämätön toimeentuloturva. Tulkinnasta seuraa, että mainituissa elämäntilanteissa ei pitäisi syntyä ainakaan pysyvää tarvetta turvautua toimeentulotukeen.

Kunhan saan kokoon 4 sivuisesta aineistoistani sopivat koottua järjelliseen muotoon, voin lähettää uuden selvityspyynnön perustuslakivaliokunnalle.

Perustuslakivaliokunta ei tietenkään voi tässä vaiheessa ottaa kantaa mihinkään, ennenkuin hallitus antaa lakiesityksen leikkauksista, mutta on hyvä, että heillä on jo tiedossa faktat joihin myös kansalaisina vetoamme.

Perustuslain vastaisesti leikkaukset tarkoittaisivat pieneläkeläisten pysyvää tarvetta toimeentulotukeen, joten päätös on selkeästi myös perustuslain vastainen ja se koskee sekä indeksileikkauksia että eläkeläisten asumistukea.

Toivoisin, että kun lähetätte kansanedustajille ja ministereille postia liittäisitte tuon perustuslain tulkinnan myös heille. Kyseinen teksti löytyy myös Lakialoitteesta He 108/2010, joten se on valtiovallan omaa tekstiä.

Työtä siis riittää ennenkuin saa mahdollisimman monille tahoille lähetettyä perusteluita ja vaatimuksia asian hoitamisen suhteen, toivon täälläkin jokaisen kynnelle kykenevän laativan omia viestejään niin eri puolueiden kansanedustajille kuin sosiaali- ja terveysministerille.

Muistaakseni hyvä ohjelma MOT palaisi taas ruutuun, en vain muista milloin, heille haluaisin antaa juttuvinkin ay-johtajien istumisesta työeläkeyhtiöiden hallituksissa nostamassa hallituspalkkioita ja lisäeläkkeitä ilman, että he ajavat eläkeläisten asioita. Mielestäni epäkohta, joka on ilmeinen tulisi tuoda julkisuuteen ja saada asiasta keskustelua aikaan. Työeläkeyhtiöiden hallituksissa tulisi istua eläkeläisten edustajia, joita siellä ei nyt ole yhtään.

#2395: - Re:  

 Miten saisi mediaan tietoa,että eläkkeensaajien asumistuki asia ei suinkaan ole kohdallaan.Nyt usea kirjoittamaan kansanedustajille postia/sähköpostia ja kertomaan tilanteesta.Nythän vähän työeläkettä saavat putoavat hilkkua vaille perusturvan suuruisella summalla elämään.Köyhät lisääntyy suomessa.Olikin varmaan hallituksen tarkoitus saada häly hiljenemään ja kansalaiset luulemaan,että asia on nyt hyvin.

#2401: Malyle1 - Re: No tässä Malylle syitä ja summia 

 Voisitko lähettää lyhyen tiivistelmän tästä puolueiden puheen johtajille.

hMiten se katsotaan,jos tulot ovat nippa nappa yli tuon toimeentulotuki summan???

#2379: Malyle1 -  

 Hei!

Minä en saa vielä takuueläkettä, mutta ilmeisesti 23 euron korotuksen jälkeen saan noin 10 euroa.

Elikä saan kansaneläkettä 584, 05 ja työeläkettä 173,15 euroa. Yhteensä 757, 20. ja asumistukea 440 euroa.

Vuokra on tänä vuonna 583 joten nyt minulle jää 594,20 euroa muuhun, jolla jotenkin pärjää.

Ensi vuonna vuokrani on 603 euroa ja asumistuki putoo ilmeisesti sen 100 euroa, jos olen nyt oikein ymmärtänyt, että

keneltäkään ei viedä yli 100 euroa?  Käteen jäävä osuus ensi vuonna on 474 euroa, eli alle toimeentulon.

Liian kalliin vuokran vuoksi en voi hakea toimeentulotukea, elikä meistä monet jää huomattavasti alle toimeentulon.

Me maksamme siitä sitten pakolliset menot sähkät, terveydenhuollon ja lääkkeet, mitkä muille toimeentuloasikkaille maksetaan.

Olenko ymmärtänyt, että kohtuullisista asumismenoista vähennetään vielä 50 euroa, jos näin on hallitus kyllä

haluaa nöyryyttää ja suorastaa tappaa meidät ja silloin he ovat laskelmoineet asian niin, että emme voi hakea

toimeentulotukea.

Tietojen mukaan nimenomaan Kelassa tehdään jo laskelmia eläkeläisille maksettavaa asumistukea varten. Kela ja Sosiaali- ja terveysministeriö tässä ovat kaiken pahan alku ja juuri alun pitäen. Idea eläkkeensaajan asumistuen poistamisesta on Kelasta ja Sosiaali- ja terveysministeriöstä lähtöisin. Ja todisteena tästä on, että eihän Hanna Mäntylä ole mitenkään auttanut asiassa. Se huomattiin jo. Kansanedustajille tulisi kirjoittaa. Sosiaali- ja terveysministeriö ei ainakaan auta.

#2404: Ritva Heimonen - Re:  

 Sinunkin tilanteesi on tyypillinen, jossa olet putoamassa syvemmälle köyhyysloukkuun.

Missään ei tietääkseni ole takuita siitä etteikö tuet voi pudota yli 100 euroa.

Tässä vaiheessa kun ei ole tietoa, mitä kaikkea aiotaan toteuttaa on vaikea edes laskea asumistukea, jos se putoaa yleisen asumistuen puolelle. Hallituksen leikkauslistoilla on 25 mrd leikkaus myös yleiseen asumistukeen, siellä myös todetaan, että yleisen asumistuen laskentaperusteet muuttuvat, mutta miten ne todellisuudessa muuttuvat siitä meillä ei ole tietoa. Senverran on tietoa, että työssäkäyvien tuloista ei oteta huomioon 300 euroa/hlö tukea laskettaessa, joka sekin olisi eriarvoistava eläkeläisiin nähden.

Tietoa tulee vasta sitten kun hallitus on kirjoittanut lakiesityksen muutoksista, sen jälkeen vie aikansa ennenkuin perustuslakivaliokunta on tarkistanut muutosten perustuslailliset näkökohdat.

On tärkeää seurata eduskunnan sivuilla milloin uusi lakiesitys annetaan, jotta siihen voi tutustua ja reagoida mahdollisimman nopeasti ennen sen voimaantuloa, se onnistuu myös Finlexin sivuilta:

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/

Mielenkiintoista on myös, että Suomi on sitoutunut köyhyyden poistamiseen kansainvälisin sopimuksin, mutta onkin sitä lisäämässä. Suomi on myös lailla ratifioinut uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan vuonna 2002 (Laki uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaan saattamisesta 14.6.2002/486).

Tällä hetkellä on vaikea reagoida hallituksen päätöksiin ennenkuin se tekee siitä kirjallisen lakiesityksen.

- Huomautan vielä, että ne jotka vertaavat käteen jääviä tulojaan ,mahdollisten heikennysten jälkeen, toimeentuloturvan tasoon, on huomioitava että toimeentuloturvasta maksetaan lisäksi sähkölasku, kotivakuutus, silmälasit ja hammashuolto, terveydenhuolto. Nuo kulut eivät siis sisälly ilmoitettuun toimentuloturva summaan.

#2406: Malyle1 - Re: Re:  

 Korjaus;  yleisen asumistuen leikkaus on tietysti 25 miljoonaa ei miljardia. 

#2383: Malyle1 - Re:  

 Ay-mafian pamput ovat diktaattoreita tässä maassa. Eivätkä he välitä eläkkeensaajan asumistukea saavista henkilöistä, eli heistä, joiden on todella laskettava euronsa, jotta ne riittävät jokapäiväiseen elämiseen. Kyseiset diktaattorit haluavat vain aina lisää ja lisää. Mikään ei riitä. Kaikki hinnat nousevat kyseisen mafian vuoksi. Suuri rettelöitsijöiden joukko perjantaina liikkeellä. Suomi suistuu suohon ay-mafian vuoksi. Ja suuri ajattelemattomien, itsekkäiden suomalaisten joukko seuraa heitä.

NIIN KUIN KESÄLLÄKIN KANSANEDUSTAJIEN TÄYTYY SAADA TIETÄÄ ETTÄ TILANNE ON EDELLEEN PAHA. EDUSKUNNASSAHAN ON MYÖS SOSIAALI- JA TERVEYSVALIOKUNTA. JOKU DEMARI ON SEN PUHEENJOHTAJA, EN MUISTA NIMEÄ, MUTTA MUISTAN ETTÄ HÄN KIRJOITTI JOTAIN SIIHEN TYYLIIN ETTÄ HALLITUKSEN PITÄÄ TEHDÄ VAIKUTUSARVIO. KUN EIVÄT OLE TEHNEET NIIN EIKÖHÄN SEKIN LAUTAKUNTA ANTAISI KRITIIKKIÄ TÄSTÄ. HYVÄ OLISI JOS KANSANEDUSTAJILLE KERTOISI FAKTOJEN LISÄKSI MITEN VAIKUTTAA OMAAN ELÄMÄÄN. SE ON SELLAINEN ASIA MIHIN HE EIVÄT AINAKAAN VOI ANTAA VASTALAUSEITA. FAKTOJA VOI TIETYSTI AINA KIERELLÄ JOTENKIN NIIN ETTÄ VAIKUTTAA PAREMMALTA. NIINHÄN HE OVAT TEHNEET SEN EUROOPASTA TULLEN HUOMAUTUKSEN SUHTEEN ETTÄ MEILLÄ ON LIIAN MATALA PERUSTURVA. ITSE TIEDÄN KAKSI HENKILÖÄ JOTKA JOUTUVAT MUUTTAMAAN. VOIVAT TIETYSTI SANOA ETTEI VIELÄ TIEDETÄ MITEN SOS TERV MINISTERI NE 30 MILJOONA KÄYTTÄÄ. MUTTA KUN MONILLA ON JO VAIKEA TILANNE. SOSSUSSA ON TIETYSTI SE PLUSSA ETTÄ KAIKKI LÄÄKKET JNE MAKSETAAN JA SUURET MIINUKSET SE ETTÄ TÄYTYY HAKEA JOKA KUUKAUSI JA EI SAA OLLA SÄÄSTÖJÄ. ONHAN SEKIN RÖYHKEÄ OTTAA ELÄKELÄISILTÄ SÄÄSTÖT JOS JOKU JOLLE ES. JÄÄ 500 EUROA KUUSSA ON KUITENKIN ONNISTUNUT SÄÄSTÄMÄÄN. KYLLÄ ELÄKELÄISTEN TUET PITÄISI OLLA NIIN SUURET ETTEI SOSSULLE JOUDU JA ETTÄ ON VARAA OSTAA VAATTEITA TAI JOTAIN KODINKONETTA TARVITTAESSA. MISTÄKÖHÄN SEN ASUMISTUKIPERUSTELU PAPERIN SAISI, ASUN HELSINGISSÄ, VOI SIITÄ VARMAAN KOPIONKIN TILATA JOS TIETÄISI MISSÄ NOITA PAPEREITA SÄILYTETÄÄN.

#2401: Malyle1 - Re: No tässä Malylle syitä ja summia 

 Jos tiedät mistä niitä perusteluita saa niin voisit varmaan saada siitä kopion.

#2410: - Re: Re: No tässä Malylle syitä ja summia 

 En tiedä mistä vanhojen lakien kopion voisi saada, mutta jotta sitä yleensä voisi pyytää mistään tulisi tietää lain numero. 

Käsitykseni on, että hallituksen menettely eläkkeensaajan asumistukiasiassa on Suomen perustuslain vastainen toimi. Sillä perustuslaki, 6 § Yhdenvertaisuus, missä jo aivan alussa sanotaan: Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Sitten myöhemmin tässä lakipykälässä sanotaan: Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Sitten samassa laissa, kohta 19 §, Oikeus sosiaaliturvaan, sanotaan: Julkisen vallan tehtävänä on edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä.

Nyt on eläkkeensaajan asumistukea saavat henkilöt asetettu eriarvoiseen asemaan, ILMAN HYVÄKSYTTÄVÄÄ SYYTÄ, ja Suomen perustuslain 6 §:n edellyttämää vaatimusta yhdenvertaisuudesta on loukattu.

Eikä hallitus asumistuen leikkaussuunnitelmillaan ainakaan tue Suomen perustuslain edellyttämää jokaisen oikeutta asuntoon. Silä hallitus on ajamassa asunnosta pois. Hallituksen menettely eläkkeensaajan asumistukiasiassa on täysin perustuslain vastaista. Miten tähän asiaan saa oikeutta?

#2409: - KIRJOITTAKAA KANSANEDUSTAJILLE 

 Totta,ei toimeentulotuen suuruisella summalla osteta vaatteita,kenkiä,kodinkoneita,patjaa,sänkyä jne tarvitseehan eläkeläisetkin näitä.Voivat olla kymmeniä vuosia eläkeläisiä.Ei voi velvoittaa,että olisi aina haettava toimeentulotukea,vuosien/kymmenien vuosien ajan....ja kuka sitä sitten saa.Kunnat jo nyt vaikeuksissa.Toimeentulotuesta lukee,että on tilapäinen tuki.Onko se tilapäistä....jos vuosia sillä elettävä...

Lausunto sosiaali- ja terveysministeriölle 23.1.2014, Dno 4878/90/2013Lausuntopyyntönne luonnoksesta hallituksen esitykseksi laiksi yleisestä asumistuesta

#2415: -  

 Olen lukenut jonkun tuollaisen lausunnon, mutta en muista mitä siinä sanottiin. Täytyy lukea uudelleen. Mietin että voisikohan joku perustuslain asiantuntija yliopistossa auttaa löytämään sitä tietoa jota Malyle etsii. Tai joku sosiaalipolitikan asiantuntija asumistuen perustelujen kanssa.

#2379: Malyle1 -  

 Laskin että jos saa minimieläkkeen elikä 742 ja voukra on 660 mikä on Helsingissä maximi mikä hyväksytään saa 505 asumistukea.Laskin että yleisessä asumistuki olisi 395. Yleinen asumistuki hyväksyy Helsingissä 505 euron vuokra. Ero on siis 110 euroa asumistuessa. Jäisi alle 450 eläkkeestä, joten alle se mitä toimeentulotuki on. En tiedä minkä suuruisen vuokran sossu hyväksyy. Jotenkin mulla sellainen kuva että se olisi yli se mikä yleisessä asumistuessä hyväksytään. Helsingissä oikeastaan vain kaupungin omat asunnot on tarpeeksi halpoja. Laitoin nuo tiedot nyt vaan esimerkiksi. Että jos on minimieläke ja maksimivuokra niin on pysynyt yli toimeentulotuen tason, mutta kun se lakkautetaan menee alle. Mutta jos vuokra menisi yli sossun rajaa niin ei saisi toimeentulotukea kuitenkaan. Mietin miten laillista sekään oikeastaan on että ei anna toimeentulotukea henkilölle jos yrityksistä huolimatta ei saisi halvempaa tai jos oikeasti olisi liian huonossa kunnossa muuttakseen.

Kyllä niin väärin on ottaa pienituloisilta eläkeläisiltä,ylisuurista eläkkeistä pitäisi ottaa,ovat olleet isotuloisia että on eläkettä paljon kertynyt,heillä on varallisuuttakin,eivät ehdi rahojaan elin aikanaan käyttämään.Samoin varakkaiden lapsilisät,menevät pankkitilille,miten sitä ei voi leikata,jos se satanen voidaan ottaa köyhän eläkkeestä.Varakkailla olisi laittaa omasta pussista se raha sinne lastensa tilille.Ja on monia muita kohteita joista leikkaaminen ei ajaisi ihmisiä pois kodeistaan,leipäjonoihin ja sosiaalitoimiston luukulle.

Olen katsonut mitä sossu hyväksyy asumismenoina Helsingissä 675 yhdelle ja 800 kahdelle. Eläkeläisten asumistuki 660 yhdelle ja sama summa kahdelle. Omituista että kahdelle noin vähän ja väärin. Yleinen asumistuki hyväksyy 505 yhdelle ja 730 kahdelle. Elikä yleisellä asumistuella on kaikista pienimmät hyväksyttävät asumismenoti. Ainakin yksinelävälle. Ja yleisessä omavastuu suurempi.

27.5.2015:

http://www.keskusta.fi/loader.aspx?id= 92a090ba-9e6e-4d0e-8dee- 759ed27637cb

Näin kirjoitettiin alunperin:

Kelasta saadun arvion mukaan eläkkeensaajan asumistuen muuttaminen yleiseksi asumistueksi säästäisi 123 milj. euroa (-480 eläkkeensaajan asumistuki, +349 yleinen asumistuki, +8 toimeentulotuki.) (Luku muuttui myöhemmin 90 miljoonaan euroon)

Takuueläkkeen tasokorotus 30 Miljoonaa. (kursivointi minun)

(Liekö se 30 miljoonan helpotus eläkkeensaajille tuo takuueläkkeen korotus +23€/kk. Asumistuki minulla laskee silti vähintään sen -100€/kk.)

Tulee mieleen kuristajakäärme tuosta toiminnasta. Pyörii niin kauan ympärillä, että henki menee. Pää on tyhjä, kun ei tiedä, mitä tekisi. Kirjoittaisin kyllä, kun vaan tietäisin kenelle. Kuka vaivautuu lukemaan ja varsinkin ajattelemaan.

#2420: -  

 Takuueläkkeen korotus on ymmärtääkseni eri asia kun se että eläkeläisten asumistuen leikkaukset lievennetään 30 miljoonalla. Kansanedustajille voi kirjoittaa, muuten luulevat että olemme tyytyväisiä. Tai eläkeläisliitoille kehotus tekemään jotain, ei riitä että sanovat että ovat pettyneitä.

#2420: -  

 Pitää kirjoittaa mahdollisimman monelle hallituspuolueen kansanedustajalle samoin myös opposition kansanedustajille.Ihmetyttää miten se 123 miljoonaa muuttui 90 miljoonaksi.

#2366: - Re: Re: Re:  

 Ei uudet kaupungin asunnot ole enää halpoja,  pienempiin asuntoihin on lisätty maksettavaksi vielä neliöitä suuremmista asunnoista,  he eivät maksa itse omia neliöitään kokonaan.  Helsingissä kaupunki käyttää jyvittämistä,  joka tarkoittaa vuokrien "tasaamista "niin,  että se jolla on esim pieni kaksio joutuu maksamaan korkeampaa neliövuokraa kuin ison asunnon haltija. Neliövuokrat liikkuvat uusissa taloissa 15-17 eurossa neliö. 

#2373: Malyle1 -  

 Tämä ei ole minun kirjoitus,  on nyt joku laittanut nimimerkkini tuohon. 

#2412: -  

 Perustuslain 6 pykälä ei sovi eläkeläisten tilanteeseen,  kun juuri perustelemme ettemme kuulu samalle viivalle nuorempien kanssa. 

Lain 19.1 kohta sovelletaan  tilapäisen sosiaaliturvan saajiin. 

Lain 19.2 kohta on se jota tässä eläkeläisten kohdalla ollaan rikkomassa.