Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto
Kommentoitu viesti
Mie |
#1 Höpö10.12.2012 12:22Avioliitto on kahden tai useamman ihmisen välinen julkinen liitto. Avioliitosta tulee poistaa sukupuolirajoitteen lisäksi määrärajoite. |
Vastaukset
Suuri Ateismos! |
#26 Hihhuli2012-12-17 17:48:22Hiljaa te kirkon homofobiset koirat! |
Vieras |
#80 Re:2013-01-31 19:09:48Kahden ihmisen välinen ainakin, mutta jumalolentoja on turha sotkea siihen kolmanneksi pyöräksi. |
tämmönentallaaja |
#104 Re: Höpö2013-03-06 20:23:23Tottahan se on, että se on synti. Minun puolesta menköön naimisiin, mutta turha yrittää kirkon siunausta siihen saada. Olen ihan sataprosenttisen varma, että olet itse tehnyt syntiä, joten älä yritä sanoa, että heidän syntinsä on jotenkin kauheampi. Synti mikä synti. |
Vieras |
#182 Re: Höpö2013-03-15 15:31:17Toivottavasti joku työntäis teidän kaikkien anaaliin tulikuuman lampputolpan. Ahdasmieliset juntit. |
Avioliito Jatkaa elämää |
#342 Re: Höpö2013-03-20 09:19:46#1: Mie - Höpö Avioliitto on perheen perusta, Miehen ja Naisen liitto on evoluution sanelema elämän jatkumisen turvaava liitto. siihen ei homo ja lespoparit pysty.homo-/ lespopari ei synnytä eikä jatka sukua. heille suotakoon ho/leliito Avioliitto pitäää lailla suojata, Naisen ja Miehen liiton nimeksi.
|
Vieras |
#363 Re: Höpö2013-03-20 10:11:13Miksi sitten nykyään tuntuu olevan kuin muotivillitys homouden saralla.Kaikki haluavat olla jotain muuta kuin Luojanluomia.#1: Mie - Höpö
|
Jenny |
#371 Re: Höpö2013-03-20 10:36:40Teologian ylioppilaana toivon hartaasti, että valmistuttuani voin vihkiä oman poikakaverini poikaystävänsä kanssa. RAKKAUS, ihmiset hyvät, ei katso sukupuolta, ikää, rotua eikä kulttuuria. Jos kaksi ihmistä haluaa olla yhdessä, niin mikä ihminen on heitä erottamaan. Uskomatonta kuinka takapajuisia perussuomalaisia täällä onkaan. Herätkää pahvit, nyt eletään 2010- eikä 1910-luvulla! |
Vieras |
#439 Re: Höpö2013-03-20 15:41:47Ainoa oikea avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Tässä liitossa syntyy myös lapsia. Muunlaisissa kokoonpanoissa ei lasten syntyminen ole mahdollista. |
Herätkää! |
#515 Re: Höpö2013-03-20 18:52:25Ajatteleeko täällä enää kukaan oikeasti pieniä lapsia? Onko täällä ketään, joka olisi vaihtanut oman äitinsä toiseen isään, joka kyllä voi yrittää pukeutua mekkoon? Lapsi tarvitsee ensimmäiset 3 vuottaan juuri äidin rakkautta kasvaakseen tasapainoiseksi ja terveeksi aikuiseksi. Viemmekö lapsilta tämän luonnollisen tarpeen. Todella julmaa, jos niin teemme! Onko tarkoituksemme antaa pienet lapsemme kahdelle miehelle ja katsoa vierestä todeten vaan, että pitää olla suvaitsevainen... |
Hetero |
#651 Re: Höpö2013-03-21 01:29:51Homous on sairaus ja täysin luonnotonta. Homoille ja lesboille pitäis järjestää eheyttämiskursseja niinkuin muillekkin sairaille on omia kurssejaan. Homoudesta ja lesboudestaan voi parantua ja se on tosi. |
Vieras |
#809 Re: Höpö2013-03-21 15:22:17 |
LOL |
#860 Re: Höpö2013-03-21 16:35:25Trol. |
Jamo |
#1016 Re: Höpö2013-03-21 22:57:01Silloin kun kaksi miestä tai kaksi naista alkavat saada jälkeläisiä keskenään voitaisiin miettiä.. Jos ja kun lapsia halutaan sotkea tällaiseen soppaan kahden miehen tai naisen liittoon, pitää kysyä ovatko he todellakaan oikeilla jäljillä..Luonto ei toimi näin..Meitä ei ole luotu tällaiseen suhteeseen.. Lapsia saavat mennä tekemään omaan vartioituun yhteiskuntaansa jonka rajat suljetaan vastakkaiselta sukupuolelta..katsotaan montako vauvaa syntyy Mieslandiassa tai Naislandiassa.. Loppuisi tuollainen haihattelu ja sekoilu..Omia himojaan ja mielitekojaan he haluaisivat tyydyttää.. |
Vieras |
#1614 mummomaalta2013-03-23 14:02:34 |
kukkis |
#1838 Re: Höpö2013-03-24 09:25:11no kuinka voi nainen ja mies olla enemmän kuin kaksi. Jumala loi avioliiton miehen ja naisen väliseksi sopimukseksi elää yhdessä liiton solmimisesta aina kuolemaan saakka.
|
niina |
#1999 Re: Höpö2013-03-24 21:21:15Hei MIE! Mene pika pikaa kirjoittamaan adresiin nimesi niin et tarvii täällä kirjoitella joutavia.Tähän ei sitten tule jatkoa PISTE. |
Vieras |
#2021 Re: Höpö2013-03-24 21:44:43voi iankaikkine |
Nassu |
#2470 Re: Höpö2013-03-25 16:29:30Saadaan me olla tätä mieltä! |
Vieras |
#2589 Re: Höpö2013-03-25 20:04:26Anteeksi oma mielipiteesi on höpöystä. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto |
Tosi suomalainen |
#2834 Re: Höpö2013-03-26 10:01:51Avioliitto ja parisuhde on vain ja ainoastaan naisen ja miehen välinen liitto.Ei voi ymmärtää,että lapsi,joka siinä kasvaa,ehkä edell.normaali liitosta,saa väärän ja iljettävän kuvan kahden naisen tai kahden miehen läheisestä suhteesta,vai onko siinä elämässä mitään läheistä????? |
Vieras |
#3178 Re: Höpö2013-03-26 19:37:47 |
Vieras |
#3518 joo ei käy kuin mies ja nainen2013-03-27 12:24:12 |
Vieras |
#3897 Re: Höpö2013-03-28 09:37:58Miksi teet normaalista asiasta vitsin. On kyse mielipiteestä ei vitseistä |
ruti |
#4991 Re: Höpö2013-03-31 09:44:32höpö höpö ja huomenna lisää ehdotuksellesi ..... |
Kahden kauppa |
#5015 Re: Höpö2013-03-31 11:32:25Miten se nyt olikaan. Kerran ollaan vastuussa koko elämästä. Nuorena tuntuu, että voi koheltaa miten haluaa. Mutta kun aika loppuu jäljelle jää vain se mitä tuli tehtyä. Kannattaa jo nyt miettiä kestääkö tuomiolla. Tuomio tulee haluaisi tai ei. Ota asiasta selvää jos tuntuu nää jutut oudoilta. |
Vieras |
#5537 Homoille on jo maistraatti. Mitä vielä kaivataan. Seuraavaksi eläimien kanssa tietty. M2013-04-02 13:27:32 |
Vieras |
#5867 Re: Höpö2013-04-03 13:30:53No et kaukaa hakenut:/ Ymmärrän että heitit tuon leikillä, mutta Ruotsissa kyseistä lakia valmistellaan jo. Centerpartiet, eli keskustapuolue ajaa asiaa. Tarkemmin keskustanuoret ja heillä on julkista vaikutusvaltaa ja media puoltaa heitä jostain syystä. Suomessa tämä määrärajoitteen poistaminen on Vihreiden tulevassa puolueohjelmassa.
|
Vieras |
#6684 Re: Höpö2013-04-05 20:19:22Herran oma |
Professori33 |
#7283 Re: Höpö2013-04-07 13:06:08Juuri niin. Tälle arvokonservatiivien vasta-aloitteelle tekisi mieli antaakin lähinnä miinus ääni... |
jokuvaa |
#8157 Re: Höpö2013-04-09 12:00:33kyllä! Jokaisella on sitäpaitsi pertustuslaillinen oikeus sanoa itsensä irti kirkosta ja sen opetuksista! Mistä johtuu että kristillinen kanta rajoittaa kirkkoon kuulumattomien elämää? |
Vieras |
#8423 Re: Höpö2013-04-09 22:57:30Eiköhän se ole tullu jo kaikille nuijillekin selväksi: avioliitto on rakkauden liitto ja se uuluu vain miehille ja naisille. Muut voisivat muutta heti vaikka Venäjälle ja kysyä sitten Putinin mielipidettä asiasta... |
Vieras |
#8527 Re: Höpö2013-04-10 08:18:55 |
Ootko tosissas? |
#9425 Re: Höpö2013-04-13 09:19:45Hahha; Meinaatko että vaikka 4 miehen kimppa, onnea matkaan! Kyllä se vain niin on että Nainen ja Mies on luotu toisilleen; Eikä mitään homojen peräpukamasuhteita. |
Vieras |
#9515 Re: Höpö2013-04-13 14:37:05Näin se on nähtävä. Homma on joka tapauksessa ihan /cstä alunpitäen ;) |
Vieras |
#9575 Nousee jo polttoaineen hintaa tärkeämmäksi...2013-04-13 18:31:38Kukahan on hetken päästä 33681. allekirjoittaja? |
aAPELI VM -36 |
#9924 Re: Höpö2013-04-15 06:35:52Avioliitto ON VAIN KAHDEN HENKILÖN, MIEHEN JA NAISEN VÄLINEN ELINIKÄINEN LIITTO!!! Muunlaisten esitysten esitykset ovat täyttä roskaa ja heidän ajatuksen juoksu on TÄYTTÄ HARHAA!!! |
Vieras |
#9957 Re: Höpö2013-04-15 12:36:34 |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
2013-04-16 19:50:49- Poiston ajankohta: 29.12.2013
- Poistamisen syy:
F&F |
#12645 Oletetaanpa että…2013-05-04 18:56:57Mitä jos Suomessa vakinaisesti asuvat, alle 1 % marginaalisena vähemmistönä olevat venäläiset ryhtyisivät väittämään olevansa täällä syrjittyjä, koska heillä ei ole oikeutta päättää itse omista asioistaan ja sen tähden alkaisivat kovaäänisesti vaatimaan itselleen sisäistä hallinnollista oikeutta (itsehallinto-oikeutta) jossa heidän itsemääräämisoikeutensa toteutuisi? Heille ei siis riittäisi se että he ovat yhdenvertaisia lain edessä, että heillä on samat perusoikeudet kuin kantaväestölläkin, ja että he vakinaisesti Suomessa asuvina saavat äänestää kunnallisvaaleissa ja valita asuinpaikkansa. Ei, vaan ”tasa-arvoon” vedoten he väittäisivät joutuneensa ”syrjityiksi” ja vaativansa omaa hallinnollista itsemääräämisoikeutta. Tätä ennen olisi tämän vähemmistöryhmän etuja ajavien yhdistysten toimesta tehty paljon työtä ja huolellisia esivalmisteluja; luotu hyvä strategia ja kehitelty monenlaista taktiikkaa, jotta asia saataisiin läpi: Ei muuta kuin vain kova propagandarummutus päälle, minkä rinnalle vielä laukaistaisiin näyttävä kampanja, joka saisi mediankin liikkeelle, niin eiköhän tuo tavoite saavutettaisi… Hyvältä kuulostavan asian taakse saataisiin kuin saataisiinkin yllättävän paljon kannatusta, olisihan kyse sentään ”tasa-arvosta”! Keneltä suomalaiselta se nyt olisi pois, jos Suomessa vakinaisesti asuva pieni venäläisvähemmistö saisi oikeuden päättää itse omista asioistaan? Ja ketä se nyt haittaisi, jos laki antaisi tälle vähemmistölle samaan syssyyn myös oikeuden ”adoptoida” itselleen asuinkohteekseen pienen itsehallinnollisen maakunnan? Ne jotka tällaista uutta lakia vastustaisivat, ja suhtautuisivat kriittisesti tai huolestuneesti vähemmistövenäläisiin, leimattaisiin suvaitsemattomiksi, venäläisfoobikoiksi tai vihapuheisiin syyllistyjiksi, tai vanhakantaisesti ajatteleviksi ihmispoloisiksi, joista aika on ajanut ohitse. Vähemmistövenäläisethän ovat ihan normaaleja ihmisiä, joten heidät tulee hyväksyä ja heidän on saatava toteuttaa täällä oman kulttuurinsa mukaisia tapojansa, jota varten heidän olisi saatava itse päättää omista asioistaan ”tasa-arvoisen itsemääräämisoikeuden” mahdollistavan lain kautta. Tämän seurauksena suomalaisen kantaväestön keskuudessa laitettaisiin liikkeelle nettiadressi, jolla lähdettäisiin puolustamaan valtaväestön kantaa asiassa, joka lähtisi siitä ajatuksesta, että nykyinen voimassaoleva valtion aluehallintolaki ei kaipaa mitään muutosta.
|
Keke |
#14002 Re: Höpö2013-05-20 17:44:47Nyssää vitsimmurjasit. |
Vieras |
#14533 Jättimielenosoitus homojen avioliittolakia vastaan Ranskassa2013-05-26 18:44:04Jättimielenosoitus homojen avioliittolakia vastaan tukki Pariisin keskustan Järjestäjien mukaan kaduilla oli miljoona mielenosoittajaa. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288568566312.html |
Mikko Kaarto |
#17110 Re: Höpö2013-07-10 11:36:30Ehdottomasti samaa mieltä: Avioliitto tulee olla 2 eri ihmisen julistus omistautua toisilleen. |
Aviopari = Mies ja Nainen |
#18531 Re: Höpö2013-08-05 19:14:17Avioliitto on ikivanha Naisen ja Miehen liitto. perheen perusta, suvun jatkumisen turva. näin on ollut jo tuhansia vuosia. homo- ja lespoparit ei voi itse jatkaa sukua, ihmiselämä sammuisi heidän kautaan. evoluutio ratkaissut asian miljoonia vuosia sitten, paripuolet ei ole Avioliitto, vaan homo- tai lespoliitto.
|
Teemu |
#18628 Kokonaisuus ratkaisee2013-08-07 13:47:471. Raamattu asettaa avioliiton vain miehen ja naisen väliseksi liitoksi 2. Raamattu tuomitsee yksiselitteisesti homoseksuaalisuuden aivan samalla tavoin kuin myös avioliiton ulkopuolisen heteroseksin 3. Raamatussa ei kerrota jumalan vihaavan ihmistä vaan hänen vääriä tekojaan 4. Kun katuu vääriä tekojaan ja alkaa toimia Raamatun eli jumalalta saatujen ohjeiden mukaan, saa jumalalta anteeksi aiemmat syntiset tekonsa 5. Raamatun viesti jumalan rakkaudesta ei kumoa sitä etteikö jumala vihaisi rakkaudesta huolimatta vääriä tekoja 6. Kirkko instituutiona on hylännyt monin osin raamatun ja voidaan siten unohtaa se, mitä kommentteja siltä suunnalta tulee. 7. Suurin osa mm. Räsäsen antamia, hyvin suuresti raamatun tekstien mukaisia kommentteja leimataan kohulla, kuitenkin pääasiassa niiden taholta, jotka eivät usko jumalaan tai ainakaan raamattuun, tai eivät elä raamatun mukaan. 8. Näiden kommenttieni vuoksi moni ajattelee minun olevan fundamentalisti. 20v sitten syvästi uskovainen. 40v sitten normaali kirkkouskovainen. 60v sitten normaali suomalainen.
|
Vieras |
#19484 Re: Höpö2013-08-25 21:02:35Suuri aukko on sivistyksessä, ellei tunne maailman tunnetuinta kirjaa - raamattua. Sellaisen ei pitäisi lainkaan kommentoida sitä. Joka sen kirjan on kokonaan lukenut, ymmärtää paljon elämästä. Läheskään kaikki papit eivät tunne koko raamatun sisältöä ja siksi puhuvat omia höpinöitään muka raamatullisina. Yksikään raamatun tuntija ei epäile Jumalan olemassaoloa eikä hänen sanojaan. Eikä vastusta hänen säätämyksiään. Jumala on säätänyt miehen ja naisen välisen avioliiton. Sitä kautta ihmiset lisääntyvät ja täyttävät maan. |
aijai |
#19966 Re: Höpö2013-09-03 11:05:25Haluatko myös poistettavaksi ikärajoitteen (lapsi+aikuinen) ja lajirajoitteen (sammakko ja nainen tai hevonen ja mies). Tai ehkäpä elävä ja kuollut, tai mies ja auto, tai taideteos ja nainen. Roturajoitettahan ei ole, eikä vammaisrajoitetta. Pysytään nyt vaan alkuperäisessä muodossa, eli nainen ja mies jotka ovat täysi-ikäisiä ja täydessä ymmärryksessä, vakuuttavat tahtovansa avioliittoon toistensa kanssa Jumalan kasvojen edessä. |
Aviovaimo |
#21105 Re: Höpö2013-09-21 08:55:59Ihan voitte vapaasti elää omissa liitoissanne. Olkoon niiden nimi vaikka homoliitto, lesboliitto, laumaliitto jne. Avioliitto tarkoittaa kuitenkin normaalia naisen ja miehen välistä liittoa. Kyse ei ole samasta asiasta. Ulkopuolinen adoptio ei edelleenkään voi olla luonnottomien liittojen oikeus. Eikä myöskään eri lajien liitot.
|
Vieras |
#21828 Re: CONTRA2013-10-02 07:41:57Se on tarkoitettu naisen ja miehen väliseksi jotka muodostaa perheen ei eläimetkää niin hulluja kuin ihmiset. |
Vanhan Liiton mielipide |
#27246 Re: Höpö2014-01-19 16:46:47Mikähän motiivi jollain taholla on lähteä sekoittamaan päivänselvää asiaa. Kyllä asia on niin että avioliitto terminä ja sanana tarkoittaa yksiselitteisesti miehen ja naisen välistä liittoa ja "sopimusta"
-Sen verran olen valmis myönnytykseen että lainsäädäntöä voisi muuttaa poikaparien osalta perimyksen jne osalta vastaamaan todellista avioliittoa. Mikään adoptio-oikeus ei tietysti tähän kuuluisi vaikka poikaparin toinen osapuoli olisi vaikka miten neitimäinen tai vastaavasti tyttöparin toinen osapuoli olisi Tony Halmetta urosmaisempi. |
einoleino |
#27445 Re: Höpö2014-01-24 10:42:43Hyvä pointti, kyllä. Useampi ihminen voisi mennä yhteen, esimerkiksi kokonaiset perheet. Ennenvanhaan oli hyviä ystäväperheitä ja yhdessäoloa samassa talossa. Meidän perhe ja toinen perhe olimme lomilla yhdessä ja saunavuorot oli yhteiset. Nykyaika tarvitsee luovia ajatuksia, että jaksamme elää kaupungeissa. |
sie oot ihan hoitoon valmis ! |
#27859 Re: Höpö2014-02-04 15:26:59sähän olet sairas jos tuollaista väität vai aiotko saada kirkot ja muutyhteisöt uskomaan että homot saavat lapsia ja se olisi luonnollista et höpö höpö vaan sinullekkin!!!!!!! |
Sie |
#28612 Re: Höpö2014-02-19 09:11:21"Avioliitto" sanana tarkoittaa miehen ja naisen (kahden) välistä liittoa joka on määritelty Raamatussa 1. Moos. 2:24, ei siis "useamman" ihmisen välinen liitto. Toinen kommenttisi käsittelee määrärajoitetta. Yleisesti tiedetään että määrärajoite on johtanut VAIN "avioliittoihin" joissa on yksi mies ja useampi vaimo, ei toisinpäin. Uskon kommenttisi nousevan itsekkäästä ajattelusta saada useampi petikumppani. Nyt kun halutaan määrittää avioliitto uusiksi sanakirjassa ja tehdä siitä mielivapaata, miksei ihminen saa avioitua esim. lemmikkipaviaaninsa kanssa, olemmehan molemmat esi-isiemme jälkeläisiä, eikö? |
Höpölle |
#28936 Re: Höpö2014-02-20 15:49:32Herra sinua armahtakoon! |
anonyymi häkkeröijä |
#34467 Re: Höpö2014-04-25 18:20:42 |
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
Adressi Salon sairaalan yöpäivystyksen säilyttämiseksi
Pelastetaan Kuohun päiväkotikoulu - ja kylä!
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
Henkilökohtainen anteeksipyyntö Israelilta ja Jumalalta
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Adressi Ylöjärven Karhen Ympäristökoulun säilyttämisen puolesta ja ehdotus yhteistyöhön
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
59854 Luotu: 27.09.2024
Kuttura – Repojoen tietä ei edelleenkään tarvita! / Guhtur – Riebanjoga geaidnu ii velge dárbbašuvvo!
5554 Luotu: 02.11.2024
Forssan sairaalan palvelut turvattava
1951 Luotu: 21.11.2024
Jyväskylän kaupunki ei saa luopua Nuorten taidetyöpajan tiloista
931 Luotu: 21.11.2024
Vetoomus Siuntion vuodeosaston ja Villa Charlottan toiminnan säilyttämisen puolesta Vädjan för bevarande av Sjundeå bäddavdelning och Villa Charlotta
689 Luotu: 17.11.2024
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
1137 Luotu: 13.11.2024
Pelastetaan Vuorenmäen koulu – ja Artjärvi!
1068 Luotu: 05.11.2024
Vaadimme Puistolanraitin koulun lapsille ja henkilöstölle turvalliset ja terveet koulutilat
414 Luotu: 01.11.2024
Adressi Porlammin päiväkodin säilyttämisen puolesta
145 Luotu: 18.11.2024
KEIJÄRVEN SUOJASTENLAHTI YLÖJÄRVELLÄ TULEE SUOJELLA, EI RAKENTAA
133 Luotu: 19.11.2024
Porvoolaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava ja kaupungin elinvoima säilytettävä!
2913 Luotu: 07.10.2024
Vanhusten virikeohjaajan työtä ei saa lopettaa Ruovedellä
106 Luotu: 23.11.2024
ADRESSI LAPINJÄRVEN TERVEYSASEMAN SÄILYTTÄMISEN PUOLESTA
403 Luotu: 07.11.2024
Kehitysvammaisten lasten oppimateriaaleille on turvattava riittävä rahoitus
28491 Luotu: 08.10.2024
VAATIMUS POIKKEUSLUPIEN POISTAMISESTA KOKOMUUNNOSRISTEYTYSTEN OSALTA KARVANLAATUJEN SISÄLLÄ SML:n LIITTOKOKOUKSEEN
74 Luotu: 20.11.2024
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
15023 Luotu: 15.07.2023
Opiskelijoiden tukien korotus/ Höja studerandes stöd
72 Luotu: 20.11.2024
Kolhon Metsomäen tuulivoimapuistolle edelleen EI
656 Luotu: 15.10.2024
Vastustamme tuulivoimaloiden rakentamista Hillonevalle Saarijärven Pylkönmäelle vakituisen- ja loma-asutuksen läheisyyteen
353 Luotu: 18.03.2021
En avveckling av hälsovården i Kristinestad kan inte accepteras. Terveydenhuollon alasajo Kristiinankaupungissa ei ole hyväksyttävää.
666 Luotu: 01.11.2024