Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#25276

23.11.2013 23:37


Päivän Sana

Ja leirin ulkopuolella sinulla tulee olla syrjäinen paikka, ja sinun on mentävä sinne. Ja sinulla tulee olla välineittesi mukana puikko, ja on tapahduttava, että kun ulkona kyykistyt, niin sinun on kaivettava sillä kuoppa ja käännyttävä peittämään ulostuksesi.

5. Moos. 23:12-13

Vieras

#25277

24.11.2013 07:35

Päivän Sana

Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa.

Fil. 4:8 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinPR&ref=Fil.+4%3A8


yksi monista

#25278 Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 07:47

#25276: -

Eräänä päivänä kaikki seisomme suuren valkean valtaistuimen edessä ja teemme tiliä jokaisesta sanastamme...

Tässäkin viimeisimmissä kommenttiketjuissa on jos jonkinlaista, miksi?  Ketä ihan aidosti hyödyttää valehtelu tms.

Kristityille Jumalan Sana on totuus, ainoa totuus ja siltä pohjalta homoseksuaalinen elämäntapa ei ole Jumalan tahto.  Tämä ei silti sulje pois Jumalan rakkautta myös LHTG ihmisilta, vaan aivan yhtä suurella rakkaudella Hän rakastaa jokaista luomaansa ihmistä, oli tämä kokenut ne synnynäisiksi tai vaikka on valinnut taipumuksensa,niin tai näin.  Jumala rakastaa sinua. Avioliittoon mennessä  kun puhutaan kuinka pyydetään liitolle JJumalan suojelusta ja umalan siunauksessa elämisestä, silloin pyydämme pyhää asiaa. Raamattu puhuu miten ihminen niittää sitä mitä kylvää jne, Tässä, Jumalan tahdon täyttäminen jne tulevat mukaan keskusteluun, ja siitä on kyse. Pyhän Jumalan tahto on avioliitton pysyä miehen ja naisen välisenä liittona.

Ei ole mahdollista pyhän Jumalan edessä siunata syntiä, ja sitä juuri olisi siunata jatkuvaan syntiin homoavioliiton siunauksessa.  Rekisteröity parisuhde riittää, jos maallista lakia pitää tarkentaa sen suhteen, tarkentakoot.

Avioliitto on pyhä, se on esikuva siitä miten Kristus ja Hänen seurakuntansa ajanlaskun lopussa yhtyvät "mieheksi ja naiseksi", Jumalan täydellisessä siunauksessa.  Ja siinä on pyhyys ja kirkkaus läsnä.

Voi olla vain agenda jolla halutaan murtaa kristillistä elämänkatsomusta, kun väen vängällä juuri pyhä avioliitto pitää saada pois siitä pyhästä ja siunatusta esimerkillisyydestään jota kuvaa.

 

Siksi itse kristittynä, avioliiton pyhyyden vuoksi en millään haluaisi että tätä lakia muutetaan.

Ja rukoilen Jumalalta armoa, ettei niin tehdä.


Vieras

#25279 Re: Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 07:50

#25278: yksi monista - Re: Eräänä päivänä

"Ketä ihan aidosti hyödyttää valehtelu tms."

Kysymykseen voi yhtyä: Ketä on hyödyttänyt amerikkalaisten johtavien "ex-gay"-piirin eheyttäjien valehtelu, että he ovat eheytyneet ja että se on muillekin välttämätöntä? Onneksi iso joukko heistä on tehnyt tunnustuksen, että valehtelivat.

Virgo 92

#25280 Re: Re: Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 08:41

#25279: - Re: Re: Eräänä päivänä 

 Se lieneekin parasta mitä he ovat tehneet.Tunnustus  heille siitä hyvästä!


Vieras

#25281 Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

24.11.2013 08:48

#25273: - Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

Suomalaisen eheytystoiminnan omaehtoisuudesta ja vertaisryhmäluonteesta voi kukin tehdä johtopäätöksensä:

Eräs ex-gay-liikkeestä eronnut, homoseksuaalisen identiteettinsä hyväksynyt ihminen eli ex-ex-gay on 1990-luvulla Aslanin toimintaan useamman vuoden ajan osallistunut, peitenimellä esiintyvä "Marko". Aslanin teologia perustuu "Markon" mukaan fundamentalistiseen raamatuntulkintaan, ja yhdistyksen tapahtumat muistuttavat amerikkalaisperäistä, uuskarismaattista kristillisyyttä. Niinpä Aslan onkin löytänyt yhteistyökumppaneita vapaiden suuntien seurakunnista, kun taas yhdistyksen suhde evankelis-luterilaiseen kirkkoon on ongelmallinen.

"Marko" kritisoi Aslanin tapaa suhtautua homoseksuaalisuuteen sielullisen rikkinäisyyden seurauksena. "Vastoin omaa selkeää ja syvää kokemustaan homoseksuaalin pitäisi ajatella tulevansa eheäksi ainoastaan heteroseksuaalisessa suhteessa. Ellei hän ajattele näin, hän on tietämätön tai syntinen. Spontaanisti syntynyttä, toimivaa ja valmiiksi olemassa olevaa homoseksuaalista identiteettiä pidetään epäterveenä ja valheellisena. Määrittelemättömässä tulevaisuudessa odottavaa, epäkiinnostavaa ja ehkä lopulta täysin tavoittamatonta heteroseksuaalista identiteettiä puolestaan pidetään terveenä ja aitona." Järjestön tapahtumissa homoseksuaalit muun muassa julistavat kollektiivisesti tekevänsä parannusta Baalin palvontana pidetyistä "luomistarkoituksen vastaisista synnillisistä yllykkeistään".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aslan_(yhdistys)

Jos apua hakeva ei osoita eheytymisen merkkejä, hänen annetaan ymmärtää, ettei hän ehkä yritä tarpeeksi tai ei oikeasti halua ottaa vastaan Jumalan tarjoamaa parannusta. Henkilö, joka ei pysty luopumaan homoseksuaalisista teoista päätyy Aslanin piirien ulkokehälle tai sieltä pois. On yleisesti tunnettua, että ihmisillä joilla on voimakkaita ristiriitoja elämässään kärsivät masennuksesta keskimääräistä enemmän. Lisäksi on tutkimustietoa, jonka mukaan nuoret seksuaalivähemmistöjen edustajat tekevät keskimääräistä enemmän itsemurhia johtuen siitä, että he itse tai ympärillä olevat ihmiset eivät hyväksy heidän seksuaalisuuttaan. Vaikka Aslan pyrkii tukemaan ihmisiä tavoitteena homoseksuaalisista teoista luopuminen, toisaalta se vaikeuttaa homoseksuaalien itsensä hyväksymistä.

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/169-aslan-susi-lampaan-vaatteissa

 

Homofobian vähättelysi on puolestaan lievästi sanoen puistattavaa, 13-vuotiaita koulupoikiahan olivat vaikkapa Pride-kaasuiskun tekijät ja Oulun kunnallispoliitikon hakkaajat.

Esiripun takana

#25282 Re: Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 09:12

#25278: yksi monista - Re: Eräänä päivänä

Kiitos selkeästä kirjoituksesta!

 

Siunattua, puhuttelevaa ja rauhaisaa Kristuksen kuninkuuden sunnuntaita!

(Kirkkovuoden päätös/ evankeliumiteksteissä puhutaan juurikin viimeisestä tuomiosta, hetkestä jossa ei mitkään kiemurtelut auta. On kaksi tuomiota, Jumalan lasten armotuomio ja omiin ansioihinsa nojanneiden, evankeliumin vihollisten kadotustuomio, välimuotoja ei ole.)


Vieras

#25283 Re:

24.11.2013 09:12

#25276: -

Oikea käännös:

Ja sinulla olkoon aseittesi lisänä pieni lapio, ja kun siellä ulkona istut tarpeellesi, kaiva sillä kuoppa ja peitä sitten ulostuksesi.

5. Moos. 23:12-13 (KR33/38)

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=5.+Moos.+23%3A13&rnd=1385284136010

 


Vieras

#25284 Re: Rukouskehotus: Ei homoavioliittoja Suomeen

24.11.2013 09:45

#25199: Polvirukoilija - Rukouskehotus: Ei homoavioliittoja Suomeen

 

Jäsentilanne on seuraava:

Kristillisteokraattien homofobinen joulukuun polvirukousryhmä: 78 (2 ehkä)

Okkultistinen rituaali: homoliitot Suomeen -uudenvuodenbileryhmä: 112 (10 ehkä)

 

 

 


Vieras

#25285 Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 09:56

#25179: - Re: Re: Re: Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

Tuossa oli edellinen kommentoija kirjoittanut: "Öljy voi olla myös vain öljyä siinä missä sikarikin voi olla vain sikari." Yleensä olen pidättäytynyt jatkokommentista vaan tuossa olen kommentoinut: "Justiinsa juu. Onhan se noinkin. Siinä mielessä onkin hyvä lukasta noista viisaista ja tyhmistä neitsyistä. Jokainen voi sitten muodostaa oman käsityksensä. Sinun käsityksesi on aivan yhtä laillinen kuin muittenkin."

Yön yli (useammankin yön) nukuttuani täsmennän sellaiseksi kuin tarkoitin.

 

Jos viitataan tuohon kymmenen neitsyen vertaukseen: Raamatussa öljy on Pyhän Hengen vertauskuva. Kirjoituksesta #25182 selviävät esikuvallisessa mielessä öljyn kaikki kolme pääasiallista merkitystä. Kertaan ne kaikki kolme: Öljy kuvaa: 1. Pyhän Hengen voitelua ja voimaa, kuten yleisesti ymmärretäänkin. 2. myös veljessopua, jonka tulisi vallita uskovien välillä. 3. myös uskovan saamaa kuritusta.   Esimerkiksi tässä vertauksessa öljy EI VOI olla VAIN öljyä vaan se on kalleinta aarretta.

Kirjoittaessani "Justiinsa juu. Onhan se noinkin" tarkoitin öljyn olevan vain öljyä sille henkilölle, jolle Raamattu ei ole "avautunut" Jumalan sanana.

Vielä  vähäsen jatkan Raamatusta, Sananlaskut 13:9 "Vanhurskaitten valo loistaa iloisesti, mutta jumalattomien lamppu sammuu." (hepr. VT: reshaim = jumalattomien, laittomien) lamppu sammuu.

Kaikki tietänevät, että maallinen oikeus käsittää sanat laillinen ja laiton toisenlaisissa merkityksissä.

Ei liene pahitteeksi meille kenellekään miettiä vertausta ja sitä, että kuulummeko minä/me vertauksen tyhmiin vai viisaisiin.

 

 


Vieras

#25286 Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 10:01

#25285: - Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

 

Selväksi tuli, että sinä olet mielestäsi viisas, mistä asiasta joku toinen voi olla aivan toista mieltä.

 

 


Vieras

#25287 Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 10:02


Vieras

#25288 Re: Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 10:19

#25286: - Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

Sinähän nopeasti teet johtopäätöksesi. En kuitenkaan tarkoittanut viisautta ihan tuossa merkityksessä vaan suhteessa siihen kymmenen neitsyen vertaukseen. Eri asia siis se, että täytyyhän meillä jokaisella olla todennäköisesti 'jonkinlaista viisautta'.


Vieras

#25289 Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 10:40

Virgo92

#25290 Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 10:40

#25285: - Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea 

 Koko tuo akkalauma siis kyttäsi  siellä jotain jätkää, joka oli luvannut ottaa heidät kaikki puolisoikseen, mutta ne , jotka valaistusteknillisistä syistä  ja kulkuneuvon puutteessa missasivat olivat siis niitä  ´tyhmiä´? Minusta heillä paremminkin  kävi siinä  hyvä säkä, että eivät joutuneet  eli näin  sattuman vuoksi  tulivat välttäneeksi  joutumasta ko. sheikin haaremiin !  Kaikkein viisainta minusta  olisi kyllä ollut ottaa  jalat alle jo paljon  ennen sitä ja rikkoa vauhdissa ainakin jotkut rataennätykset,eikä jäädä odottamaan mitään alistetun  haaremiorjan tai jalkavaimon kohtaloa siinä niin pimeässä ajassa...

Lumi

#25291 Re: Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 10:50

#25290: Virgo92 - Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

 

Virgo, kiteytit tuon öljyjupakan niin ytimekkäästi ja hauskasti, että palkkioksi saat barokkikitaraa ja teorbia:

http://www.youtube.com/watch?v=wyHBbg_uFkw

 

 


Vieras

#25292 Re: Re: Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 11:50

#25279: - Re: Re: Eräänä päivänä

 

Ei näin!     "ex-gay"-piirin eheyttäjien valehtelu,"     ei pidä paikkaansa.  Kuinka tieteen eksakteja määrityksiä ihannoiva  kirjoittaja päästää tällaisia sammakkoja suuustaan.  Suurin piirtein vähän sieltä ja täältä,  missä asia nyt mahdollisimman huonon kaiun saisi.  
Toivoa sopii tarkkuutta ja perusteellisuutta.  Mistä osasta kokonaisuutta on puhe tällä kertaa?  Mitä tarkkaanottaen ovat tehneet,  sanoneet ja mitä muu osa  on tehnyt sanonut,  missä ja milloin.  Kuinka suuresta liikkeestä on kyse ,  miten se muualla on muotoutunut?  Miten se osa ottaa kantaa nykyiseen tilanteeseen?   Ym.ym.

Eivät ole missään kohtaa puhuneet valehtelusta,  tämä osa,  joka on irtautunut ja muuttanut sanoisinko lähestymistapaansa  ja asioiden järjestystä."  Hekään eivät missääntapauksessa pidä homoseksuaalisuuden toteuttamista Jumalan tahtona,  vaan tahdon vastaisena.  Mutteivät halua vaatia ketään heti luopumaan siitä kylmiltään,  ennenkuin ihmiset  ovat löytäneet hengellisen yhteyden Jumalaan/ Jeesukseen  omaksi voimavarakseen. -   Ja tätä suoralta kädeltä lausuttua  tuomiota pyytävät anteeksi.  Näin olen käsittänyt.  Voi korjata jos tieto  on vajavainen tai väärä.


Vieras

#25293 Re: Re: Re: Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 11:57

#25292: - Re: Re: Re: Eräänä päivänä

http://www.youtube.com/watch?v=aDiYeJ_bsQo

 

Jos kielitaito riittää, niin kuulet tässä eräiden keskeisten ex-ex-gay-johtajien kertovan valehdelleensa ja pyytävän anteeksi kärsimyksiä valehtelun ja manipulaation kohteiksi joutuneilta uhreilta. He ovat mm. valehdelleet kokeneensa eheytymisen, vaikka ovat tietäneet, että se ei ole totta. Tämä lähestymistapa on seurannut siitä, kun "oikean uskon" auktoriteetti ohittaa omat tuntemukset ja rehellisyyden omalle itselle.


Vieras

#25294 Re: Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

24.11.2013 11:59


Vieras

#25295 Re: Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

24.11.2013 12:02

#25281: - Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

 

Markon kokemus on yhden ainoa ihmisen kokemus, joka lähtökohtaisesti näkee  näkee raamatullisen julistuksen yksinomaan   fundamentaalisena/amerikkalaislähtöisenä.  Mikä on tietysti ymmärrettävä,  koska tilaisuuksien puitteet ovat sijoittuneet  karismaattisiin seurakuntiin. Toisinsanoen hengellinen äidinkieli on vieras.  Siksi sisällöllinen aineisto menee pesuveden mukana jorpakkoon.  Koska energia menee tähän toisenlaisen äidinkielen vierauteen.
Siitä se saa myös voimakkaan kieltiesen etumerkin.  
Eheytystilanteita voidaan kyllä järjestää myös perisuomalaisluterilaisella tavalla,  ja aivan yhtä rikkaasti.  Markolla oli kaksi liian suurta kakkupalaa yht'aikaa lautasella.





Vieras

#25296 Re: Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

24.11.2013 12:09

#25281: - Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

"Marko" kritisoi Aslanin tapaa suhtautua homoseksuaalisuuteen sielullisen rikkinäisyyden seurauksena. "Vastoin omaa selkeää ja syvää kokemustaan homoseksuaalin pitäisi ajatella tulevansa eheäksi ainoastaan heteroseksuaalisessa suhteessa. 


Ei tällaista vaatimusta aseteta,  se olisi sama kuin leikkauspotilaalle sanottaisiin  selviämishuoneessa,  että siitä vaan työmarkkinoille.  Mutta ei kyllä ketään kehoteta myöskään toimimaan vastoin Jumalan selkeää tahdon ilmaisua.

Järjestys on sellainen,  joka on ihmiselle mahdollinen;  Jumala parantaa ja eheyttää,  eivät ihmiset.  Pidättäytyminen toteutuksesta ei ole liian suuri vaatimus.  Ero ihmissuhteesta  on kova paikka.  Siihen ryhtyy se,  jolle aukeaa hengellinen ymmärrys oikeasta ja väärästä.  Jos sitä ei ole,  ei mitään tällaista tietenkään voi ulkopuolelta edellyttää,  eikä koko eheytyksellä ole mitään pohjaa.  Sitähän ei tehdä toisten miellyttämiseksi,  vaan tuomion alta poispääsemiseksi.

 


Vieras

#25297 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa luk

24.11.2013 12:24

#25294: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: TÄSMENNYSTÄ JA KORJAUSTA/Viisaista ja tyhmistä neitsyistä: Kannattaa lukea

 

Hassua, miten tolkuttomia kommentteja henkilökohtainen uustosikkous voikaan tuottaa.

Naisvihaa ei tarvitse kaukaa hakea; esimerkiksi Raamattu ja Koraani ovat sitä täynnä. Ja nyt on Suomen evlutkirkon harmina nais- ja vähemmistövihamielinen Lähetyshiippakunta, joka yrittää muodostaa omaa kirkkokuntaansa evlutkirkon sisälle: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/13216-turun-tuomiokapituli-selvittelee-viiden-papin-asioita

 

 

 

 

 


Vieras

#25298 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

24.11.2013 12:25

#25295: - Re: Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

Toisinsanoen hengellinen äidinkieli on vieras

 

Hengellinen äidinkieli?

 

 


Vieras

#25299 Re: Re: Re: Re: Re: Eräänä päivänä

24.11.2013 12:26

#25293: - Re: Re: Re: Re: Eräänä päivänä

 

Aikapula esteenä,  mutta jos näin sanovat, ...  tai kysynpä vielä,  mitä ovat  sanoneet valehdelleensa?  Sitäkö,  että eivät  itse ole eheytyneet,  vai  että yleensä on heidän mielestään mahdotonta eheytyä?

"oikean uskon" auktoriteetti ohittaa omat tuntemukset ja rehellisyyden omalle itselle.  -  onko tämä heidän oma kommenttinsa vai johtopäätöksesi?

Haluaisin sanoa tähän,  että heidän lähtökohtansa on varmasti ollut liian idealistinen.  Koska ei muutos tapahdu välttämättä noin,   vaan, vaikka on ihmisiä joiden kohdalla näinkin  voi käydä.  Mutta silloin tuo "täyden kuperkeikan" vaatimus on myös meillä jotka arvioimme näitä onnisatumisia ulkopuolelta. 

Aattelen itse,  että lopputulos voi olla monen näköinen.  Joku kulkee pitkän prosessin,  miten Jumala johdattaakaan?  Ja kenties löytää heterouden/  kenties ei.  Mutta löytää rauhan ja löytää  jokapäiväisen rikkauden ja väkevän rakkauden suhteessa Jeesukseen.  Eikä jää kaipaamaan  t o d e l l a k a a n  mitään näistä suhteista,    kun  on päässyt kuiville.  Joka vie tietysti oman aikansa.







Vieras

#25300 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

24.11.2013 12:27

#25296: - Re: Re: Re: Re: Re: Kiinnittyminen, ympäristön vaikutus ja synnynnäisyys

Järjestys on sellainen,  joka on ihmiselle mahdollinen;  Jumala parantaa ja eheyttää,  eivät ihmiset.

 

Suomeen on säädettävä puoskarilaki, jollainen on jo esimerkiksi Ruotsissa.