Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#16476

29.06.2013 21:14

Päivän Sana

Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta: saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.

2. Tim. 4:1-2 (KR33/38)

Vieras

#16477

29.06.2013 21:18

Pastorit - Meidän Jumalamme (Official Video)
http://www.youtube.com/watch?v=FdsW8JzoQuc&list=RD02eBk5qKiIq9k
res.matr.

#16478 Käännytysharha

29.06.2013 21:41

#16459: - Re: Re:  

 Emme ymmärrettävästikään  ole täällä teille mitään " tuputtamassa" enkä usko ,että kukaan teitä täällä on ateisteiksikaan halunnut olla käännyttämässä.Ymmärrän kyllä,että monet meistä ovat enemmän ateistisiin näkemyksiin taipuvaisia kuin kristillisiin,eikä siinä toki ole mitään ihmeteltävää,ei tuomittavaa, eikä muutenkaan oudoksuttavaa. Olihan kristillinen kirkko nimenomaan se  instituutio,joka sääti homoseksuaalisuudesta kuolemanrangaistuksen joskus  jo länsimaisen kulttuurin alkuhämärissä ja tietystikin  juuri Raamattuun vedoten .Englannissa viimeinen tuomittu pari joutui kohtaamaan pyövelin (ja papin )ennen hirttoteloituksen täytäntöönpanoa  Lontoon Newgaten vankilassa v. 1836. He olivat viimeiset pelkästään homoseksuaalisuutensa vuoksi kuolemaan  tuomitut, "itseteossa paikalta tavatut" (poliisin tosin  murrettua ensin  heidän olinpaikkansa oven ilmiannon perusteella ja rynnäköityä sisään heidän ollessaan  samassa vuoteessa... !) Tästä edespäin homoudesta tuomittiin ja langetettin  "vain " vankeustuomioita  (...tosin kymmenen vuoden kakku  jossain viktoriaanisen Lontoon vankiloista ei  sekään  kuulosta miltään kovin lupaavalta, ei ajatuksenakaan, saati sitten silloin  joskus ,todellisuudessa, kun vartijan askeleet vielä kaikuivat kolkolla käytävällä ja oven lukko kilahti kiinni...Tässä eräs tuokiokuva vain  historiasta,ei sen enempää.Tapahtunutta ja todellista kaikki,toivottavasti kestitte lukea sen.Mikäli järkytyitte tai piditte sitä sopimattomana ,niin hyvä ,teillä on siinä tapauksessa ainakin jotain  vielä humaanisuudestanne  jäljellä. Jos sallitte minun sanoa, niin mielestäni  jo koko tuon  "tuputtaminen "-sanan käyttökin  kertoo vain siitä,ettei todellisuudessa haluakaan kuunnella mitä jollakulla on sanottavaa-sanoipa hän sitten mitä hyvänsä ja vaikka sitten vain omaksi puolustuksekseen jatkuvia syytöksiä vastaan.


Vieras

#16479 Re: Käännytysharha

29.06.2013 21:51

#16478: res.matr. - Käännytysharha

 

Kerro vaan rauhassa.  Oliko sen anglikaanisen vai katolisen,  vai minkä kirkon historiaa?


Vieras

#16480 Re: Re:

29.06.2013 21:52

#16458: - Re:  

 

Oho, sen verran on tainnut kirjoitus kolahtaa kun piti väkisin keksiä mitättömiä, tyhjiä sanoja. Kalle 5 v tykkää väitellä eipäs juupas juttuja. Yritä nyt jo ymmärtää ettei avioliittolaki liity raamattuun. Ja kun homottelet niin et ole vielä ymmärtänyt että hetero homopuolistajia on ainakin puolet. Niin että mäkeen meni ja tulee menemään jatkossakin.

Vieras

#16481 Re: Käännytysharha

29.06.2013 22:00

#16478: res.matr. - Käännytysharha

 

Meneekö matruusin musiikkimakuun tällainen? Tämä on kyllä vähän kaukaa  kitaravoittoista ylistysmusaa.  Kun on näitä tuttuja niin pieni valikoima täällä netin puolella.  Tämä on Hillsongin biisejä.

http://www.youtube.com/watch?v=63Y_h1WkHS0&list=PLBBE573A18F953F69

 

res.matr.

#16482 Re: Re: Käännytysharha

29.06.2013 22:09

to#16479: - Re: Käännytysharha 

 Nuohan ovat vain kristillisyyden muotoseikkoja, samoin kuin tietysti se protestanttien ja katolisten pitkään jatkunut ,vuosisatoja kestänyt keskinäinen vihanpito pohjois-Irlannissa ... Raamattuhan oli joka tapauksessa kuitenkin sama, tästähän me voimme kai olla yhtä mieltä?

res. matr.

#16483 Re: Re: Käännytysharha

29.06.2013 22:20

#16481: - Re: Käännytysharha 

 No tunnelmaa ainakin näytti olevan (porukka vähän "tötsyissä"?) vahva rumpusetti . hyvä biitti ja ihan juoheasti kulki kitarasoolotkin .8 pistettä (kymmenen asteikolla).Toimi musana ihan hyvin!


Vieras

#16484 Re: Re: Re: Käännytysharha

29.06.2013 23:09

#16482: res.matr. - Re: Re: Käännytysharha

 

Kysyn lähinnä sen takia, että tiedän mistä puhut.  Olen itse miettinyt tuota katolisen kirkon pimeää historiaa. Ja kaikkea sitä tunkkaisen tuntuista uskonnollisuutta,  jota myös oli.  Elävä kristillisyys joutui yhtälailla sen tulilinjalle. Esim katolisessa Itävallassa Raamatun omistaminen oli melkein murhaan rinnastettava rikos.  Joten ei tuo instituutio tainnut olla Nasaretilaisen palveluksessa silloin ollenkaan. Protestanttiseen pitäis syventyä vähän enemmän.  Mutta väkivallan suhteen voi sanoa suoralta kädeltä,  että rauhanruhtinaan hallintavaltaan annettu elämä ei voi olla täytetty väkivallalla.  Isänmaan puolustaminen ja yhteiskunnan "miekan kantaminen" -  esim poliisi, on  erillään tästä.

Tänäpäivänä voi olla toisin katolisessa kirkossakin ainakin paikoitellen.  Edellinen paavi kirjoitti Luterilaistenkin arvostaman teoksen Kr.uskon perusasioista.


Kuinka syvällisiä uskovia Pohjois-Irlannissa osapuolet olivat?  Ehkä yhtä syvää uskovaisuutta kuin meidän maallistuneessa kirkossamme. Silloinhan ei enää puhuta hengen elämästä vaan kulttuurista.
Esim. Anababtistit  (uudelleen kastajat ) kokivat erittäin julmaa kohtelua. Suoranaista inkvisitiota,  ollessaan uskollisia Raamatulle. Kyllä nämä kaikki totalitääriset koneistot ovat aivan muuta valtaa kuin Kristuksen Jeesuksen herrautta,   vaikka niillä olisi uskonnollinen  ulkokuori. 
Sielunvihollinen ei kunnioita kirkon ulko-ovea,  vaan pyrkii sinne sisälle kaikilla mahdollisilla tavoilla,  eksytyksillä (hengellisilläkin),   syntiinlangenneen luonnon ja mielen tuhansilla tunteilla ja asenteilla.
Totuuden säilymiseksi seurakunnan ja yksilöihmisen sisimmässä tarvitaan pysyvä,  horjumaton iankaikkinen sana,  eläväksi tekevä henki ja lihaksi tullut Sana (Kristus Jeesus).


 


Vieras

#16485 Re: Re: Re: Käännytysharha

29.06.2013 23:24

#16483: res. matr. - Re: Re: Käännytysharha

 

Käsitteistöstäsi päätellen et ole ihan eläkeläisporukkaa.  Kello se mennä tikittää.  Mentävä pehkuihin jo.


Vieras

#16486

29.06.2013 23:44




Oikeusapua Tampere
www.tammer-juristit.fi
Oikeudenkäynti rikos ja riita-asia, Asianajaja auttaa Puh. 03-2110 666














Me emme saa muuttaa Sanaa,mutta Sana voi muuttaa meitä

#16487 Re: Re:

30.06.2013 01:05

#16458: - Re:  

Kiitos kommentista, todella nappiin sanottu. Homot, korjatkaa jos olen väärässä, mutta minusta on tuntunut, että haette tällä palstalla hyväksyntää homouden harjoittamiselle. Näin siitäkin huolimatta, että hyvin tiedätte kristittyjen vastustavan kannan asiaan. Jokaisella meistä on tarve tulla hyväksytyksi, se on sinänsä inhimillistä. Kuitenkin uskovat eivät voi Jumalan Sanaa muuttaa, se on selkeästi homoutta ja muitakin syntejä vastaan. Pliis, älkää nyt puhuko mistään Raamatun "tulkinnasta" aivan kuin Raamattu muka olisi jonkinlaista muovailuvahaa jota voi mielivaltaisesti väännellä.

Sana käy toteen

#16488 Vaikeat ajat

30.06.2013 04:52

Uutisia seuratessa voimme hyvin todeta että vaikeat ajat ovat alkaneet.

”Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia” (2.Timoteuksen kirje 3:1-4)

”Kaikkialla vallitsee sekaisin verenvuodatus ja murha, varkaus ja petos, turmelus ja uskottomuus, metelit, valapattoisuus, hyvien ahdistaminen, kiittämättömyys, sielujen saastutus, luonnoton sukuyhteys, avioliittojen sekasorto, haureus ja irstaus” (Viisauden kirja 14:25-26)
fundis

#16489 Raamatun sanastoa

30.06.2013 06:24

Tässäpä tämä koonti rukoilla-sanojen käytöstä suomalaisessa Raamatussa.
Olen poiminut Raamatun rukoilla sanat (Koivuniemen hakuohjelmalla) ja kerännyt ne tähän. Sitten erotellut ne käytetyn kreikankielisen sanan mukaan ja selittänyt sanan sisältöä kreikka/englanti sanakirjasta ja vertaamalla sitä englanninkielisten Raamattujen käännöksiin. Suomalaisessa Raamatussa kaikki siis on käännetty sanalla ’rukoilla’. Pois olen jättänyt ne rukoilla-sanat joita käsittelin ’ylistää’ sanan yhteydessä.

pros-yoo-khom-ahee= to offer parayers, to pray= uhrata rukouksia, rukoilla.
Tässä sanassa ilmenee se, kuinka meidän rukouksemme ovat Jumalalle otollista uhrausta. Suurin osa UT:n rukoilla sanoista ovatkin tämä sana.
Matt 5:44, 6:5-9 -Jeesus opettaa rukoilemaan. 14:23, 19:13, 24:20, 26:36, 26:39, 26:41, 26:42, 26:44, 26:36,
Mark 1:35, 6:46, 11:24, 11:25, 13:18, 14:32, 14:35, 14:38, 14:39.
Luuk 1:10, 5:16, 6:12, 6:28, 9:18, 9:28, 9:29, 11:1, 11:2, 18:1, 18:10, 18:11, 22:40, 22:41, 22:44, 22:46.
Apt 1:24, 6:6, 8:15, 9:11, 9:40, 10:9, 10:30, 11:5, 12:12, 13:3, 14:23, 20:36, 21:5, 22:17, 28:8, Room 8:26,
1 Kor 11:4, 11:5, 11:13, 14:13, 14:14, 14:15, Kol 1:3, 1:9, 4:3, Ef 6:18, 1Tess 5:17, 5:25. 2.Tess 1:11, 3:1.
1 Tim 2:8, 5:5, Hebr 13:18, 1.Piet 4:7. Jaak 5:13, 5:14, 5:17, 5:18. Juud 1:20.

deh-om-ahee=1) to want, lack 2) to desire, long for 3) to ask, beg 3a) the thing asked for 3b) to pray
Englannin kielisissä Raamatuissa tämä sana kääntyy useimmiten: beg, pray ja ask sanoilla. (beg useimmiten, sitten pray...)
Matt 9:38. Luuk 5:12, 8:28, 9:38, 9:40, 10:2, 21:36, 22:32. Apt 4:31, 8:22, 8:24, 10:2. 1.Tess 3:10

er-o-tah-o=1) to question 2) to ask 2a) to request, entreat, beg
Vertaan edelleen englanninkiel. Raamattuun; ask sanaa käytetään useimmiten. Matt 15:23. Luuk 4:38, 16:27. Joh 14:16, 17:9, 17:15, 17:20.

leg-o=1) to say, to speak 1a) affirm over, maintain 1b) to teach 1c) to exhort, advise, to command, direct 1d) to point out with words, intend, mean, mean to say 1e) to call by name, to call, name 1f) to speak out, speak of, mention
Kääntyy englanninkielisissä Raamatuissa useimmiten ’sanoa, vastata, puhua...’
Matt 18:26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki.'
-alkuperäistekstissä ei ole lainkaan rukoilla sanaa.

par-ak-al-eh-o=1) to call to one's side, call for, summon 2) to address, speak to, (call to, call upon), which may be done in the way of exhortation, entreaty, comfort, instruction, etc. 2a) to admonish, exhort 2b) to beg, entreat, beseech 2b1) to strive to appease by entreaty 2c) to console, to encourage and strengthen by consolation, to comfort 2c1) to receive consolation, be comforted 2d) to encourage, strengthen 2e) exhorting and comforting and encouraging 2f) to instruct, teach Käytetään: kerjätä, pyytää, anoa englanninkielisissä.
Matt 8:5, 26:53. Mark 1:40. 26:36 1:40 2 Kor 12:8.

ahee-teh-o=1) to ask, beg, call for, crave, desire, käytetään pääasiassa ’pyytää’ sanaa englanninkielisissä Raamatuissa, suomeksi ’rukoillaan’ seuraavissa jakeissa Joh 16:26, 1 Joh 5:16, jakeissa 14 ja 15 käännettynä 'anoa'

pros-yoo-khay=1) prayer addressed to God 2) a place set apart or suited for the offering of prayer 2a) a synagogue 2b) a place in the open air where the Jews were wont to pray, outside the cities, where they had no synagogue 2b1) such places were situated upon the bank of a stream or the shore of a sea, where there was a supply of water for washing the hands before prayer
Englannin kielisissä Raamatuissa käännetty ’prayer(s)’ n 30 kertaa. Kysymyksessä on ilmeisesti sana, joka kertoo, että koska paikka, jossa rukoillaan, ei välttämättä ole juutalaisten perinteinen paikka käsienpesuineen yms. itse ’rukoilla’ sanasta ilmenee ketä rukoillaan, vaikka ei rukoillakkaan synagoogassa. Apt 12:5, Room 15:30,

hoop-er-en-toong-khan-o=to pray, entreat, make intercession for any one Room 8:27, 34

en-toong-khan-o=1) to light upon a person or a thing, fall in with, hit upon, a person or a thing 2) to go to or meet a person, esp. for the purpose of conversation, consultation, or supplication 3) to pray, entreat 4) make intercession for any one
Tätä sanaa kun käytetään, rukoillaan aina jonkun puolesta, harvinainen.
Room 8:27, 8:34. Heb 7:25..

deh-ay-sis=1) need, indigence, want, privation, penury 2) a seeking, asking, entreating, entreaty to God or to man
Pyytää, anoa, vedota... englantilaisetkin vain useimmiten ’rukoilevat’. Room 10:1, 2 Kor 9:14. Fil:1:4, 1:9.

yoo-khom-ahee=1) to pray to God 2) to wish, to pray, to pray for
Toisten puolesta rukoilua pääasiassa ja englanninkielisissä myös toivomista. 2 Kor 13:7, 13:9, Jaak 5:16.

Alkuperäistekstistä puuttuu rukoilla sana kokonaan:
Mark 13:33 Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.
Apt 7:59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"

Vieras

#16490 Re: Raamatun sanastoa

30.06.2013 07:44

#16489: fundis - Raamatun sanastoa

 

Heippa ja Huomenta!  Onko Fundis tuossa toisen kappaleen ensimmäisen lauseen selityksessä = to offer parayers   - onko se a ylimääräinen? 
Tämä oli taas yllättävää,  että tätä uhraus-sävytteitteistä rukoussanaa on näin monessa paikassa käytetty. Onko siitä mitään kommenttia sulla?  Ja tämä alkuperäislähde on ?

p.

vieras

#16491 Re: Re:

30.06.2013 07:52

#16460: - Re: Maistraattien toimittamien ei-uskonnollisten siviilivihkimisten määrä kasvaa jatkuvasti.

Tiedoksi! Maistraattien toimittaminen siviilivihkiminen avioliittoon uskovaisille on hyvin yleistä! Uskovaisina vihkiydyimme avioliittoon maistraatissa. Se on uskovaisille tosi hyvä paikka.


Vieras

#16492 Re:

30.06.2013 09:29

#16455: -

Avioliitto ei ole kirkollinen toimitus. Se voi olla kirkollinen toimitus. Yli 40 prosenttia suomalaisista avioliitoista solmitaan maistraatissa.

 

Kirkko ei myöskään omista avioliittokäsitettä tai päätä avioliittolaista. Kirkolla on ainoastaan oikeus vihkiä aviopareja. Ja se oikeus on myös maistraatilla.

 

Jos avioliittolaki muutetaan sukupuolineutraaliksi, kirkko voi halutessaan kieltäytyä vihkimästä samaa sukupuolta olevia pareja. Se olisi tietysti melko ihmisvastaista ja syrjivää, mutta ainahan ihmiset ovat jumaliensa nimissä tehneet ikäviä asioita.


Vieras

#16494 Re: Re: Re:

30.06.2013 09:57

#16487: Me emme saa muuttaa Sanaa,mutta Sana voi muuttaa meitä - Re: Re: korjatkaa jos olen väärässä, Näin siitäkin huolimatta, että hyvin tiedätte kristittyjen vastustavan kannan asiaan.

 

Väärässä olet. Läheskään kaikki kristityt Suomessa eivät vastusta tasa-arvoista avioliittolakia. Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluu myös kristittyjä. Tasa-arvon vastustajat ovat änkyräfundamentalisteja, joilla on vaikeaa itsensä ja muiden kanssa.

 

 

 

 

 

veryxyl

#16495 Re: Raamatun sanastoa

30.06.2013 10:06

#16489: fundis - Raamatun sanastoa

Suuret kiitokset Fundis vaivannäöstäsi! Korvaisin mansikoilla, jos tässä välittyisivät. Paljon tuli Raamatunpaikkoja tutkailtavaksi, toivottavasti ymmärrys lisääntyy. Olen kyllä tiennyt alkukielen merkityksen (voi olla aivan toinen kuin meidän Raamatussamme) siihen on vain aika vaikea mattimeikäläisen päästä käsiksi. Ajan kanssa käyn läpi  noita mainitsemiasi jakeita. Shalom.
Ps. Koivuniemen hakuohjelma oli minulle uusi

 


Vieras

#16496 Re: Re: Re: Re:

30.06.2013 10:43

#16494: - Re: Re: Re:  

Sivusta seuranneena:

Tällä adressilla kristityt ja muut nimenomaan osoittavat kannattavansa naisen ja miehen välistä tasa-arvoista avioliittolakia, joka nykymuodossaan on tasa-arvoinen naisille ja miehille.


Vieras

#16497

30.06.2013 10:50


Lähettien siunaus, mukana myös uuden lähetyskentän  Myanmarin edustaja,
Siunaa  Oulun piispa  Samuel Salmi  

Lohtaja VALTAKUNNALLINEN EVANKELIUMIJUHLA

Nyt 14.20 Pääjuhlan jälkiosa

http://bambuser.com/channel/sley


Sivusta seuranneena

#16498 Re: Re: Re: Re: Käännytysharha

30.06.2013 11:04

#16484: - Re: Re: Re: Käännytysharha

 

Sitten ovat nämä nykyajan suomalaiset jeesusnatsit, jotka lähes kaikki ovat protestantteja.

 

 


Vieras

#16499

30.06.2013 11:09

Radio Deissä juuri suora lähetys Evankeliumijuhlasta: Siionin Kannel lauletaan kannesta kanteen. Veisaa sinäkni mukana!

Vieras

#16500

30.06.2013 13:26



Voi nyt meni VAPAAKIRKON KESÄJUHLAT ohi
Vielä ehditään vähän menoon mukaan:http://www.tv7.fi/

Toivottavasti tulee katselumahdollisuus arkiston kautta.