Ei ampumarataa Lapuan Ruhan kylään

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Ei ampumarataa Lapuan Ruhan kylään.


Vieras

#51 Re: Re: Vähän kommenttia

15.03.2012 13:55

#50: - Re: Vähän kommenttia

Pitäkää ne nykyyset ratanna!!! Pistäkää ne siihen kuntohon että voitte jatkaa siellä niitä pyssyleikkejänne!!!

Erkki Peräsalo

#52 Ampumarata-asian käsittely

16.03.2012 10:25

Kaupunginhallitus käsitteli 5.3. kokouksessaan ampumaradasta annettavaa lausuntoa. Olli Lahdensuon esityksestä äänin 4-3 asian käsittely jätettiin lisäselvityksiä varten pöydälle. Lisäselvityksillä tarkoitettiin yhteistyön selvittämistä lähimpien ampumaratojen kanssa ja aiemmin esillä olleen Hirvijärven esteiden sitovuutta ampumaradan paikaksi. Asian käsittely ja äänestyksen kulku selviävät kaupungin nettisivuilta olevasta kh:n pöytäkirjasta.

Ympäristösihteerin mukaan ympäristölupa on määrä käsitellä ympäristölautakunnan 26.3. kokouksessa. Lautakunnan puheenjohtaja on Seppo Malkamäki, jäsenet Lasse Rajala, Kari Hakomäki, Anja Knuuttila, Armi Kangaskoski, Liisa Takala ja Martti Kupari. Kaupunginhallituksen edustaja Riitta Ampiala. He päättävät, täyttääko Ampumaratayhdistyksen hakemus ympäristöluvalle asetetut ympäristösuojelulain mukaiset ehdot. Jos lupa myönnetään, siitä voi valittaa Vaasan hallinto-oikeuteen ja edelleen korkeimpaan hallinto-oikeuteen.

Lainvoimaisen ympäristöluvan jälkeen tarvitsee ampumarata vielä kunnan myöntämän sijoituspaikkaluvan, josta on samat valitusoikeudet kuin ympäristöluvasta. Myös kaupungin lopullisesta vuokrauspäätöksestä maittensa luovuttamisesta ampumaradan käyttöön on kuntalaisilla mahdollisuus valittaa.

Toivotaan, että kaupunki löytää ruhalaisia ja ampumaharrastajia tyydyttävän ratkaisun asiaan, eikä jouduttaisi aikaa ja resursseja vievään valituskierteeseen.
merkel

#53 Re:asiaa

19.03.2012 13:57

#48: Asko Hakomäki - Arvasinkin

No asko sen totuuden sanoi , täytyy sanoa että lapualaisen virkavallan kunnioitus kasvoi :) se ny vaan on että faktat ja ideologia o täällä vähä menny sekasin, minun mielestä.

Järki käteen päättäjät!!!

#54 Ruhan kylän tulevaisuus?

19.03.2012 16:02

Ruha on kehittyvä/kasvava kylä Lapuan ja Seinäjoen rajamailla. Yhtenä mittarina toimii koulu (rakennettu n. 1985 - eli ei kovin vanha) on jäämässä pieneksi (entinen keittola ja nykyinen talonmiehen asunto otettu jo opetuskäyttöön mukaan). Eli tulijoita olisi vielä, mutta....
Mutta kukapa haluaa enää tulla ampumaradan naapuriin??? Kaupunki töppää pahasti jos näin "raiskaa" tämän Ruhan-kylän.

Vieras

#55 Samantie rata keskelle Lapuaa

19.03.2012 18:35

Kuten tuossa jo aiemmin joku totesi, rakennetaan se ampumarata samantien keskellä Lapuan keskustaa! Minnekään Ruhaan sitä tarvitse pystyttää, kun harrastajat voivat itse asua siinä vieressä. Huhdannevalle kun sen rakennutatte niin hyvä tulee. Ja se ainainen paukekaan ei ketään näköjään haittaa, ainakaan mitä Askon puheista selvää sai. Eiköhän se junan ja Lapuan liikenteen ääni peitä paukkeet, vai mitä Asko tästä tuumaa? Herraa kun ei näköjään haittaa vaikka se siihen omalle takapihalle pystytetään..
Kauhavalaane

#56 Voi yhyren kerran teirän kans, tootta tyhymiä

19.03.2012 20:09

Kauhavalaaset pitää kysni ja hampahi kiini ilimasotakoulusta. Ei lennä enää vinkoja eikä hornettia kun kaikki kyyssäthä Tikkakosken kivääriteheras pitäjähä. Niistä sitte vasta meteliä lähtöö, eikä haittaa yhtään. Käykää kitisijät vaikka joku päivä kauhavan krillillä ruakatunnilla, niin ei haittaa yhtää hampurilaasta vetäes vaikka lentokonhet vetelöö erestakaasi. Kauhavalasekki tuloo ahkerahana pitämähän ampumakilapaaluja Lapualle ku saatta ne rarat valamihiksi. Taas tuaraha rahaa aivan selekä vääränä Lapualle.
Asko Hakomäki

#57 Ei herra mutta jos jonkulaane tyämiäs !

20.03.2012 20:57

Henkilölle nro 55: Ei se kuule mua tosiaankaan haittaasi; tuskin eres häirittis. Meille kuuluu juna hyvin ja liikenteen melukin mutta tiäräkkö, jotta maalimahan mahtuu ääntä. Se, mikä mua tympääsöö, on jokasyksyyne oksennuksenhaju joka leijuu joka pualella Lapuaa kaks kuukautta (ja jatkuvasti yätä päivää) Siinä se on oikia markkinarako tonttikauppoohin. Totuus tuas tonttien myynnis vaan taitaa olla se, jotta niitä ei oo kukaan ruhalaane myymäs. Satunpahan tiätämään, jotta niitä on muutamat ettiny ja kyselly tosisnaan ja olis ollu sinne kouluunkin tulijoota mutta ei ollu kellään mitä myirä. Ja kukaan tervesjärkinen ei tee taluansa nevalle, vai onko teillä joku muu systeemi?
Jostakin ihimeestä tällä foorumilla kirioottavat ja lukevat ihimiset kuvitteloo, jotta minä olisin ensimmääsenä hakkaamas uutta rataa Kivimäkehen. Mitähän siälä on, kun sen nimi on kivimäki? Oon ollu tekemäs tai peruskorjaamas kolmen paikkakunnan ratoja. Mulle se homma kyllä jo piisaa. Meille harrastajille olis riittäny Istas olevat radat oikeen hyvin mutta kuten jo aiemmin sanoon, niin radan naapuriin muutti oikeen viksu "miäs" ja tuli viälä siältä rauhallisesta maalaismaisemasta. ( ei kuitenkaan Ruhasta )


Vieras

#58 Kauhavalle vaan

20.03.2012 23:01

Kauhavalta vapautuu asfalttikenttää ja tyhjille jääviä ampumaratoja vaikka kuinka paljo, kun Ilimasotakoulu muuttaa pois. Sinne vaan kun ei kerran meteli haittaa. Sinne olis hyvä tiäkin, ei tarttisi kinttupolokuja pitkin ajella, niinkun Kivimäkehen. Lapualaaset ovat vaan niin komianhenkisiä, oma rata pitää olla Nammon pitäjäs. Pitää vissihin orotella, jotta Lapua ja Kauhava yhyristyy, niin sitten vois kelevata yhteenen ampumaratakin. Mitä Ruhaan tonttiihin tuloo, niin lujas on tiätysti yksityysiltä saara. Jos kaupunki olis aktiivisesti ollu hankkimas tonttimaata, olis se varmahan saanu. Rahasta se on yleensä kiinni.


Vieras

#59 Kaupunhallitus vaikeni

20.03.2012 23:17

Kaupunginhallitus on kuulemma tehnyt nahkapäätöksen. Ei antanut mitään lausuntoa radasta. Ilmeisesti tulevat vaalit tekivät puolueet varovaisiksi, kukaan ei uskaltanut ottaa kantaa suuntaan eikä toiseen.

Lapuan ympäristölautakunta päättää ympäristöluvasta ilman kaupunginhallituksen kantaa, vai päättääkö? Varmaan lautakunnan jäsenet saavat evästyksiä puolueidensa napamiehiltä ja virkamiesjohdolta. Lautakunnan puheenjohtaja on kaupungin työntekijä. Tuskin näissä olosuhteissa on odotettavissa kielteistä kantaa ympäristölupaan. Vaatisi melkoista selkärankaa lautakunnalta.

Vieras

#60 Ruhan tonteista ja muuta

21.03.2012 09:12

 

Istas vastustaa yks miäs ja niin joutuu rata evakkohon... Ruhas vastustaa tiäs kuinka moni, niin tänne silti saa teherä uuren??? Missä lokiikka?

Tonttia ei paljon oo leheris kaupiteltu, mutta Ruhan suunnan uusimmat talot ei oo viälä eres valamihita. Ja tiärän että viälä uurempiakin on suunniteilla (sitä en tiärä, että luapuvakko ja muuttavat sittenkin rauhallisemmille mannuulle). Ja lehtitiatojen mukahan olis pari taloa myynniskin... Ja just pari kuukautta sitten yksi vaihtoi omistajaa... Ja mä en muute eres kaikista kiinteistökaupoosta tiärä...

Pekka Korpela "miäs"

#61 Re: Ei herra mutta jos jonkulaane tyämiäs !

21.03.2012 14:59

#57: Asko Hakomäki - Ei herra mutta jos jonkulaane tyämiäs !

Jos minäkin esitän muutaman faktan täältä isoluomalta,

ampujat itse aiheuttivat tämän nyt olemassaolevan tilanteen,kuka haluaa herätä aamuviideltä paukkeeseen,

tai kuunnella ampumista kolmelta yöllä ,eli rataa ei silloin valvonut kukaan.

Yksi seikka mikä vaikuttaa asiaan on myös se että minusta tuli 50 prosentin invalidi 2004,

Askon viittaama muutama vuosi asumistani tarkoittaa 11 vuotta,joten tietynlaista manipulaatiota on havaittavissa.

Edellinen ympäristölupa myönnettiin meitä lähialueen asukkaita kuulematta,

ja mikä oli viiden vuoden saldo,yli 200 ympäristöluparikettä,joihin syyllistyi myös poliisi,

ainuttakaan ei sanktioitu,joten radan rasitus oli huomattavasti suurempi kuin ympäristölupa olisi sallinut.

Se että Asko laittaa "miehisyyteni" sitaatteihin,se huvittaa suuresti,Askoa ei voi laittaa edes niihin,se olisi rienaus.

Mutta on yksi asia josta Askoa kunnioitan,hän puhuu omalla nimellään,niin aion tehdä minäkin.

Eräs seikka myöskin ihmetyttää,se ettei tieto kulje ampumaharrastajien sisällä,

moni luulee että oon alkanut vastustaa rataa hiljan,onko se tarkoitusperäistä ja provosoivaa tahallisesti,

mutta en haluaisi enää kuulla tappouhkauksia sen takia että oon olemassa ja minullakin on oikeuteni.


Vieras

#62 aikataulu

21.03.2012 16:17

 

eli kaikesta on pääteltävä, että ampujat ei noudata sitten eres omia lupaehtojansa aikataulujen suhteen. Eihän sitä sitten eres tierä että mihinkä suuntahan ne milloonkin ammuskeloo???

melumittari

#63 Kuka valvoo

21.03.2012 18:02

Sitä mäkin oon ajatellu, jotta ensin teherähän hianot suunnitelmat, kuinka haulet kerätähän ja kiekkojen jäämät lakaastahan. Mutta kuka valavoo? Ei kukaan. Sama se on melun kans. Mittauksilla saarahat sopivat lukemat. Mitä sitten jos torellisuures melu onkin suurempi, niinkun vahavasti epäälen. Se on sitten myähäästä teherä mitään, jos rata on pystyssä. Aika härskiä, jos Isoluamas on yälläkin ammuttu.
hirvi vai ei

#64 hirvi

23.03.2012 20:31

kattoin justiin apohjanmaan uutiset ja siinä esintyi mettästys seuran puuhamies ja puhui hyvästä hirvimettästä että menöö pilalle.eikös sen mettän omista kaupunki. mulla on sellainen käsitys että jos alueella mettästetään niin pitää olla maanomistajan lupa.mietin tuossa vaan että saako hirviä ampua jos ei ole maanomistajan lupaa ?????????
Jaakko Kallio
Vieras

#65 Asia alkaa olla jonkinlaisessa käännekohdassa

23.03.2012 23:20

26.03.2012 kaupungin ympäristölautakunta päättää ympäristöluvan joko/tai, kaupunginhallitus on kiemurrellut jo pitkään sinne/tänne niinkuin taudinkuvaan kuuluukin, monta mukavaa hetkeä on vielä luvassa ja voi tapahtua ihmeparantumisia, jopa ruhalaisten hyväksi. Adressi ja ja kerätyt nimet/nimettömät n.340 kpl on toimitettu ymp.keskukselle.
Ilkassa on ehkä pyhänä pikku kirjoitus, yritn typistää sen lyhyeksi, toivottavasti asia aukenee pienestä kankeudesta huoliumatta.


Kiitos mukkanaolleille, Jaakko Kallio

perusruhalainen (Helsingis lainas 33.5v)

pekka korpela "miäs"

#66 Re: Asia alkaa olla jonkinlaisessa käännekohdassa

24.03.2012 08:44

#65: Jaakko Kallio - Asia alkaa olla jonkinlaisessa käännekohdassa

Huomenta Jaakko,

niin,me olemme vain yleisö tuossa päätösprosessissa,toki meidänkin huutomme kai edes jossainmäärin noteerataan,

tunteet vaikuttaa monella lailla tässäkin asiassa,

nmutta faktahan on ettei Isoluoman radalla oo tulevaisuutta,Simpsiön kehityssuunnnitelmat ja asutuksen laajentuminen

estävät sen,ja toisaalta,saako harrastus häiritä niin paljon että konflikteja syntyy ympäristön kanssa.

Tämä Askon palsta on hyvä peili olemassaolevalle ympäristön ajatusmaailmalle,

olkoonkin että Asko tarkoituksellisesti valehtelee asioiden oikeasta laidasta,mitä ei uskoisi edes osa-aikapoliisista,

heidän kun ammattinsa puolesta pitäisi olla esimerkkejä totuudessa pysymisestä.

No,aika näyttää,"tapellaan" sitten myöhemmin lisää,jos on aihetta.

että näin

#67 Re: Re: iliman muuta ruhaan

26.03.2012 20:40

#17: Kauhavan kanssa yhteinen rata rittää. - Re: iliman muuta ruhaan

Olishan se alkaapäältä tehtykin kauemmas, mutta kun senkin torppas ruhalaanen Seppo J Ojala

Ruhalaanen

#68 Ympäristölautakunnan päätös

27.03.2012 15:25

Ympäristölautakunta hyväksyi yksimielisesti ympäristöluvan ampumaradalle. Tämä oli tietenkin odotettavissa, kun kunta ensin hankkii ampumaradalle paikan ja vuokrasi sen lupaa hakevalle yhdistykselle. Tosiasiassa kyse on luvan myöntämisestä itselleen.

Pieniä muutoksia ympäristölupaan lautakunta teki. Arkisin saa ampua 9-21 välisenä ja viikonloppuisin 12-18. Kivääriradalla sunnuntaisin ei saa ampua. Hakemuksessa ampuma-aika oli kaikilla radoilla joka päivä 7-22. Kosmeettisia muutoksia, joilla ampumaradan haitat eivät miksikään muutu.

Päätöksen antopäivä on 29.3.2012 ja valitusaika kuukausi, joten valitukset Vaasan hallinto-oikeuteen on tehtävä 29.4.2012 mennessä.

Vieras

#69 Re: Ympäristölautakunnan päätös

27.03.2012 21:54

#68: Ruhalaanen - Ympäristölautakunnan päätös

kyllähän se on niin että lapuan ampumaratayhdistys on eri asia kuin lapuan kaupunki.

 


Vieras

#70 Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

28.03.2012 08:32

#69: - Re: Ympäristölautakunnan päätös

Kyllähän se vähän outo kuvio on. Vähän niinkuin mä vuokraisin maata jollekkin, ja se joku hakis multa sitten vaikka rakennuslupaa siihen... Ja kun mä jo vuokrates tietääsin kuitenkin mitä siihen on suunnitteilla... Todella outo kuvio -liekö laillista edes?

Ruhalaanen

#71 Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

28.03.2012 10:57

#70: - Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

Tämä on "kunnallista demokratiaa". Ensin joku virkamies ja ampumaradan edustaja katselevat sopivan paikan. Sitten kaupunki hankkii lisämaita, että paikka saadaan riittävän suureksi. Vasta sen jälkeen asia tuodaan kaupunkisuunnittelutoimikuntaan, joka esittää paikan vuokraamista ampumaradaksi. Kaupunginhallitus yhtyy kaupunkisuunnittelutoimikunnan esitykseen ja vuokraa alueen. Kaupungin ympäristölautakunta myöntää sitten ympäristöluvan. Kaupunki siis hankki ja vuokrasi maat ampumaradalle ja sen jälkeen vielä myönsi luvan. Aika sisäsiittoista hommaa.

Katselin kaupungin nettisivuilta, keitä kaupunkisuunnittelutoimikuntaan, joka näköjään tekee kaupungin tärkeimmät päätökset, kuuluu. Ei löytynyt organisaatiokaaviosta koko toimikuntaa, ei kokoonpanoa, eikä pöytäkirjoja. Toimikunta tekee kuitenkin käytännössä kaupungin tärkeimmät päätökset, kaupunginhallituksen ja valtuuston sijaan. Ne toimivat vain kumileimasina korkeimpien virkamiesten ja puoluepomojen etukäteen kaupunginsuunnittelutoimikunnassa sopimille päätöksille.

Ampumaradan kaltaiset luvat pitäisi ratkaista jossakin muualla kuin kaupungin omassa lautakunnassa. Kuka uskoo, että ympäristölautakunta olisi voinut tehdä kielteisen päätöksen ympäristölupaan, vaikka minkälaisia perusteita luvan epäämiseen olisi muistutuksissa esitetty. Lautakunnan jäsenet ovat samojen puolueiden pienempiä nappuloita, joiden pomomiehet ovat jo sitoutuneet rataan kaupungin maita ampumaradalle vuokratessaan. Ilmeisesti lautakunnan jäsenet ovat saaneet hyvät evästykset ennen kokousta. Lisäksi lautakunnan puheenjohtana on kaupungin työntekijä, jolloin kynnys eriävään mielipiteeseen kasvaa entisestään.

Ilmeisesti ampumaratakäsittely täyttää lain kirjaimen mutta lain henkeä kansalaistan tasapuolisesta ja puolueettomasta kohtelusta se ei täytä. Tosiasiassa päätös ampumaradan sijoittamisesta Ruhaan on tehty jo silloin, kun ampumaradan edustajat ja kaupungin johtomiehet ovat keskenään asiasta sopineet. Kaikki sen jälkeen tehdyt kunnallisten elimien päätökset ja ympäristöluvan käsittely ovat olleet vain asian laillisen puolen hoitamiseen tarvittavia muodollisuuksia.

Usko kunnalliseen demokratiaan on joutunut koetukselle ampumarata-asiaa seuratessa. Kunnallislaissa korostetaan kansalaisten kuulemista ja osallistumista. Lain henki ja käytäntö eivät näköjään kohtaa toisiaan. Tällä kertaa ruhalaiset joutuivat sen murjomiksi.

 


Vieras

#72 Re: Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

28.03.2012 15:09

#71: Ruhalaanen - Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

Olisikohan aika osakuntaliitokseen Seinäjoen kanssa.... ?


Vieras

#73 Ihan toisesta asiasta:

28.03.2012 16:13

Tää ei liity yhtää rataan,ruhaan kylläkin.
Ajattelin,notta ruhalaaset täällä käy lukemas,niin asia menee perille .

Tänään tuossa päivällä, (kello oli siinä 12:20) ajoin ruhassa ja tien varressa oli vajaa kymmenisen tyttöä ja poikaa,sekä yhdellä pieni kettuterrierin tapaanen koira.
Lapsilla oli sitten pikkaasen tyhymät leikit menos, leikin nimi lieni:
"kuka ehtii autojen välistä tien toiselle puolelle!"
Vetääsin liinat kiinni ja annatin kersoolle, mutta tiärä menikö perille,kun sama lössi oli takaasin tulles yhä tien vieres ja katkennehen aurausmerkin pätkää haaroos vaan mulle heiluteltihin..
Omani jos saisin vastaavasta kiinni,niin selkähänsä saisivat!

Notta sellaasta,kannattaa omat kullannuput kuulustella kotona,kohta voi olla yks tai kaks leikkiää vähemmän,kun auton alle jää..

Vieras

#74 Re: Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

28.03.2012 16:28

#71: Ruhalaanen - Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

Tiesihän tuon, että kuuleminen oli vain muodollinen seikka, sen kuulemispykälän täytäntöönpanemista, ei todellista asukkaiden kuulemista.  Ainahan Lapualla on osattu "lehmäkauppoja" tehdä, oon kuullu uskomattomia kertomuksia itse kaupunkin virkaatekeviltä ja ihmetellä pitää.... vai pitääkö....


Vieras

#75 Re: Re: Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

28.03.2012 17:13

#74: - Re: Re: Re: Re: Ympäristölautakunnan päätös

Alavuden kaupunginjohtaja ei tullukkaan Lapualle. Kuka tällääsehen paikkahan tuloo, johona kuntalaasia kohorellahan kun karjaa.