VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE

En ole henkinen kuseskelija

#3701 Ihmisen reviiri vai suden reviiri

20.05.2012 13:34

Valistunut arvaukseni on, että (suden) suojelun kannatus keskittyy sitä enemmän kaupunkiin mitä isompi kaupunki on kyseessä. (Paitsi ne harvat maalaissuojelijat, jotka -kuinka ollakaan- ovat aina puheidensa mukaan juuri pahimmilta susiongelma-alueilta....).

Tähän on tultu urbanisoitumiskehityksessä, jossa kaupungistumisen seurauksena ihminen on valitettavasti menettänyt paitsi oman yksityisen reviirinsä (se on vain se kerrostaloluukku!), niin myös koko käsityksensä siitä, että yksityistä reviiriä voisi ylipäätään olla asunnon ulkopuolella.

Maalla taas kunnioitetaan ihmisen omaa reviiriä kodin seinien sisäpuolella ja myöskin pihapiireissä. On oma koti ja oma piha sen ympärillä, kun kaupunkilaisella omaa pihaa ei ole eikä edes ymmärrystä siitä, että toisin on maaseudulla. Tätä asiaa todistaa esim. se, että kaupunkilaiset - nimitellessään maalaisia junteiksi - ovat itse sitä mitä pahimmassa määrin. Maalla on aina ymmärretty olla kuseksimatta naapurien pihoille ja yhteisille alueille, mutta kaupungissa sivistys on vielä kehittymässä tässä suhteessa - toivottavasti. Kun kuseksitaan surutta naapurin kiusaksi, niin sen jatkumo on, että ollaan samassa typeryyden hengessä niin viisaita, että sudenkin oikeutta riehua ihmisten pihoissa ollaan suojelemassa samalla periaatteella kuin itsekin kuseksitaan toisten ihmisten reviirille. Se on mukavampi kusta naapurin pihaan ja suojella sutta naapurin pihaan, tämä on asenne ja ymmärrys asiaan. Ja tietenkin on järkevä luottamus siihen, että kukaan ei tule omaan luukkuun kuseksimaan eikä sudetkaan sinne riehumaan.

Kykenettekö suojelijat mitenkään ajattelemaan, että koko asetelma on vino, vai onko se niin, että se mikä ei minua itseäni haittaa, niin älköön se haitatko muitakaan? Silti voin lohduttaa, että olemme täällä maalla niin sivistyneitä, että emme tule reviireillenne kuseksimaan, sen te osaatte kyllä itsekin ja milloin oppinette paremmille tavoille. Onneksi nyt suurin osa kaupunkilaisista osaa vielä elää ihmisiksi, mutta äänekkäin suojelijajoukko unohtaa sen perusasian, että päätökset ja toimivalta on oltava läheisyysperiaatteella siellä, ketä häirikkösudet koskee eikä kaiken maailman mestareilla, jotka eivät näytä koko perusasetelmaa ymmärtävän edes malliksi.

"Ja kahtokee tytöt ettee poejjilta piäse olvi koppumaan" elikkä eks Iisalamesta ihmeen hyvvee"

#3702 Re: Ihmisen reviiri vai suden reviiri

20.05.2012 13:51

#3701: En ole henkinen kuseskelija - Ihmisen reviiri vai suden reviiri

Tuohon äsköseen ee tarvii ennee mittää  muuta rueta lissäelemmään kun että "Ugh  minnoun puhunu"

Lopussa ollessaan ja lihavoetuna se tehostas sanojes paenoarvoo niin että  ymmärtämättömätkii tajuaes ja lopettas toesten nurkkapielissä jatkuvalla syötöllä kuleskelun... ja kuseskelun ;)

metsästäjänainen

#3703 Re: höpö höpö 3674

20.05.2012 13:52

#3676: - höpö höpö 3674

En itsekkään ilmoittaisi, koska ei rahalla ystävää voi mitata, metsästyskaveria. :( Ei se auttaisi yhtään surusta pääsemistä pois, vaikka korvauksen  saisi.

On helppoa omistaa seurakoira ja olla etelässä kerrostalossa koiran kanssa kun asua metsästyskoiran/seurakoiran kanssa maalla.

Jos kerta melkein kaikissa koiran myynti ilmotuksissakin vaaditaan, että koira halutaan myydä maaseudulle, jossa sillä on tilaa eli missä sillä on todennäköisempi kuolla suden suuhun kuin kaupungissa. Muistutan, että sudet vievät koiria maaseudulta ihan vaan talon pihasta. Etelässä otetaan koiria hetken mielijohteesta ja niihin kyllästytään, kun ne tekee tuhojaan tai sisäsiisteys on jäänyt opettamatta, niihin kyllästytään ja halutaan myydä maalle. Onko niillä turvallista maalla?

Siellä koiria usein pidetään vapaana ja niillä on isoja alueita liikkua eli ne ovat siellä onnellisempia, se on tosiasia, mutta sudet niitä uhkaavat kotipihassakin. Eli ei tämä koske ainoastaan metsästyskoiria. Pyydän ajatelkaa omalle kohdalle, ehkä se laittaa näkemään sydämmellä tämän asian, jos ei niin koira rakkaaksi ihmiseksi en silloin kutsuisi sellaista ihmistä.

 

Maaseudulla taas on SUOMALAINEN, kaunis, ihmisrakas, suomenajokoira, jonka ihmiset ottavat kaveriksi pitkille metsästysreissuilleen, koira oppii sisäsiistiksi ja ei pure tavaroita, se saa liikunta määrän, jonka tarvitsee ja monesti perheessä on lapsia, joihin se tottuu ja seurakoiranakin hyvin pärjää, kotona se on rauhallinen ja tykkää kun sitä rapsutetaan, pyörälenkkeily on sille mielekästä metsästyskauden ollessa ohi ja sen aikanakin, mutta metsästys on sen tärkein ja rakkain asia, sen voimakas vietti ja sitkeä luonne tekevät siittä yhden maailman parhaista ajokoiraroduista. Se juoksee pitkiä matkoja ja jäniksen haistaessa lähtee innokkaasti ajamaan, ajossa se on sitkeä ja ei jätä kesken ajoja, jo pentuna se on sisukas ja etsii jäniksen, helpolla ei sitä metsästä pois saa, jos se ei ole saanut siellä olla jo tunteja. En tiedä voiko kukaan, joka ei metsästä ymmärtää, mikä on suomenajokoira?

Ei ole reilua, että kennelliitto suosii muita rotuja, vaikka metsästyskoirat nimenomaan ovat olleet sen perustuksen syy. Tämä on oma näkemykseni kokemuksien perusteella, aina löytyy joku joka on eri mieltä, mutta jätetäänkö haukkumiset poijes.


Vieras

#3704 Re: Ihmisen reviiri vai suden reviiri

20.05.2012 22:16

#3701: En ole henkinen kuseskelija - Ihmisen reviiri vai suden reviiri 

näyttääpi toisten pihoihin tarpeitaan tekevät juntit olevan kusi sukassa kukaan ei tunnustaudu toisen pihaan kusijaksi vaikka haju muuta todistaa.häirikkösudet on heti poistettava kun pihapiireihin tulee vaikka kaupunkiasukas ei niitä itse tarvitse pelätä. 


Vieras

#3705

20.05.2012 23:34

On se aika erikoista ihan järjellä ajateltuna, kun täytyy taistella ihmisen eläimen kanssa reviiristä. Ennen on puhuttu toisen yksityisyyden kunniottamisesta. Mielenkiintoista että luontokuvaaja Rautiainenkin kertoi vertauksen venäjältä, että jos venäläinen ottaa polttoaineen toisen autosta se ei ole siellä varastamista, vaan hän tarvitsee sitä ja toisella sattuu olemaan.Onko nyt niin meilläkin jos valittaa kun susi sattuu syömään pihasta kotieläimen. Mitähän muita hienoja ajatuksia meille vielä syötetään. Miten näin yksinkertaisesta asiasta väännetään niin monimutkainen. Eikö olis kaikkien kannalta selvintä, että olis niin kuin ennenkin, kun petoeläin uhkasi kotieläintä pihassa tai laitumella sen sai lopettaa. Poliisi kävisi vain tarkistamassa että on toimittu lakien mukaan. Maksettais säästyneillä korvausrahoilla vaikka niitä Kreikan velkoja jos ei muuta keksitä.

Vieras

#3706 Re:

21.05.2012 08:11

#3705: -  

 Hyvin sanottu, että yksinkertaisesta asiasta on väännetty niin monimutkainen kiistakysymys. 

Onko Pöytyällä raportoitu susilauman pihavierailuja taannoisen jahdin jälkeen?  Tuliko laumalle kerralla ymmärrys, että on hengenvaarallista lähteä asutuille pihoille minkään saaliin perässä tai toivossa?  Suden tai lauman tulo pihalle on aina ihmisen kannalta vihamielinen tapahtuma, vai uskooko joku, että sinne tullaan ystävällismielisessä hengessä kontaktia ottamaan ja toisiinsa tutustumaan?

No tietenkin joku yksinkertaisen asian päässään monimutkaiseksi sotkenut heti ajattelee, että eihän susi tunne vihaa ihmistä kohtaan,  ja taas keskustelu jatkuu sinänsä yksinkertaisen asian ympärillä siten, että osa keskustelijoista on liian viisaita (suojelijat) ja osa pitäytyy tämän adressin mukaisissa perusjärkisissä ja yksinkertaisissa tosiasioissa (häirikkösudet pois).  

Kertokaa nyt ihmeessä taas suojelijat, että eihän susi tunne vihaa ihmistä kohtaan, mutta ihminen.... 


Vieras

#3708 Re: Taas sama sakemanni p...kele....

21.05.2012 09:11

#3707: - Taas sama sakemanni p...kele.... 

Älyttömänä tyyppinä on mainittu herra kulkenut meikäläisen silmissä iät ja ajat, pää pehmennyt kaupungin saasteissa pahemman kerran.


Vieras

#3709 Miksi saksalainen suojelee susia Suomessa?

21.05.2012 12:54

#3707: - Taas sama sakemanni p...kele.... 

Saksassa on metsiä lähes 11 miljoonaa hehtaaria eli noin 1/2 Suomen metsäalaa vastaava määrä, vallankin itäisessä ja eteläisessä (Alpit) osissa laajoja asumattomia alueita.  Jotkut saksalaiset luonnonsuojelujärjestöt ja myös yksityiset tahot rahoittavat venäläistä sudenkasvatustoimintaa, joka istuttaa näitä eläintarhojen ylijäämäsusia lähelle Suomen rajaa, mutta ei siis missään tapauksessa Saksaan, vaan turvallisen välimatkan päähän Itämeren taakse.

Kysymys suden suojelijoille, jotka ovat ottaneet tämän "suojelusakemannin" - tämän päiväisen lehtilööpin sanojen mukaan suosikkikirjailijan, kenties painosten kuningaskin? -  kärkihahmokseen: 

minkä vuoksi po. tahot rahoittavat täällä tapahtuvaa suojelua, vaikka suojelun tarve on suurimmillaan Saksassa, jossa esiintyy vain satunnaisesti Oder-joen yli tulleita susia täysin ilman omaa vakiintunutta ja lisääntyvää susikantaa? Miksi istukas-susia ei lasketa vapaaksi Saksanmaalle, vai loppuisiko rahoitus välittömästi?

Onko tässä kysymyksessä eilistä kirjoittajaa mukaellen "toisten kintuille kuseminen"?  Suden suojelun nimissä ja sutena lammasten vaatteissa häärii mainittu suosikkikirjailija anteliaiden kettutyttöjen esikuvana, mutta luulisi hänen saksalaisena olevan huolissaan syntymämaansa susitilanteesta, jossa kaiken järkiperäisen ajattelun mukaan olisi suojelutavoitteiden valossa korjattavaa pitkäjänteisellekin toiminnalle?  Onko mainittu susipersoona esittänyt ajatuksia tai toimenpiteitä Saksan susikannan puolesta ja korjaamiseksi (sen sijaan, että häärää samassa asiassa täällä Suomessa)?

Oma käsitykseni on, että kysymys on suorasta kusettamisesta, Saksassahan Suomea pidetään luontoreservaattina, jonne on hyvä istuttaa ja suojella susia, kunhan ne eivät tule lähellekään Saksan maaperää.  Jokunen vuosi sitten Saksassa nähtiin karhu ensimmäisen kerran yli 150 vuoteen ja tietenkin päästettiin se välittömästi päiviltä, eli tätä on tosiasiallinen saksalainen suojelutoiminta paitsi karhun niin sudenkin suhteen.

Tästä asetelmasta on nähtävissä, että suden suojelu toisiin maihin ja toisten pihoihin on härskiä ja kanssaihmisistä välittämätöntä toimintaa, haitat lorotellaan muiden kintuille ja ihmettelenkin niitä suomalaisia, jotka eivät tätä asetelmaa ymmärrä.  Kyllä on härskiä politiikkaa, taas saksalainen tarjoaa suomalaisten takapuolta kuumalle hellalle ja hamuaa samaan aikaan kättä Suomi- pojan taskulle, katsokaas kun Suomen pitäisi osallistua saksalaisten pankkien pelastusoperaatioon, kun raukat erehtyivät rahanahneuksissaan lainaamaan rahaa zorbaksille kovalla korolla ja nyt näyttää, että ilman suomalaista veronmaksajaa asia kääntyy luottotappioiden puolelle.  Pitäkäähän taskuistanne kiinni!

Sanonpahan vain, että aikoihin on eletty ja epäilen ovatko suomalaiset suojelijat hyväuskoisia vai huono-oppisia tämän asetelman ymmärtämiseksi.

Kunnioittavasti suojelijoiden argumentointia näihin näkökulmiin odotellen.

 


Vieras

#3710 Historian pitäisi opettaa

21.05.2012 13:07

Vaan ei ole joillekin idiooteille mitään niin saksalaisistakaan kuin susistakaan opettanut........

Vieras

#3711

21.05.2012 13:27

Eihän saksalaisella kirjailijalla ole minkäänlaisia hekilökohtaisia intressejä suden suojeluun Suomessa. Hän tarvitsee vain jonkun kuuman aiheen henkilökohtaisen egonsa nostattamiseen. Huomaahan sen jo televisiossakin että hän elvistelee asiassa kuin asiassa, olematta kuitenkaan mikään järjenjättiläinen aina kyseessä olevasta asiasta. Harmi vain että tässä susiasiassa hänestä ei pääse kanavaa vaihtamalla, sen verran huomionkipeä hän on, ja kun on kannattajina tuollaisia kokemattomia joille voi suoltaa mitä vain. Ei ole tainnut mennä saksassa kirjat kaupaks. Ollanko me suomalaiset ihan torveloita kun meille tuodaan jotakin aatetta ulkomailta, niin myönnellään oli se sitten mitä tahansa. Missä on meidän kansallinen otsetunto. Tiedetäänhän me itsekkin tarvitaanko meillä susia vai ei. Ei sitä saksasta tarvitse mennä kysymään.
Vastustan susien kaatoa!

#3712 Puolustaja susille!

21.05.2012 17:28

Mun mielestä se on väärin, että työ kaik ootte susia vastaan! Ite voisin ottaa semmosen vaikka lemmikikseni,jos siitä ois kyse! Mitä pahaa ne kaikille muka tekee? Jos susi syö koiran yms. nii omistajan vika, koska opettaisivat ne sisäsiistiks ja käyttäisivät ulkona, eivätkä pelkästään päästä vappaaks susien armoille! Oon kirjottanu tänne ennenki, mutta en muista nimimerkkiä! Siinäki kerron, että on väärin ampua susia! Ite on melkein 12v tyttö, mutta minun mielipidettä ois pikkuhiljaa pakko kuunnella! Jos susia pois haluatte, ni nukuttakaa ja viekää eläintarhaan! Siellä ne ei teitä varmaan haittais. Minullaki kaks koiraa ja toinen on pienempi ku aikuinen kissa! Joten meijän mökillä on myöskii susia ja mittään oo vielä tehny! Jos niille jottain tapahtuu, syytän ihan vaan ihteeni! Teijän pitäis ottaa mallia tämmösestä, vaikka en täysikänen ookkaan! Mutta ois toive ihan pieni ::: ÄLKÄÄ TAPPAKO SUSIA, VAAN YRITTÄKÄÄ ITE YMMÄRTÄÄ SUSIA! KIITOS!
Vastustan kaikkea saastuttavaa maaseudun elämää

#3713 Täälä toinen tyttö

21.05.2012 17:55

Maidon takiakin pitää rääkätä lehmiä kun kaupasta sais maitopurkkejakin.

Sitten toinen mitä minä kaupunkilainen tyttö en ymmärrä, että miks pitää tuhota luontoo kaikilla energian tuottomuodoilla. Eikö se pistorasian sähkö riittäis teille.

Vieras

#3714

21.05.2012 17:59

Ihana ajatus sinulta nuori tyttö.Sinä olet fiksu.kun nämä susivastustajat kuolevat ja sinunlaisiasi tulee tilalle.Hyvä uusi sukupolvi!!!!
vaarin velipuol

#3715 Re: Puolustaja susille!

21.05.2012 17:59

#3712: Vastustan susien kaatoa! - Puolustaja susille!

Lueppas Tyttö niitä läksyjä että paremman todistuksen saat. Katsos kun tämä susien suojelu liian kanssa on hourupäitten hommaa niin en sitä Sinullekkaan suosittele. Saattaa vaan pää vioittua jo nuorella iällä ja loppuelämäksi. Eikö olisikin surkeaa vollottaa nurkassa Susen äänellä tajuamatta muuta kuin SUSI?


Vieras

#3716

21.05.2012 18:43

Huomaa että jotkut eivät ole perehtyneet asiaan,että SUDET ovat eläimiä joita pitää suojella hulluilta kouluja käymättömiltä puupäiltä.Onneksi tuo nuori 12v. ihminen antoi kuvan,että toivoa on susilla.tuollaiset ihmiset pärjäävät elämässä eivät aseveikot tappamisen himossa.Ampukaa ilmaan!!!

Vieras

#3717 Re: Miksi saksalainen suojelee susia Suomessa?

21.05.2012 19:10

#3709: - Miksi saksalainen suojelee susia Suomessa? 

Tämä on hyvä kysymys, mutta ei näy suojelupuolelta tulevan asiaan mitään kommenttia, menikö puhekyky höynäytetyiltä pelkästä jälkijunassa tulleesta ymmärryksen puuskasta vai puhtaasta nolotuksesta?


Vieras

#3718 Re:

21.05.2012 19:37

#3716: -  

on ymmärrettävää että 12 vuotiaan maailmankuva on rajautunut mutta vanhemman ihmisen luulisi ymmärtävän vähän enemmän 

luontoon ja sen kiertokulkuun kuuluu elämä ja kuolema aivan luonnollisina asioina koska luonnon laki on tapa tai tule tapetuksi ja se on vielä kovempi laki kuin nykyisin suosiossa olevat markkinatalouden armottomat  lait

sudet eivät ole tässä mielessä mikään poikkeus luonnon lakeihin joita ihminen ei siis halutessaankaan voi muuttaa vaikka 12 vuotias ei vielä asiaa ymmärrä kun ei näköjään kaikki aikuisetkaan

asiaa kommentoinut lapsi toivoo että sudet vietäisiin eläintarhoihin mutta asiaan perehtyneet tietävät että sieltä oltaisiin susia mielukkaasti työntämässä muualla tai ne joudutaan muutoin tappamaan

todellinen  vaihtoehto ei siis ole ihanteellinen suden suojelu vaan susikannan sopeuttaminen sille tasolle että kohtuutonta haittaa ei aiheudu kenellekään kansalaiselle

näin se asia on ollut vuosituhansia ja näin se on tästä eteenkin päin

rupeapas 12 vuotias kun tulet aikuiseksi puuhaamaan susikantaa ja suden suojelua saksanmaalle koska kyllähän heitä täytyy auttaa kun siellä ei ole susikantaa ollenkaan ja ainahan saksalisetkin ovat suomalaisia auttaneet

 

 


Vieras

#3719 Re:

21.05.2012 21:01

#3716: -

 

Juu, sudet ovat viattomia eläimiä ja niitä pitää suojella näiltä hulluilta koulua käyviltä lapsilta!!!

Eli koulukyytejä vaan lisää, niin eivät pääse hullut maaseudun lapset vahingoittamaan näitä viattomia susia.


Vieras

#3720

21.05.2012 21:10

Lopettakaa tää palsta kun tää on aivan p....ä!!

Vieras

#3721 Re:

21.05.2012 21:36

#3720: -  

Häirikkösusien suojelu on kestämättömällä ja luonnottomalla pohjalla ja sen vuoksi suojeluorientoitunut ahdistuu, kun havaitsee olevansa heikoilla jäillä. Asioilla vain on järkensä ja logiikkansa ja onkin järjettömyyden huippu, kun luonnollisuuden nimissä tarjotaan luonnottomia ratkaisuja...  On aivan yksinkertainen oivallus, että suden ja ihmisen rinnakkainelo vaatii jatkuvaa sopeuttamista luonnon omilla säännöillä eikä sutta eläinlajina voida irrottaa luonnonlakien yläpuolelle.  Te hyväuskoiset höynäytetyt suojelijat suunnatkaa tarmoanne ja tukeanne suden suojeluun saksalaisille ystävillenne suojelupelle RS:n opastamana.  Tuo pellehän seisoo vaikka päällään saadakseen huomiota osakseen ja sitä te olette erehtyneet hänelle antamaan.


Vieras

#3722 Meitä metsästäjiä on 300'000 nyt Marko eduskuntaan ajamaan metsämisten asioita...Re: Re:

21.05.2012 21:49


Vieras

#3723

21.05.2012 22:00

Ja se Marko ei eduskuntaan tai sittenki joo,siellähän ne sirkuspellet onkin.

Vieras

#3724 Re:

21.05.2012 22:31

#3720: -

 

Ettei kuitenkin vaan olisi ihan hyvä, että nostetaan kissa pöydälle!!

 

Älyttömiin ja ajattelemattomiin kommentteihin saa joskus samanlaiset vastaukset. Vaikka sitten provosoimalla kun ei muuten uppoa.


Vieras

#3725 Re: Re:

21.05.2012 22:39

#3724: - Re:  

Asiallisia vastauksia kiitos siihen miksi saksalaiset pyrkivät suojelemaan sutta Suomessa mutta ei kotimaassaan, jossa suojelutarve on sikäläisestä olemattomasta susikannasta johtuen ilmeinen...  Tämä ei ole provosointia, vaan aito kysymys kun perusteet kysymyksessä esitettyyn asiaan eivät ole avautuneet allekirjoittaneelle.