Vastustamme Jokelan aseman lakkautusta

#225: Vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

Listaapa ne argumenttisi nyt ihan yhteen kommenttiin niin tutkitaan. Täällä ei ole mitään kuitattu kädenhuitaisulla. Ja sinullahan oli ilmeisesti vaihtoehtoinen laskelmakin valmiina? Malttamattomina odottelemme että pääset tuosta nillityksestä varsinaiseen asiaan.

#226: Heikki Kaaranen - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

No turhahan tässä sitten on argumentteja laittaa kun ne poistetaan, kyllä totuus on katkera paikka kun se osuu kohdalle.

#228: Vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

"Tässä tapauksessa "yläpuolinen taho" eli VR tietää omat tarpeensa paremmin kuin muut."

----

Voisitko sen vielä selvemmin sanoa nimimerkki "Vieras".  VR:n tarpeet lienevät kaukana meidän asiakkaiden tarpeista?

Aika uskomatonta, että VR laittaa oman bulvaaninsa tällaiselle palstalle.

Huh, huh!

#230: Kirsi-Marja - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

"Voisitko sen vielä selvemmin sanoa nimimerkki "Vieras".  VR:n tarpeet lienevät kaukana meidän asiakkaiden tarpeista?

Aika uskomatonta, että VR laittaa oman bulvaaninsa tällaiselle palstalle.

Huh, huh!"

Liiketaloudelliset tavoitteet ja palveluvelvoitteen toteuttaminen eivät aina kulje käsi kädessä. Sitä vaan ei tämän adressin aloittaja tunnu tiedostavan. Kyseisen henkilön "asia" argumentointi on aivan lapsenkengissä. "lipunmyynti pitää säilyttää koska me niin haluamme". Ja tähän itkupotkuraivonpuuska. Heti kun tosiasiat tulivat liian lähelle, alkoi "moderointi", joka sekin hakee vertaistaan moderoinnin historiassa. Kaikki mikä ei adressin aloittajalle sovi, se poistetaan. Toki hänellä on siihen oikeus ja se onkin ainoa keino, kun asialliseen keskusteluun eivät kyvyt riitä.

#231: Vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

"Liiketaloudelliset tavoitteet ja palveluvelvoitteen toteuttaminen eivät aina kulje käsi kädessä."

Tämä pitää paikkansa. Vieras vain tuntuu asettuvan tässä epäselvyyden tilassa liiketaloudellisten tavoitteiden puolelle haluamatta saada selvyyttä niiden paikasnaspitävyydestä.  

Terveisin Kalevi Kämäräinen

 www.rautatiematkustajat.fi

#232: Kalevi Kämäräinen - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

"Tämä pitää paikkansa. Vieras vain tuntuu asettuvan tässä epäselvyyden tilassa liiketaloudellisten tavoitteiden puolelle haluamatta saada selvyyttä niiden paikasnaspitävyydestä."

Itse et ole tuonut esiin yhtään aseman säilyttämistä puoltavaa perusteltua argumenttia. Pelkkää sanahelinää. Näytä minulle se peruste ja todellinen tieto paljonko lippuja on myyty. Mitkä ovat tulot ja mitkä ovat kulut. No antaa tulla nyt vaan, jos kerran puhutaan paikkansapitävyydestä.

#231: Vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

"Liiketaloudelliset tavoitteet ja palveluvelvoitteen toteuttaminen eivät aina kulje käsi kädessä. Sitä vaan ei tämän adressin aloittaja tunnu tiedostavan."

Tiedostaapa hyvinkin. Niiden pitää kulkea käsi kädessä. Nyt ne eivät kulje ja siitä tässä on kysymys.

"Kyseisen henkilön "asia" argumentointi on aivan lapsen kengissä. "lipunmyynti pitää säilyttää koska me niin haluamme"."

Vaikka kuinka tutkin, en tuota sitaatteihin laittamaasi lausumaa adressin tekstistä löydä. Olisikohan jomman kumman meistä syytä hankkia silmälasit?

"Ja tähän itkupotkuraivonpuuska. Heti kun tosiasiat tulivat liian lähelle, alkoi "moderointi", joka sekin hakee vertaistaan moderoinnin historiassa. Kaikki mikä ei adressin aloittajalle sovi, se poistetaan. Toki hänellä on siihen oikeus ja se onkin ainoa keino, kun asialliseen keskusteluun eivät kyvyt riitä."

Kyllä nyt näyttää siltä, että taitaa nimimerkillä "Vieras" olla itsellään itkupotkuraivarin paikka. Tosiasiat sellaisina kuin ne Jokelassa nähdään, on esitetty. Sinun näkökulmaasi kaivataan, mutta syystä tai toisesta et ole vielä saanut aikaiseksi esittää hyvin jäsenneltyä ja perusteltua kommenttia, jossa argumenttisi olisivat kaikkien nähtävillä. Moderointi alkoi siitä, kun huomautuksista huolimatta aloit toistamaan samaa sitaattia koko ajan. Poistetun kommentin kohdalla on linkki, jossa näkyy poiston syy. Merkitsin jokaiseen kohtaan, missä alkuperäinen kommenttisi oli. Eli: kerran lähettämäsi informaatio ei ole mennyt hukkaan ja jokainen palstalla vierailija voi käydä tarkistamassa mitä sinulla oli sanottavana kommentin #209 viimeisssä kappaleessa.

Oikeus moderointiin minulla on ja käytän sitä harkiten. Aiemmin sitä ei ole tarvinnut käyttää. Mahtaisikohan sinussakin olla jotakin syytä tähän, että moderointi piti ottaa käyttöön juuri nyt? Asiallinen keskustelu tapaa edetä asiasta toiseen eikä ole saman asian vatkaamista ja kaiken mahdollisen kyseenalaistamista, kuten sinä näyt sen ymmärtävän.

Siksi toisekseen, adressin tarkoitus on vastustaa Jokelan aseman lakkauttamista ja henkilöön menevät syyttelyt kannattaa meidän kummankin osalta lopettaa tähän. Mikäli välttämättä haluat avautua sen vuoksi, ettei mielipiteitäsi ole huomattu tarpeeksi, tai sinulla henkilökohtaisia antipatioita esimerkiksi allekirjoittanutta kohtaan, suosittelen viestintää Suomi24.fi:llä, MuroPlazalla, HommaForumilla tai IRC Galleriassa. Siellä yleisö on paljon vastaanottavaisempaa henkilökohtaisille valitusvirsille.

#234: Heikki Kaaranen - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

Valitusvirret ja nillitys. Voiko sen asiallisempaa keskustelua ollakaan. Minun mielestäni voi, mutta minä en ollut se, joka näitä ilmaisuja alkoi esittää. Tuohonhan se menee kun ei ajattelu riitä muuhun kuin omien mielipiteidensä ihailemiseen. Faktaa niissä ei ole siteeksikään. Oma laskelmani siitä miten 6000:n asukkaan Jokelassa lippuja ostetaan ei ole kovin suuressa suosiossa. Se 6000 kutistuu hyvin pieneksi määräksi kun siitä vähennetään mainitsemani ryhmät. Lippuja ei Jokelassa myydä tarpeeksi, se on fakta. Ei VR lähde lopettamaan lipunmyyntiä perusteettomasti. Eläkää unelmissanne.

#233: Vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

#235: Vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

Kerro nyt meillekin se laskelmasi tulos, että saadaan uutta näkökulmaa. Laskelmasi suosiosta en tiedä, kun en ole sitä edes nähnyt.

Myyntimäärän riitttävyys selvinnee lähiaikoina, sekin on fakta. VR:n perusteet ovat ne jotka täällä kylällä halutaan tietää. Samaisia perusteita ministeri Vehviläinen jo kyseli (7.1.2011), mutta VR ei ole saanut vastattua.

Elämme unelmissamme. Elä sinäkin unelmissasi, sillä ihminen, joka lakkaa unelmoimasta, on käytännössä kuollut.

#237: Heikki Kaaranen - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vr 

"Kerro nyt meillekin se laskelmasi tulos, että saadaan uutta näkökulmaa. Laskelmasi suosiosta en tiedä, kun en ole sitä edes nähnyt."

Sama kirjoittaja on esittänyt tämän kommentin jo kohdassa #209

#244: keke - Oliko porukkaa? 

Normiaamu ja normiporukka, melkoisen vilkasta oli. Ohjelma on SuomiExpress ja tulee ulos TV2:lta keskiviikkona 19. tammikuuta. Kellonaika on muistaakseni 19:20.

#248: -H- - Henkilöliikennepaikkojen kehittämisohjelma Väliraportti 

Kiitos. Dokumentti sisältää erittäin mielenkiintoisia tietoja.

http://www.rhk.fi/@Bin/3773756/Raportti_NETTI_030510.pdf

Varsinkin sivulta 34-35 alkaen. Noiden tietojen valossa VR suunnittelee pudottavansa Jokelan aseman lähiliikenteessä luokkaan III, vaikka jo vuoden 2008 matkustajamäärät oikeuttavat aseman kuulumisen luokkaan II. Kaikkia II-luokan asemalle määriteltyjä palveluita / ominaisuuksia ei Jokelan asemalta löydy eikä niitä ole ilmeisesti koskaan aiottu toteuttaakaan.