KKY ei saa jättää kissoja pakkaseen

Tampereen kaupungin terveyttä ja toimintakykyä edistävä toimielin jakaa joka vuosi eläinsuojelun avustuksiaan myös KKY:lle. Vieläpä enemmän kuin muille toimijoille (jotka elävät jatkuvassa rahapulassa).

Raha tulee aina totutusti kuin "manulle illallinen". Kuten on tullut "jo yli kolmekymmnetä vuotta" (kuten entinen puheenjohtaja ja nyt jo myös entinen hallituksen jäsen Terttu Kanervo tutuksi tullutta fraasiaan käyttää).

Olisikohan tässä kaupungilla itsetutkiskelun paikka ja tarkastella muutakin yhdistyksen rahavarallisuutta kuin vain vuosittaista budjettia ja sen rahoitusta?

Miksi KKY ei rahoita vuosibudjettiaan jo aiemmin kerätyillä varoillaaan ja testamenteillaan? Miksi ne pidetään budjetin ulkopuolella ja samalla pimennossa jäseniltäkin?

Kuka KKY:n jäsenistä tai edes hallituksen ihmisistä tietää, paljonko KKY:llä on varoja kasvamassa tuottoa sijoitustileillä ym. ja paljonko on testamentteja ja lahjoituksia olemassa niin, että niistä ei tiedä kukaan muu kuin (palkattu) rahastonhoitaja ja entinen puheenjohtaja ja nyt jo entinen hallituksen jäsen Terttu Kanervo?

TAMPERELAISET, herätkää eläinsuojeluavustusten oikeudenmukaisempaan käyttöön!!!!!!

#4126: Epäilen vain - Tampere jakaa rahaa upporikkaalle yhdistykselle

Onko tuo enää edes laillista toimia noin!?! Pitää varoja pimennossa yhdistyksen jäseniltä jotka ovat yhtä kuin yhdistys!!

Jo on varsin kummallinen yhdistys ja tuollainen toiminta kuulostaa varsin härskiltä.

#4128: Lokari - Energiaa 

 Näitä sinun kommenttejasi voisi pitää vaikkapa viha- tai kiihotuspuheina. Yrität epätoivoisesti provosoida ihmisiä sanomaan tai tekemään jotain, johon voisit(te) tarttua. Oma jankutuksesi on täynnä antipatiaa ja katkeruutta. Kannanotoissasi ei ole mitään adressin aiheeseen liittyvää; haluat vain muuten mellastaa täällä.  Muilta sivustoilta löytynee sinullekin jotain sopivaa mihin purkaa ylimääräistä, negatiivista energiaasi.

Aloita vihanhallinta itsestäsi, niin et näe niin paljon vihaisía ihmisiä ympärilläsi. Apua on kyllä saatavissa, jos sairauden tunto on olemassa ja sen myöntää. Vihaankin voi sairastua.

#4128: Lokari - Energiaa 

 Eri termeillä leikkiminen ei kohota kommenttiesi tasoa -  näsäviisastelu ei ole älykkyyttä. Kommenttisi menee  täydellisesti aiheen sivuun ; heittelet oletuksia totuuksina ja lietsot käsittämättömiä uhkaskenaarioita. Luuletko jonkun uskovan sinua. Olet varmasti sama tyyppi  joka uskoo Aku Ankkaan ja jolla on huushollissa puhuva papukaija. 

Olet nähtävästi jonkilainen jäänne menneestä maailmasta vainoharhoinesi. Toivottavasti olet vaaraksi vain itsellesi..

#4126: Epäilen vain - Tampere jakaa rahaa upporikkaalle yhdistykselle 

 On hyvä, että avustukset on otettu esiin.  KISULLEKO ei siis myönnetty mitään? Huonompi kissajärjestö? Osa jäsenistä saanut näköjään tuomiot oikeudessa. Oppositio ja tuo mainittu "anarkistiryhmä" osa KISUA.  Avustuksilla on aina perusteet.

Olen mieltä ja toivon todella että näille kissajärjestöille ei anneta ulkopuolista rahotustukea. Tämä viestiketju kertoo paljon.

Älkää tukeko näitä vapaaehtoisyhdistyksiä!!!!!!!!!!!!

#4131: XYZ - Re: Tampere jakaa rahaa upporikkaalle yhdistykselle 

 Ei kannattaisi kommentoida, jos ei edes tiedä mitä "nenästä suuhun valuu".

Kukaan ei ole täällä väittänyt Kisun jääneen vaille avustuksia, se oli vain sinun toiveajatteluasi. Kisun ansiot on jo huomattu monella eri foorumilla, se vissiin tässä eniten hiertääkin?? Anarkismilla ym. pelottelu uppoaa vain teihin pöydän alla kasvaneisiin yli kuusikymppisiin. Useimmat meistä osaa/saa ajatella itsenäisesti omilla aivoillaan, se on varmasti sinulle täysin uutta?

Kuulut nähtävästi siihen "sisärenkaan" ummehtuneeseen  mummokööriin, jonka pääasiallinen motivaatio täällä hillumiseen  on vain vahingon tekeminen aktiivisille eläinsuojelijoille. Vahingonilo saa sinun päiväsi pelastumaan - meneehän jollakin vielä huonommin kuin sinulla. Surullisinta tässä on se, ettet (enää?) saa vilpitöntä iloa eläinten auttamisesta.

Tämän kommentoijan viesti oli vähemmän eläinsuojelullinen: kissojen kohtalosta piittaamatta yritetään vesittää nuoren ja innokkaan eläinsuojeluyhdistyksen pyrkimyksiä auttaa hädänalaisia kissoja -  jotka muuten KKY kylmästi hylkäsi!  Kun ei itse haluta auttaa näitä kissoja, niin kukaan muukaan ei saa sitä tehdä, näinkö se menee? Aika erikoista logiikkaa eläinsuojeluyhdistyksen edustajalta. Pelätään vissiin rahankiilto silmissä, että joku muu nappaa avustukset ohi suun ja käyttää ne JOPA kissoihin!!

Mitä rahoitustuen perusteisiin tulee, niin pelastettujen kissojen määrän ja yleishyödyllisen toiminnan perusteella Kisu olisi oikeutettu kaikkiin mahdollisiin avustuksiin. Yhdistyksessä tehdään todellista pelastustyötä kentällä, ei vain paperilla.

 Kisun toimijoissa todellakin löytyy yksilöitä, jotka eivät vääryyden edessä taipuneet, vaan puolustivat hädänalaisten kissojen oikeuksia loppuun asti. Jos oikeuden puolustaminen tekee ihmisestä "anarkistin", niin miksi näitä vastapuolen edustajia pitäisi nimittää? Rahastaminen hädänalaisten kissojen avulla ei tee kenestäkään sankaria, lähinnä moraalittoman opportunistin. Em. ominaisuudesta ei voi ikävä kyllä antaa tuomioita. Eläinystävät ovat kuitenkin antaneet oman "tuomionsa" adressin allekirjoitusten muodossa.

"Älkää tukeko näitä vapaaehtoisyhdistyksiä" - julistuksesi jäi vähän hämärän peittoon. Mitä yhdistyksiä lähinnä tarkoitit? Vai sammuiko sähköt tai taju juuri sillä kohtaa?

#4131: XYZ - Re: Tampere jakaa rahaa upporikkaalle yhdistykselle

"Osa jäsenistä saanut näköjään tuomiot oikeudessa."

Tarkoitiko KKY:n jäseniä? Ainakaan Kisussa en tiedä kenenkään saaneen "näköjään tuomioita oikeudessa"?

Outo heittosi kaipaa lisätietoa. Tai sitten olet nähnyt unta.

#4128: Lokari - Energiaa

"Ylimääräinen energinen viha voi purkautua myös väkivaltaisuutena". Heh!

Tarkoitatko siis, että valehtelijoiden klubin jäsenet aloittaisivat väkivaltaisuudet?

Siis Wit Markoness Kariliar ja Mari Ajava esimerkiksi? Entäs Don Kristos Tuorielactase?

Vai pelkäävätkö mummot nyt capuccino- ja käsilaukkuvarkaiden lisäksi myös liiviporukoita?

#4128: Lokari - Energiaa 

 Sinulla tuntuu olevan jonkilainen vihanhallintaongelma; palaat aina uudestaan tähän vihateemaan. Koskettaako aihe sinua henkilökohtaisesti, tekeekö viha itsestäsi väkivaltaisen?

Kuulut ilmeisesti kyykyn pelkääjäporukkaan; pelonaiheita riittää capuccinovarkaista anarkisteihin :)  Perusteeton pelko voi myös aiheuttaa väkivaltaista käyttäytymistä ; pelokas ihminen yleensä ylireagoi eri tilanteisiin.

 Nuo sinun kommenttisi kertoo paljon sinun mielenmaailmastasi ja peloistasi. Voi olla, että olet saanut lapsena sitä koivuniemenherraa enemmän kuin olisi ollut tarpeen. Pelokas ja puolustuskannalla oleva ihminen näkee pelkkiä uhkia ympärillään. Tässä tapauksessa uhka ei tule sisäpiirissänne ulkoapäin, vaan ringin sisältä.

 Kannattaisi harkita terapiaa -  voisitte saada jopa ronttialennuksen koko pelkääjäporukalle.

Olin rivijäsenenä KKY:ssä noin 20v , mutta erosin tänä vuonna yhdistyksestä, koska se ei enää todellakaan auta surkeimmassa asemassa olevia kissoja. Kun viime vuosien vääryyksiä , niin ihmisiin kuin kissoihin kohdistuvia ei haluttu korjata , niin muuta vaihtoehtoa ei ollut.
Aikoinaan liityin KKY:een nimenomaan siksi, koska se auttoi hädänalaisia kissoja.
KKY salaa jotakin, koska en saanut haluamiani vuosien 2008-2011 tilinpäätöksiä. Vuoden 2012 sain vasta lukuisten pyyntöjen jälkeen, mutta se oli hyvin yliolkainen, eikä siitä selvinnyt mihin rahat todella menevät. Siihen nähden, että yhdistys saa jatkuvasti testamentteja olisi luullut, että omaisuus on vieläkin suurempi.
Myös se on ikävää, että jäsenille valehdellaan. Emaileissa kerrotaan toista kuin mitä esimerkiksi vuosikokouskutsussa.
Jäsenien suita ei saisi myöskään tukkia, kuten KKY tekee.
Jos laittaisin tähän emailit, mitä sain eräältä entiseltä hallituksen jäseneltä pyytäessäni tilinpäätöksiä, niin luulen, että jokainen teistä haukkoisi henkeä. Niin ala-arvoista ja törkeää tekstiä sain lukea . Toistaiseksi en laita tänne niitä, joillekin viranhaltijoille olen kylläkin lähettänyt ne tiedoksi . Entinen ja nykyinen puheenjohtaja ei kumpikaan pahoitellut niitä, joten molemmat siis hyväksyivät ne.
Massiivinen v. 2012 leikkaustempauskin taisi olla vain "näytelmä", nythän niitäkin ollaan vähentämässä...

#4137: - Klubista 

 Tekstistä päätellen "kyselelijä ei kuulu viholliskehoonne.." on nauttinut itse niitä etiketillisiä juomia :)

#4137: - Klubista

Valitettavasti tässä kommentissa ei ole päätä eikä häntää = toisin sanoen täysin käsittämätöntä jorinaa jolla ei ole mitään yhteyttä adressin aiheeseen.

Olen oppinut tässä parin viime vuoden aikana KKY:n kanssa toimiessani seuraavaa:

1.Todistaja voi ainakin siviilijutussa valasta välittämättä valehdella oikeudessa, sillä todistuksen ei tarvitse perustua faktoihin, vaan vain omaan uskomukseen. Syyttäjän lausunto kertoo suoraan asian peittelemättä. Valalla ei ole merkitystä.

2. Yhdistysmaailmassa hallitus voi toimia kuten haluaa jäseniään kohtaan näytön puuttumisesta ja yhdistyksen säännöistä riippumatta. Kokeneet juristit tietävät tämän! Yhdistyslaki on surkea laki, jota rajatapauksissa tulkitaan yhdistyksen hallituksen eduksi --> vähemmän valituksia --> vähemmän oikeuslaitoksen ruuhkaa --> vähemmän oikeutta kansalaisille.

3. Todistaja ei yksityishenkilön siviiliasiassa joudu vastuuseen "väärästä" lausumasta oikeudessa. Kokeneet juristit tietävät tämän! Väärä lausuma oikeudessa harvoin johtaa rikostutkintaan -->vähemmän valituksia --> vähemmän ruuhkia --> vähemmän oikeutta kansalaisille.

4. Käräjäoikeuden tuomarin status on korkea ylemmissä oikeusasteissa, jos niissä toimii oma puoliso. Tuomarin siviilijuttujen päätöksillä ei ole "vaaraa" muuttua. Tässä olisi oikeustieteellisen tutkimuksen paikka: onko väitteeni oikea? Pirkanmaan käräjäoikeus >< Turun hovioikeus. Oikeustieteen opiskelijat, hoi! Tutkielman paikka!

5. Sekä poliisia (sisäministeriö) että syyttäjälaitosta (oikeusministeriö) on ohjeistettu niin, että "vähäiset" asiat jätetään tutkimatta. Julkisuuden paine oikeuslaitoksen ja tutkinnan hitauteen on johtanut siihen, että yksityisen kansalaisen oikeudet kärsivät. Onko keskituloiselle ihmiselle 20 000 euron maksaminen "vähäinen"? Korkeimman Oikeuden, syyttäjän ja poliisin mielestä on. Se on "oikeudenmukainen" peruste olla myöntämättä valituslupaa siviiliasiassa tai lopettaa (hyvin perusteltu) todistajan valehtelun tutkinta. --> oikeuden saaminen "maksaa" Suomessa paljon enemmän kuin 20 000 €.

6. Johtopäätös: olisi kannattanut maksaa vastaajalle noin 20000 € siitä, että he vetävät jäsenen oikeutta ja samalla yhdistyksen omia sääntöjä rikkovan päätöksensä takaisin. Se olisi ollut 5000 € / henkilö, sillä heitä oli neljä (alun perin viisi). Kyllä sillä olisi jo voinut saada oikeutta, uskon niin! Terttu Kanervo, Anneli Repo, Vadelma Salo ja Eija Lehtimäki olisivat siten 5000 euroa rikkaampia nyt. Jos olisin ymmärtänyt "lahjoa". Tyhmyydestä sakotetaan!

7. Kunnianloukkaus ja herjaus ovat vain kauniita lakitermejä. Yksittäiseen kansalaiseen kohdistuvia kunnianloukkauksia ja herjauksia ei tutkita. Peruste sama kuin kohdassa 5.

8. Vaikutukset: Entinen pilkuntarkka yhteiskunnan sääntöjen mukaan elänyt kuuliainen kansalainen "mukautuu" tilanteeseen. Se, että ei ole yhtään ylinopeussakkoa tai että ei ole koskaan tehnyt mitään laitonta (näpistys, vilppi, lyöminen, nimittely, herjaus tms.) ei ole nykyään ansio. Sillä ei ole merkitystä. "Vihreät ovat pahimpia yhteiskunnan vihollisia" sanoi nykyinen eliitin sankari Pentti Kouri (vähän ennen kuin selvisi, että oli vienyt laittomasti maasta muutama sata miljoonaa markkaa. Lähde: Aamulehti).

Järjestelmämme eliittihän on mielellään oikeassa. Myös "oikeutta" jakaessaan. Siispä tilanteeseen "mukautumiseni" seuraukset tulevat näkymään. Tavalla tai toisella.

#4142: Lokari - Arvoisat Kisuklubilaiset 

 Sinä se edelleen jumitat tässä vihateemassa, olisiko sinunkin jo aika mennä elämässäsi eteenpäin? Ei ole tervettä juuttua yhteen teemaan tai asiaan, ainakaan kun sillä ei ole mitään tekemistä adressin aiheen kanssa. On ikävää, ettet jaa huolta hädänalaisista kissoista. Otaksunkin motiivisi täällä kommentoimiseen olevan kaikkea muuta kuin eläinsuojelullinen.

Tähdennät jatkuvasti riippumattomuuttasi, miksi? Kenet sillä yrität vakuuttaa, itsesikö? Olet kommentoinut täällä ennenkin, ei nimimerkin vaihtaminen hämää ketään. Olet itse ilmeisen kaulaasi myöten osallisena näissä oikeussotkuissa, se näkyy ja kuuluu.

Motiivisi ovat täysin henkilökohtaiset, luulet vain enemmän kuin tiedät. Jokainen kommentoi adressissa omasta tahdostaan, ei kenenkään puolesta tai vastaan. Itselläni kannanottoihin on vain yksi syy: kissat. Sinun motiivisi on nähtävästi vain ärsyttää ja saada sillä (se rakastamasi) vihareaktio aikaan. Saatko siitä erityistä tyydytystä? "Olemme yhtä mieltä siitä, että klubia voidaan nimittää vihaklubiksi", siis ketkä me? Etkö olekaan niin riippumaton, vai tarkoititko mahdollisesti sivupersoonasi? Paljastat itsesi joka askeleella. Yrityksesi aiheuttaa minussa ainoastaan huvittuneisuutta ja hitusen sääliä, et ole edes vihaamisen arvoinen. Tämä vastakkainasettelu on vain sinun ongelmasi ja keksintösi; et edelleenkään ymmärrä, että kyse on KISSOISTA, ei siis sinusta, minusta tai yhdistyksistä. Luulenpa, että KKY:n nykyinen pj on tarpeeksi valveutunut ja sivistynyt ymmärtääkseen yhteistyön merkityksen. Sinä ilmeisine asennevammoinesi kuulut siihen "menneeseen maailmaan" -  sadistinen ilkkuminen antaa sinulle enemmän tyydytystä kuin asiallinen keskustelu. Tuskin edes tiedät mitä eläinrakkaus on - tai yleensä rakkaus.

Nämä sinun "loistavat" johtopäätöksesi tuskin saavat ketään muuttamaan mielipiteitään, sen verran outoa sinun esiintymisesi täällä on.  Olisiko aika laittaa oma elämä kuntoon ja yrittää hakea elämänsisältöä vähemmän masokistisella tavalla? Tuo sinun pikku "lokarijärjestösi" eläinvastaisine mielipiteineen on onneksi vain sinun märkä päiväunesi.

#4142: Lokari - Arvoisat Kisuklubilaiset 

 Viha ilman järkevää syytä on todellakin patologista. Samoin siitä jankuttaminen vailla päämäärää ei vaikuta ihan terveeltä. Olet sekoittanut kaksi asiaa: viha ihmistä / viha hänen tekojaan kohtaan. Sinun vihasi tuntuu olevan lähinnä henkilökohtaista, hampaidenvälit jääneet putsaamatta? Tuollainen patologinen viha yhdistyksiä tai yksityishenkilöitä kohtaan onkin jo vakavampi juttu. Toisaalta tunnut olevan jutuissasi niin sekaisin, ettet varmaan edes tiedä mihinkä milloinkin vihasi kohdistuu.

 Pakkomielteistä ja vainoharhoista on turha syyttää eläinsuojeluyhdistyksiä tai yksityishenkilöitä, sinun ongelmasi on siellä peilissä.

#4142: Lokari - Arvoisat Kisuklubilaiset

Ikävä kyllä peitetarinasi pettää ja ontuu pahemman kerran. Olet paljastanut itsesi. Kerjäät vain huomiota ja arvostusta, jota vaille olet jäänyt siellä mistä olet sitä hakenut, omiesi keskuudesta. Eikä nekään ole vaivautuneet sinua täällä tukemaan ja puolustamaan eikä yhtymään mielipiteisiisi, taitavat tuntea vain myötähäpeää, kuten muutkin täällä.  On ikävää jäädä vaille arvostusta, toivottavasti saat sitä jostain. Älä terapioi itseäsi täällä.

#4142: Lokari - Arvoisat Kisuklubilaiset 

Vaatii usein suunnatonta ponnistusta monilta ihmisiltä hyväksyä muu kuin helpoimmin ymmärrettävä selitys. Selityksellä tarkoitan selitystä mihin tahansa asiaan. Tarkoitan selityksellä juuri sitä ihmisen omissa ajatuksissa syntyvää selitystä jollekin tapahtuneelle asialle.

Jos et heti ymmärtänyt, niin ennen kuin jatkat, lue edellinen kappale niin monta kertaa, että uskot ymmärtäneesi sen.

KKY:n entinen  puheenjohtaja ja kolme hänen entistä hallitusmyötäilijäänsä valitsivat itselleen helpoimman selityksen Katastrofiyhdistystä  kohdanneeseen katastrofiin. Oli heille itselleen helpompi ymmärtää iso katastrofi, kun asiaan  keksittiin itselle helposti käsitettävä selitys. Tuo katastrofi oli se, kun valtavan kokoinen yhdistys repesi kissoja hädässä auttaviin toimijoihin ja toisaalta vallasta kiinni pitäviin määräilijöihin. Se helposti käsitettävä selitys oli löytää kaikkeen yksi syyllinen: Timo Peltoniemi.

Mutta Timon syyllisyys varmistui vasta, kun Pirkanmaan käräjäoikeuteen marssi KKY:n puolesta todistajaksi KKY:n taloudenhoitaja Marko Kari. Maisterismies, jolla ikävuosia on jo neljättäkymmenettä. Naimaton. Ollut töissä kahdessa työpaikassa. Kaupassa apulaisena ja KKY:ssä osa-aikaisena taloudenhoitajana. Fiksu mies kaiketi.

Tuo oikeudenkäynti käytiin siksi, että mm. Timo Peltoniemi oli nostanut yhdistystä vastaan kanteen mm. häneen kohdistuneen laittoman varoituksen ja laittoman erottamisen vuoksi. Timo Peltoniemi perusti kanteensa sille, että yhdistyksen hallitus voi varoittaa jäsentä vain silloin, jos sillä on yhdistyksen sääntöjen mukaan siihen oikeus. Niin ei KKY:n säännöissä lukenut. Eikä yhdistyslakikaan antanut sellaista oikeutta; asiaa ei ole koko laissa. Kun taas yhdistyksestä voidaan erottaa jäsen, joka on toiminut yhdistyksen huomattavaksi vahingoksi. Vahinko on todennettava, eli siitä on oltava näyttöä.  Ja ennen erottamista on asianosaista kuultava. Kuulemiseen on annettava kohtuullinen valmistautumisaika. Tuo aika on "muutamia päiviä, ehkä n. viikko". Timo Peltoniemeä ei kuultu. Käräjäoikeus hylkäsi Timo Peltoniemen kanteen.

Pirkanmaan käräjäoikeuden tuomari Riitta Puhakka perusti päätöksensä seuraaviin johtopäätöksiinsä:

-Timo Peltoniemi on perustanut tämän adressin ja/tai on sen taustalla

-Timo Peltoniemi on perustanut KKY:een oppositioliikkeen

-Timo Peltoniemi johtaa oppositioliikettä

-Timo Peltoniemi on kirjoitellut yhdistystä vahingoittavia yleisönosastokirjoituksia nimimerkkien suojassa

-Timo Peltoniemi on uhkaillut puheenjohtajaa

-Timo Peltoniemi on uhannut häiritä Marko Karin kotirauhaa

-Timo Peltoniemi on lukenut KKY:n hallituksen pöytäkirjoja

Kaikki ovat valetta, mutta Marko Karin pääosin oikeaksi todistamaa. Joten näyttöä löytyi.

Johtopäätös: Timo Peltoniemen puolesta todistaneiden todistus arvioitiin vääräksi. Aika raskas johtopäätös, mutta onko parempaa?

Timo Peltoniemi valitti Turun hovioikeuteen.  Se otti huomioon  Marko Karin ennen käsittelyä toimittaman lisänäytön, johonka Timo Peltoniemen antamaa vastausta hovioikeus kuitenkin kieltäytyi ottamasta huomioon(!?). Se olisi mm. tehnyt tyhjäksi Karin lisänäytön.

Turun hovioikeudessa työskentelee myös käräjätuomari R. P.:n puoliso. Puolison  kollegat pysyttivät työkaverinsa vaimon päätöksen voimassa. Se on varmasti tuntunut helpoimmalta ratkaisulta. Timo Peltoniemi ei kuitenkaan väitä, että asialla olisi ollut merkitystä asian käsittelyssä. 

Mutta takaisin aiheeseen: Helpoin selitys ei ollutkaan  se ”oikea”.  KKY:n entinen puheenjohtaja hallitusmyötäilijöineen ei ollut kiinnostunut YHDESTÄ, mutta KKY:n tulevaisuuden kannalta tärkeästä kysymyksestä:

Mitä kaikkea sisältyykään edellä lueteltujen aiheiden sisään, koska oikea selitys ei ole "Timo Peltoniemi".

Lukuisat ihmiset vastauksen tietävät, mutta viha on sokaissut niiden silmät, joille olisi siitä eniten apua.

#4134: Epäilen vain - Re: Energiaa

Hyvimpä kisulaiset keksivät aiheita jos toisiakin. Kukas mummo peökää capuccino- varkaita, liiviporukoista puhumattakaan.

Hauskoja nimiä teillä, taitaa olla jutut vähissä?