IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ

Oikein mukavaa Isänpäivää kaikille Suomen isille. Erittäin monet näistä isistä on osallistunut ansiokkaasti Suomalaisen energian, lähinnä turpeen tuottamiseen. Olen yksi niistä noin miljoonasta ihmisestä jotka nauttivat kotimaisen turpeen ja puun tuottamasta kaukolämmöstä. Turpeen tasainen hinta on luonut hyvän perustan jo vuosikymmenten ajan sille, että olemme saaneet edullista energiaa asuntoihimme lähes kaikissa sisä-Suomen kaupungeissa ja pienemmissäkin taajamissa. Se vaan on huono asia, että turvetuotantopinta-alat ovat hälyttävästi vähentyneet ja yhdessä sateisen kesän kanssa joudumme maksamaan ylimääräistä hintaa lämmöstä ensi talvena koska voimalat joutuvat turvautumaan ulkomaiseen energiaan. Erittäin valitettavaa. Ja kuinka monet isät ovat saaneet toimeentulonsa turpeesta vuosikymmenten ajan. Kotimainen energia kunniaan entistä enemmän ja kiitokset kaikille niille isille jotka ovat olleet mukana tuottamassa upeaa kotimaista energiaa!! KIITOS!!

Ps. turvetuotannon vastustajille "vähän vähemmän onnitteluja".

#1754: MP - Re: Re: Re: Kansalaistalkoot Vapon turvehaittojen tueksi - limbo tuli 

 Kirjoittaja ei tiedä mitä talkootyö tarkoittaa ?

Jos lähtee jälkikäteen pyytämään korvausta siitä, että on osallistunut talkoisiin - saa hakea itselleen hamekankaan kaupasta.

#1801 kehnoa isäpäivää vaan sinnekin. Provoilethan ensi kerralla uskottavasti.

#1801: - Kiitokset kaikille isille kotimaisen turpeen tuottamisesta!

sateisia kesiä sinnekkin!

#1804: - Re: Kiitokset kaikille isille kotimaisen turpeen tuottamisesta!

Eikös kuiva ja aurinkoinen kesä olisi molempien etu?

http://energia.fi/sites/default/files/ysl_luonnonarvot_yhteiskannanotto_final_071112.pdf
Alla olevat tahot vastustavat ehdotettua muutosta ympäristönsuojelulakiin:

Elinkeinoelämän keskusliitto
Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliitto
Suomen yrittäjät
Bioenergia Ry
Metsäteollisuus Ry
Energiateollisuus Ry
Puuliitto
Infra Ry
Rakennusteollisuus RT Ry
FinnMinn Kaivannaisteollisuus Ry
Teknologiateollisuus
Kemianteollisuus Ry
Ympäristöyritysten liitto
Koneyrittäjien liitto

Turpeentuotannon vastustajien tavoitteena on tuhota suomalainen hyvinvointi ja luopua eurooppalaisittain halvasta sähköstä. Tavoitteena on saada suomeen Saksalainen sähkönhinta, jonka hinta kotiinkannettuna on tällä hetkellä 240€/Mwh. Suomessa sähkö maksaa "vain" 136€/Mwh.

http://www.energy.eu/ Eurooppalaisia energiatuotteiden hintoja.

#1805: - Re: Re: Kiitokset kaikille isille kotimaisen turpeen tuottamisesta!

Ai, siis kenen molempin etu ja kuinka, kun puhutaan tästä asiayhteydestä?

Onko kenties ajatus, että kuivana kesänä vähemmän vesistöön kuivatus ojissa sekä ohijuoksutuksissa ja enemmän kattiloihin? Vaikka sieltä tulee omituisten vakuuttelujen perusteella jopa puhtaampaa vettä, kuin mitä konsaan vastaanottavassa vesistössä edes on?

Toisaalta pölylaskeuma kyllä lisääntyy vallan ikävästi kuivan ajan korjuussa, ja jopa vielä laajemmalle.

#1807: - Re: Re: Re: Kiitokset kaikille isille kotimaisen turpeen tuottamisesta!

Mietipä sitä, vaikka vain oman "lompsan" kautta?

#1808: - Re: Re: Re: Re: Kiitokset kaikille isille kotimaisen turpeen tuottamisesta!

Nimen omaan, niin teen muun muassa!

#1809: - Re: Re: Re: Re: Re: Kiitokset kaikille isille kotimaisen turpeen tuottamisesta!

Hyvä, mietippä seuraavaksi asiaa valtion nimeltä SUOMI "lompsan" kautta? Jätetään tästä mietinnästä kunnat, maakunnat, seutukunnat, ym. väliin asian nopeuttamiseksi.

Nähtiinpä tässä lähiaikoina sekin ahneuden ja pikavoittojen tavoittelun seuraamukset

Taitaa tämä tapaus Talvivaara koitua turvetuotannollekin kiristyvinä lupaehtoina, kunhan jälkipyykki saadaan kunnolla vauhtiin, ja tässä Iiro Viinasen mietteitä samasta aiheesta:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/joko-hallinto-herasi/1269641

Ahtaalle menee turvetuottajankin elämä. Näyttäs uutisen mukaan keskittyvän lähialueisiin. Mitenkähän mahtaa Vapon käydä Ruotsissa, jos toimitaan samoilla periaatteilla kuin Suomessa??? Ruotsissa nuo ympäristömääräykset huomattavasti paljon tiukemmat kuin Suomessa. Saattaa olla, että tullaan maitojunalla takaisin.

http://yle.fi/uutiset/turvetuska_kiristaa_vapon_kuvetta/6370911

#1570: - Re: A4

Ketjussa aiemmin on ollut jo kyseisestä henkilöstä, kopioin sen tähän:

 

Niin.... miten tämän hienosti esittäisi ettei kukaan ottaisi ns. "hernettä nenäänsä". Iiro Viinanen on aikoinaan ollut merkittävässä asemassa, valtiovarainministerinä. Se on aivan totta. Mutta kaikella kunnioituksella hänen elämäntyötään kohtaan täytyy kuitenkin kaikkien tunnustaa se tosiasia, että tuosta ajasta on kulunut jo todella kauan. Hän jätti ministerin tehtävät 1.helmikuuta 1996. Siis lähes 17 vuotta sitten. Hänellä todettiin olevan Parkinsonin tauti vuonna 2000. Eläkkeellä hän on ollut vuodesta 2001 lähtien. Tästä kaikesta faktasta voi jokainen tehdä omat johtopäätöksensä kuinka vakuuttavasta mielipiteen lausujasta on kyse tällä hetkellä, kun elämme jo vuotta 2012.

#1814: - Re: Re: A4 

Ottamatta sen kummemmin kantaa nimimerkki "vieraan" sairaaseen tyyliin veistellä vakavilla asioilla yleisellä saitilla, on Iiron mielipiteessä on kuitenkin selvä viesti siitä, että lupaehdot niin turvetuotannossa kuin kaivosteollisuudessa tulevat kiristymään, sen näkee jo sokeakin otsallaan.

Kovasti järkeviä mielipiteitä Viinasella tuntuu olevan, vaikka kuinka yritetään leimata jollain tapaa vajaaksi. Parkinsonin tauti ei ole kuin dementia.

 

Jälleen yksi oivallinen esimerkki maailmalta siitä, kuinka jokaikinen maa haluaa hyödyntää oman maansa energiareservejä. Tällä kertaa esimerkkini tulee pahoin velkaantuneesta Kreikasta. Norjalaiset ovat siellä auttamassa tietotaidollaan löytämään Kreikan aluevesiltä mahdollisia uusia öljy- ja maakaasuvarantoja. Kreikassa, jos missä, tarvittaisiin kipeästi tällaisia uusia mahdollisuuksia löytää helpotusta valtavaan rahakurimukseen. Sen helpotuksen antaisi omalta osaltaan uudet öly- ja maakaasulöydöt. Kyproksen aluevesiltä jo on havaittu lupaavia esiintymiä.

Tämä Norjan mukaanmeno tietotaitoineen öljynetsintään Välimerelle on tullut itselleni aiemmin esille energia-/kaupanalan seminaarissa Saksassa jo viime vuoden loppupuolella. Nyt lopullinen lähtölaukaus hankkeelle on viimein annettu ja tiedotus jaettu medialle. Norjalaisyhtiö aloittaa toimet Välimerellä.

Meillä Suomessa monet tahot haluavat kääntää kotimaisen energiamme hyödyntämisen suunnan alaspäin, vähentäen sen osuutta kokonaistarpeestamme. Tuo suunta on aivan väärä! Mitä suurempi taantuma Suomea ja ympäröivää maailmaa kohtaa sitä tärkeämpää on tukeutua niin monella sektorilla, kuin vain ikinä mahdollista, kotimaiseen tuotantoon. Nimenomaan energiasektorilla tämä on erityisen tärkeää. Turve-energia on yksi keskeinen osa kotimaisuudesta puhuttaessa. Taantumassa me tarvitsemme työpaikkoja lisää. Verorahoja sitä kautta saamme lisättyä, raha jää pyörimään kotimaahan eikä valu ulkomaille. Suomen kauppa- ja vaihtotase paranee jne... Nämä on niitä asioita joita moneen kertaan on toki käsitelty, mutta nämä on syytä aina välillä tuoda uudelleen esiin koska monet kommentoijat sen niin helposti unohtavat.

http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/talous/kreikka_etsii_oljya_norja_auttaa

 

 

 

Kirjoitin kommenttia Saksan energiasta. Alla ote kirjoituksestani (kommentti num. 1693):

Uusiutuvia energiamuotoja Saksa on esimerkillisesti ottanut käyttöön, mutta noissa uutisoinneissa unohtuu useimmiten mainita mitä löytyy "kolikon toiselta puolelta". Saksassa on tehty päätös 17 ydinvoimayksikön sulkemisesta vuoteen 2022 mennessä. Tämän päätöksen toteutumista on ehditty epäillä lähes kaikilla energia-asioista päättävillä foorumeilla.

Samaan aikaan kun suunnitellaan mahdollista luopumista ydinvoimasta, varaudutaan toisaalla tähän skenaarioon rakentamalla ja suunnittelemalla uusia valtavia kivihiilivoimaloita. Nämä voimalat ovat suuruusluokaltaan noin 1 000 megawattia ja niitä on tulossa suunnilleen yhtä monta kuin on luvattu ydinvoimaloita suljettavaksi.

Hieman haluaisin vielä tarkentaa kuinka noita mainitsemiani hiili- ja kaasuvoimalaitoksia on otettu jo käyttöön, ollaan parhaillaan rakentamassa tai suunnittelemassa lähivuosina. Näitä tietoja olen saanut henkilökohtaisen Saksan kontaktini kautta, hän työskentelee Saksan energiaministeriössä.

Tämän vuoden elokuussa Saksassa otettiin käyttöön valtava 2 200 megawatin hiilivoimala, joka käyttää kaikkein haitallisinta kivihiililaatua, ruskohiiltä. Tämän vuoden aikana maassa otetaan käyttöön vielä toinenkin ruskohiiltä käyttävä voimalaitos. Lisäksi kuusi maakaasulla toimivaa voimalaa vihitään käyttöön tänä vuonna.

Tulevasta vuodesta senverran, että vuonna 2013 otetaan käyttöön viisi suuren kokoluokan hiilivoimalaa sekä neljä kaasuvoimalaa.

Rakenteilla on nyt jo yksi hiili- ja yksi kaasuvoimala jotka otetaan käyttöön vuonna 2014. Tämän lisäksi vielä kahdelle muulle kaasuvoimalalle on jo myönnetty lupa, näiden rakentaminen alkanee heti vuoden vaihteen jälkeen.

Vuodelle 2016 lupakäsittelyssä on jo tällä hetkellä yksi kivihiililaitos ja kolme maakaasulaitosta. Vuodesta 2017 vuoteen 2020 on suunnitelmissa vastaavanlainen jatkumo. Näiden lupia ei vielä ole käsittelyssä mutta ennakkotieto voimaloista on jo olemassa päättäjillä.

Toin tätä lisäinfoa kaikille luettavaksi siksi, että lukijat voisivat todeta trendin mikä on vallalla myös Saksassa. Kotimaiseen energiaan luotetaan. Kivihiiltä heiltä löytyy omasta maastaan. Ydinvoimasta luopuminen aiheuttaa heille ongelmia, koska uusiutuvilla energioilla ei tuota vajetta pystytä millään kuromaan umpeen.

Aivan sama sana - kotimaisuus- on merkityksellinen myös Saksalaisille. Omat energiareservit otetaan siellä käyttöön ensin, jäljelle jäävä vaje vasta ostetaan ulkomailta. Tähän ajatukseen ja tosiasiaan on Suomenkin pakko kulminoida tulevaisuuden energiaratkaisunsa. Turpeesta,  eikä muustakaan  kotimaisesta energiasta, ei voida luopua. Päinvastoin tuotantoa on reilusti lisättävä.

 

#1818: Kokoomuslainen - Saksa ottamassa käyttöön oman maansa energiapotentiaalia yhä lisää 

Suomessa olisi varmasti hyvin luontevaa alkaa käyttämään ydinvoimaa, kun omaan energiareserviin kuuluu uraani, mitä nyt pikkasen vastatuulessa uraanikaivokset.

#1816: Ranex -

Niin....Viinasesta... Viinanen kun oli valtiovarainministerinä lamavuosina niin hän ajoi Suomen yltiöpäisillä päätöksillään entistä syvemmälle laman ja konkurssien kouriin. Kaikki tietää miten Suomessa sitten kävi. Silloinen hallitus Viinasen "asiantuntemukseen" nojaten sitoi Suomen markan silloiseen Euroopan valuuttayksikköön ecuun aivan liian korkealla kurssilla, eli Iippo Viinanen halusi väkisin noudattaa vahvan markan politiikkaa. Kaikki tavalliset kansalaiset kyllä tiesivät tämän heikentävän Suomen kilpailukykyä ja pahentavan työttömyyttä.  Devalvaatio-odotukset johtivat Suomen pankin valuuttapakoon, eli sijoittajat vaihtoivat markkoja ulkomaan valuuttaan.  Iiro Viinanen se vaan vakuutteli, ettei Suomi devalvoi, mutta valuuttapaon takia jouduttiin pakkodevalvaatioon jo vuonna 1991 ja uudelleen jälleen vuonna 1992. Kyllä Viinanen oli yksi pahimmista, ellei pahin Suomen alamäen aiheuttaja. Yrityksiä kaatui kuin heinää niittokoneen tullessa. Huh tuota Viinasen aikaa.No kun Iiro oli ensin laittanut Suomen polvilleen, sai hän jäähdyttelyviran Pohjolan pääjohtajana hyvä-veli-verkoston kautta. Siellä ollessaan johtajana hän yritti aivan väkipakolla siirtää vakuutusyhtiö Suomen toiminnat hurreille, ruotsalaisille. Tuossa hässäkässä, jonka Viinanen aiheutti, Suomi-yhtiö myi kuitenkin onneksi Pohjolan osakkeensa pois. Tästä kaikesta seurasi summasummarum että Iiro Viinanen sai potkut. Itse selitti ottaneensa lopputilin mutta todellisuudessa sai potkut. Tämän kaiken hässäköinnin jälkeen hän sai taas verkostonsa kautta paikkoja Nesteen, Finnairin, Orionin, Koneen, YIT:n ja UPM Kymmenen hallituksissa. Mutta aina jäi savuavia raunioita. Näin kertovat muistelmissaan monet jotka on istuneet samoissa hallituksissa. Että tämmöinen on Iiro poika ollut. Lukijat päättäköön onko kuinka merkittävästä henkilöstä kyse. Tai no on tietysti merkittävin Suomen suurlamaan johtanut henkilö...... Itse en kyllä Iiron sanomisiin luottaisi pätkän vertaa.

Tämän päivän uutinen Taloussanomista:

Yhdysvallat lisää voimalla oman alueensa energiaomavaraisuutta. Mielenkiintoista tuossa Kansainvälisen energiajärjestö IEA:n World Energy Outlook raportissa on arvio siitä, kuinka USA:sta tulee tällä hetkellä ennustettavissa olevilla näkymillä öljyn nettoviejä lähitulevaisuudessa. Uutinen kertoo siitä kuinka voimakasta on panostus myös USA:ssa omiin energiavarantoihin. Olisihan se typeryyttä jos pikkuruinen Suomi yrittäisi räpiköidä eteenpäin lisääntyvän tuontienergian voimin ja yrittäen toimia päinvastoin kuin kaikki muut maat. Se olisi Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan ensimmäisiä suuria virheellisiä strategiasuunnanmuutoksia. Kotimaisuutta mahdollisimman paljon kaivataan.


http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/11/12/usa-nousemassa-maailman-suurimmaksi-oljyntuottajaksi/201241846/12

http://www.worldenergyoutlook.org/

 

 

Suomi on sijoittunut melko pohjoisille leveyspiireille. Kesällä meillä on aurinkoa ja voidaan saada kohtuullisesti aurinkosähköä ja lämpöä. Talvella sitä ei riitä, auringon säteilyteho pinta-alayksikkö kohti on niin vähäinen lyhytkestoinen.
Meillä tuulee jonkin verran. Syys/talvikaudella tuulee keskimäärin enemmän kuin kesäkaudella. Tämä on talvisen sähköntuotannon kannalta hyvä juttu, mutta kuitenkin monesti kylmimmät talvipäivät ovat lähes tuulettomia. Tuulivoima tarvitsee sen vuoksi käytännössä yhtä paljon säätövoimaa kuin tuulivoimakapasiteetti on.
Vesivoima on hyvää voimaa. Tosin sitä ei käytännössä voida lisätä suuren vastustuksen vuoksi. Virtaamat ovat tosin talvella, jolloin energiaa eniten tarvitaan, pienempiä kuin kesäkaudella. Säännöstelemällä jonkin verran vaikuttaa vesienergiareserviin.
Aaltoenergialla ei ole Suomessa sovellutuksia eikä siitä ole ratkaisua talvikauden ongelmiin. Jääkö päästöttömiä vielä jäljelle?

Ydinenergia on lähes hiilidioksidipäästötön, mutta siinä on tietysti toisenlaisia ongelmamahdollisuuksia. Sitä energiaa kuitenkin on paukkupakkasillakin saatavilla.

Seuraavaksi taidetaan joutua käymään poltettavien polttoaineiden kimppuun.

Näitä meillä on ainakin puuperäiset tuotteet, turvetuotteet, kivihiili, maakaasu, öljytuotteet ja erilaiset jätteet. Kaikki vapauttavat hiilidioksidia.
Ellei ydinvoimaa käytetä, jotakin näistä me vielä pitkään Suomessa tarvitaan talvikauden energiansaannin turvaamiseksi. Mitä niistä sitten käytetään?
Mielestäni olisi vastuullista, että Suomessa käytettävien energiaraaka-aineiden ympäristövaikutuksesta vastataan niiden käyttömaassa. Eli käytetään suomalaisia raaka-aineita. Tämä sulkee kivihiilen, maakaasun ja öljytuotteet pois. Meille jää jäljelle turvetuotteet, puutuotteet ja erilaiset jätteet.
Niistä kaikista on ympäristövaikutuksia koska ne poltetaan. Jos jätteiden poltto on taloudellisesti järkevää ja päästöjen kannalta siedettävää, nostaisin sen ehdottomasti kannatettavien energianlähteiden joukkoon. Muuten jätteet pysyvät jätteinä ja ne kuitenkin on käsiteltävä.
Sitten on vielä jäljellä turve ja puu. Molemmat päästävät hiilidioksidia. Valtakunnanmittakaavassa molempien kokonaismäärä lisääntyy enemmän kuin niiden käyttö on. Puu uudistuu paikallisesti ainakin noin 200 kertaa nopeammim kuin turve. Puu päästää enemmän hiilidioksidia piipusta kuin turve, mutta on poliittisesti päätetty puun olevan hiilidioksidipäästöiltään nolla. Tällainen päätös edesauttaa toki kotimaisen energian käyttöä ja on kannatettava.
Nykyinen voimalaitostekniikka, jota käsittääkseni ainakin suunnilleen 20 vuotta vielä käytetään, vaatii puun rinnalle kuivan tukipolttoaineen, jotta saadaan suuri teho kattilasta. Tätä tarvitaan talvikylmillä. Meillä on jäljellä enää vain turve, joten turvetta tarvitaan tähän.

Suomen energiaomavaraisuus on tällä hetkellä huono. Ei ole varaa siihen, että Venäjä tekisi meille mitään oikkua tai olemme ongelmassa. Ulkomaiset energiatuotteet muutenkin kohdistavat työvoimatarpeen ulkomaille ja erittäin huomattavana asiana kohdistavat ympäristövaikutukset ulkomaille. Olet varmaan lukenut kivihiilikaivosten kuolemantapauksista.

Vielä nykytilanteessa, ainakin joitakin vuosikymmeniä, on myönnettävä, että toistaiseksi tarvitaan poltettavia polttoaineita. Jos ajattelemme oman kansan etua työllisyyden muodossa ja olemme vastuullisia ihmisiä kohdistaen omasta energiankulutuksen ympäristövaikutukset tänne kotimaahan emmekä törkeän itsekkäästi kohdista niitä muihin maihin, ei ole tällä hetkellä syytä olla turvetuotantoa vastaan.

Turvetuotanto aiheuttaa haittoja niinkuin mikä tahansa ihmisen toiminta. Kolahtaa puunpolttokin metsien biodiversiteettiin ja uudistamis- ja muokkaustoimenpiteet kohdistavat kuormitusta luontoon. Emme vielä pysty niitä kokonaan poistamaan.

Nykyaikaisen turvetuotannon, jossa kuivatusvedet pintakäsitellään, vesistövaikutukset ovat verrannollisia metsätalouteen siten, että turvealueen kuivatusvedet ovat yleensä jonkin verran parempilaatuisia kuin metsätalouden. Turvetuotannon vesistövaikutukset ovat saaneet absurdit mittasuhteet sellaisten soiden vuoksi, joissa vesiä ei ole käsitelty nykyaikaisesti. Sellaiset suot on saatava pikimmiten kuntoon.

Turvetuotannolle on toistaiseksi oleellinen paikka Suomen energianhuollossa. Tavoite tulee olla turvetuotannosta luopuminen ja päästötön energiantuotanto, mutta tähän valitettavasti lienee vielä matkaa muutama vuosikymmen.

Toivoisin, että sellaiset ihmiset joita turvetuotanto tai turvevesipäästöt risovat, voisivat kertoa oman näkemyksensä miten me kotimaassa saisimme tarvittavan määrän lämpöä ja sähköä ympärivuotisesti ilman tuontipolttoaineita nykytilanteessa. Toivoisin myös, että turvetuotantoa vastustavat henkilöt miettisivät energiantuonnin määrää ja tuon tuontienergian tai energiatuotteiden ympäristövaikutuksia niiden tuotantomaassa. En osaa nähdä eettisenä kieltää kotimaista tuotantoa, mutta mukisematta syytää ympäristövaikutukset esimerkiksi venäläiseen hiilikaivokseen, jonka ympäristönsuojeluasioiden en usko olevan sillä tasolla mitä ne olisivat Suomessa. Lisäksi monesti työturvallisuus on onnetonta.

Peräänkuulutan vastuullisuutta kaikista näkökulmista.

Viinasen vuoksi
kovia kokenut
yrittäjä


No muistan tuon "viinasen" ajan kyllä enkä ole koskaan hänestä pitänyt, mutta ei se liity oikeastaan mitenkään Savonsanomien kirjoitukseen.

Vastuulliselle sen verran, että ainakin minä voin allekirjoittaa edellisen kommenttisi. Kunhan vaan ne vedet puhdistetaan ja satsataan uusiutuvan energian tutkimukseen.
Lisäksi jätetään arvokkaiksi luokitellut suot rauhaan, sekä tuodaan alalle avoimuus, jotta toimijoiden sanaan voisi luottaa.
Luottamuksen palautus voi olla kovan työn takana.