#7: Elsa Pohjalainen -

 Elsa Pohjalaiselle! Keskustelufoorumilla esiintuomasi näkökohdat osoittavat selvästi, että sinun ja Millanin henkilökemia ei synkkaa. Millanin metodi on yksinkertaisuudessaan liikunta, kuri ja hellyys. Ja tässä järjestyksessä. Samaa metodia toistetaan ja perustellaan erinomaisella tavalla myös kirjassa. Se, että jonkun toimintatapaa tai esitystä ei kaikkli hyväksy on tosiasia jonka jokainen opetustehtävissä ollut tietää. Koulussa on luokanopettaja joka hoitaa tasapainoiset oppilaat ja erityisopettajat jotka keskittyy häiriköihin. Niitäkään menetelmiä eivät kaikki luokanopettajat ymmärrä. Näin on sinullekin käynyt Millanin kohdalla. Jos sinulla asiat eivät ole kirkastuneet, ei ole mikään edellytys hyvän ohjelman poistamiseen. Toivottavasti otat myös muita ohjelman katsojia huomioon ja peruutat aloitteesi.

Älä vertaa Stillwellin ja Millanin tapauksia keskenään sillä jokainen ongelmatapaus on aina erilainen vaikka ulospäin näyttävätkin samanlaisilta. Kun katselet ohjelmaa, voisit myös seurata koirien omistajien tekemistä. Sitä seuraamalla saat paljon enemmän irti ko. ohjelmasta. Siitä nimittäin selviää miksi ongelmatilanteisiin on ajauduttu. Niistä sitä oppii paljon enemmän kuin jos yrittää miettiä mikä se menetelmä oikein on.

Ota uusi näkökulma koiraohjelmaan! 

#7: Elsa Pohjalainen -

sanot, että adressin mukaan toivotaan ohjelmaan muutoksia (suomessa laittomia asioita veks). kuitenkin adressissa lukee selvästi, että sen tarkoitus on saada KOKO ohjelma pois kaikilta kanavilta KOKONAAN.

Myös se on huomioitava, että ilman tietoa, taitoa ja kokemusta ei ONGELMAkoiria tulisi kenenkään kouluttaa minkään ohjelmien ja kirjojen jälkeen. Cesarin tekniikat toimivat, koska hän on kokenut ja tietää tarkalleen mitä tekee. Mielestäni tämän vuoksi ohjemiin voisi lisätä tekstin 'Älä kokeile kotona'. Koirakouluttaja Stillwell kouluttaa vain vähän ongelmia omaavia koiria tekniikoin, jotka pitäisi JOKAISEN hallita ennen koiran hankintaa. Ne eivät tosiaan ole mitään salatiedettä tai fiksuutta vaan päivän selviä asioita. Millanin keinot on tarkoitettu osaavimmille eikä niistä ilman taitoa ole mtn hyötyäkään tavallisille tallaajille tai muka-hyville kouluttajille. Jos Millanin keinoja pitää täysin väärinä ja huonoina, niin ei tosiaan tiedä koirista paljookaan kerta ei näe miten toimivia ne ovat - oikeilla koirilla ja oikeissa tilanteissa.

#7: Elsa Pohjalainen -

 Nyt taas tuntuu siltä että on omat jääneet narikkaan. Niin Koirakuiskaajan kuin Stillwellinkin viihteellisten ohjelmien kestojen takia on ne leikattu sellaiseksi, että asiaan hieman vihkiytymättömälle jää käsitys että jo väärille poluille lähteneen koiran koulutus näillä ohjeilla - oli se sitten kummasta ohjelmasta tahansa - kävisi kuin tanssi. Ei muuten käy. Koirien, isojen ja pienien, kanssa on oltava johdonmukainen ja kärsivällinen - aina. Koiran ikäkehitykseen kuuluu lauman hierarkiassa nouseminen eri ikävaiheiden mukaan - laumanjohtaja osoittaa sille kulloisenkin sopivan paikan. Meillä on beauceron, ehti jo melko paukapääksi kun en osannut olla sille pentuvaiheessa tarpeeksi tiukka. Tiukalla tarkoitan sitä, että kun sanotaan käsky, niin sitä tulee tarkoittaa ja seurata että se toteutuu. Ei koiran luonteelle käy, että neuvotaan kuin lapsia. Ja meidän uros on nyt reilu 3 vuotta, ja tasaisesti jokaiseen ikämuutokseen kuuluu kokeilu, joko nyt pääsen arvoasteikossa ylemmäksi? Nykyisin riittää ojennus, hihnasta tai niskasta, tarpeen mukaan. Koskaan, koskaan ei ole ollut tarvetta lyödä. Näiden koiraohjelmien vetäjät molemmat edellyttävät koiran hyvinvoimiseksi tarpeeksi liikuntaa, ja että se liikunta tapahtuu yhdessä, mutta ihmisen ehdoilla. Ihminen määrittää suunnan ja vauhdin, minne mennään ja milloin. Nimenomaan nämä kasvatusohjeet olen saanut katsomalla Millanin koirakuiskaajaa ja lukemalla hänen kirjansa. Eräs suomalainen koirakouluttaja kun neuvoi että koiralta saa vetämisen pois kun läiskii sitä hihnalla aina kun yrittää ohi. Hän lähti meiltä pian. Tämän rodun kasvattaja - ei todellakaan se keneltä omani ostin- kertoi että kun käy ensin nurkan takana neuvottelemassa koiran kanssa se käyttäytyy kehässä paremmin. Emme juuri keskustele enää. En suin surminkaan pysty sanomaan Millania koirakouluttajaksi, hän nimenomaan osoittaa koiran omistajille heidän paikkansa - laumanjohtajina, ei äiteinä eikä kavereina, eikä missään nimessä tasavertaisina. Kun tämä paikka löytyy, asettuu koirakin omalle paikalleen. Se ei käy itsestään, se pitää osoittaa. Omalla käytöksellä ja erityisesti ei toivotun käytöksen korjaamisella ennen kuin se ehtii tapahtua. Tätä tarkoittaa myös Stillwell, esimerkissäsi että kun vastaan tulee toisia koiria huomio siirretään niistä laumanjohtajaan. Mikä ero Millaniin? Hän käyttää oikea-aikaista hihnasta nykäisyä ja laumanjohtajan varoittavaa ääntä, Millanilla se on sama ääni millä hänen isoäitinsä komensi lapsiaan, tehokkaasti, terävä suhahdus joka on reilusti eroittuva ääni. Nimellä komentaminen saa nimeen negaiivisen latauksen, kun kutsutaan niin koira ei tiedä tuleeko kehuja vai taasko kielletään. Näin laumanjohtaja toimii, ehkä nykyajan laumanjohtajilla on namipussi mukana ja ehdollistaa toimimaan palkkion toivossa. Mitä muuten nämä koirat tekevät, kun palkkiopussi on tyhjä? Koira ei ole tyhmä, jos on opetettu palkintoon ja sitä ei saakaan - laumanjohtajan asema on kyseenalaistettu. Tämän takia Millan käyttää hellyyttä ja kiintymyksen osoitusta palkintona - se ei lopu. Ja sen vastapainona koira ymmärtää tehneensä väärin, jos vastassa onkiin jäätävä katse.

Sanot, että laumanjohtajuutta ei pidä selvittää fyysisesti. Hmm. Silloin kun koira on ylittänyt asemansa rajat - sillä samalla sekunnilla - on johtajuusasema selvitettävä samalla mitalla millä se on ylitetty. Meillä riittää ns. pienissä asioissa murahdus, jos nenä on väärässä paikassa. On luonnollista, että kun ruoka tuoksuu, sitä pitää haistella. Mutta ihminen määrää miten lähelle ihmisten tavaroita ja ruokaa voi mennä. Jos leikki kiihtyy liiaksi, on tauko käskyn alla paikallaan. Jatketaan kun on rauhoituttu. Jos tämä rauhoittuminen ei onnistu, niin kyllä meillä käsketään kyljelleen makaamaan ja estetään katsekontakti kiihtymyksen kohteeseen, että ajatus katkeaa ja rauhoittuminen tapahtuu. Silloin minä johtajana määrään milloin siitä saa nousta. Meidän fyysinen osoitus on nimenomaan tuo kouraote korvan ja leuan risteyksestä. Siitä ei puristeta, vaan voima on sormien päissä ja se on tahdon osoitus. Heti kun pää pysyy paikallaan, otetta nostetaan sentti pari. Tämä myös Millanin opetusta. Koira ei tajua nurkkaan viemistä jäähylle. Jos se viedään tilanteesta pois, se ei ymmärrä miten tilanteessa tulisi käyttäytyä oikein.

Noiden Suomessa kiellettyjen pantojen käytöstä - ei niitä ole Yhdysvalloissakaan pakko käyttää. Tapauksissa, joista olen Millanin lukenut niitä käyttävän, on ollut kyse esim. entisestä tappelukoirasta, joka on tottunut vain kovaan käsittelyyn. Silloin huomion ja ajatuksen saa katkeamaan vain sillä mihin koira reagoi. Nämä pannat eivät ole jääneet koiran pysyviksi kaulapannoiksi, vaan kun käytöstä on saatu korjattua niin että koira pystyy vastaanottamaan myös muunlaista ohjausta, niin ns piikkipanta on jätetty pois. Kun koiran psyyke on sekaisin se pitää ehdollistaa myös opitusta pois, ennenkuin se voidaan ehdollistaa toisenlaiseen opetukseen. Kun koira menee punaisen rajan yli, ei ymmärrykseen käy enää ihmisen kieli, liike ja ajatus pitää katkaista että saa toisen ajatuksen tilalle.

Meillä tämä tehdään kuonopannan avulla. Toisista se näyttää hurjalta isolla mustalla koiralla. Panta kuitenkin auttaa saamaan pienellä ei voimaa vaativalla liikkeellä koiran katseen pois kohteesta - ja ajatus katkeaa, pääsen katsekontaktiin ja tilanteen ohi. Koiran luontainen tarve on puuttua ympärillä tapahtuvaan, tapahtuu se puuttuminen sitten pelkällä katseella, olemuksen terhakoitumisella, hännän heilutuksella tai kuten valitettavan paljon pienillä suloisilla koirilla on tapana - provosoivana räyhäämisenä, haukkumisena ja murisemisena. Ja kun 50-kiloinen vastaa suojellakseen  - taas on tekstiviestipalstat kommentteja tulvillaan. Tämän takia mielestäni on tärkeää kouluttaa ja opettaa tavoille kaikki koirat - kokoon katsomatta. Ja kukin ottakoon sen metodin omakseen, mikä tuntuu toimivan omalla koiralla ja omassa laumassa, on se sitten Millan tai Stillwell tai jopa oma maalaisjärki.

Toivoisin todella, että olisit lukenut molemmat Millanin kirjat, ennenkuin aloitit tämän addressin. Lue ne nyt, huomaat siellä paljon sellaista mitä Stillwellkin käyttää.

#7: Elsa Pohjalainen -  

Okeesti ne pitääkin laittaa kyljeleen, jos he vaikka käyvät kimppuun!!

ei koirat ymmärrä että Ei tarkoittaa että et ole pomo talossa!!!

Minusta cesar on loistava kouluttaja!!

En tiedä minkälaisia koiria sulla on jos on ollenkaan, mutta älä syyttele tuomoisista asiasta toisia!!!

#7: Elsa Pohjalainen -  

 Olen seurannut molempia sarjoja Victoria ja Cesaria, voisinpa sanoa että kaikki jaksot varmaankin.

Viktoria keskittyy enemmän tottelevaisuuskoulutukseen ja Cesar koiran perusolemukseen.

Sinun aatteitesi mukaan tulee niitä koiria, jotka syöksyvät ihmisten kimppuun, raadellen milloin lapsia ja milloin aikuisia.

Voi turhanaikaisempaa adressia olla, keksi jotain todella tärkeää ennen kuin rupeat vauhkoamaan.

terveisin aikuinen nainen, koiria yli 30 vuotta!

#7: Elsa Pohjalainen -   Cesar Millan on useasti maininnut koulutuksessaan ovista kulkemisen, ensin menemisen yms mainitsemasi asiat. Ja aivan samalla sävyllä kuin sinäkin.

#7: Elsa Pohjalainen -  

Oletkohan oikeasti katsonut montaakaan jaksoa koirakuiskaajaa, koska hänhän nimenomaan painottaa energiaa  jolla johtaja hallitsee eikä väkivaltaa? Näitä selätyksiä en ole montaakaan hänen ohjelmissaan nähnyt koska yleensä hän saa koiran tottelemaan pelkällä läsnäolollaan ja suhteellisen pienillä kosketuskontakteilla. Ja melkein joka jaksossa hän nimenomaan painottaa myös näitä pieniä asioita, kuin kulje itse aina edellä jne. mitä itsekin mainitsit. Victoria käyttää lähinnä lahjontaa makupaloilla mikä varmaankin toimii, jos koira on kovasti ruoan perään, mutta näin ei ainakaan meillä ole. En ole ikinä kuullut hänen suosittelevan sähkö- tai piikkipantaa kenellekään vaan nämä ovat olleet aina jo entuudestaan omistajien käytössä ja Cesar on vain opettanut niiden oikeaoppisen käytön.

#7: Elsa Pohjalainen -  

Joo, jos sulla tosiaan on tuollainen koira, jonka kohdalla sinä joudut päättämään milloin se saa tapella ja milloin ei niin voi sua raukkaa! Ehkä olet tehnyt jotain pahasti väärin kun koirasi yleensä haluaa tapella.

Onko se aina valmiina tappeluun? Ja sinä sitten omassa jumalaisuudessasi päätät, kenen kanssa se saa tapella ja kenen ei?? Right, hyvin menee mutta menköön. Yritä vaan sillä namilinjalla :)

#7: Elsa Pohjalainen -  

On mielestäni naurettavaa, että et ole täydellisesti perehtynyt Millanin tuotantoon ja ideologiaan ennen kuin perustit adressin. Asioihin pitää perehtyä huolella!

Ajatuksistasi johtajuudesta olen hämentynyt. Oletko ymmärtänyt, että Cesarin (täysin väkivallaton) koiran kyljelleen asettaminen on SEURAUS koiran vakavasta agressiivisesta käytöksestä. Koira tekee jotain kiellettyä (yrittää purra) ja sitä tulee seuraus, joka viedään PÄÄTÖKSEEN, eli koiran tarvitsee olla täysin rauhalisen alistunut ja vasta sitten ihminen poistuu tilanteesta. MAALAISJÄRKEÄ!!! Vai pitäisikö katsoa vierestä kun koira puree ihmistä tai käy toisen koiran päälle? Ja korkeintaan sanoa soo, soo! Ei minunkaan tarvitse omaa koiraani selättää, mutta järkevänä näkevänä ja kuulevana ihmisenä ymmärrän, että moni koira, joka on joutunut jo tiettyyn pisteeseen, sitä tarvitsee. 

Ja tottakai palkitseminen on tärkeää, sitä Cesarin käyttää, mutta koira tarvitsee ennen kaikkea (liikuntaa :) ja KURIA.

Cesar on yksinkertaisesti loistava! Koirani voi hyvin ja minä voin hyvin :) ja toukokuussa näen Cesarin livenä! Toivottavasti hän tulee vielä jonain päivänä Suomeen!

#7: Elsa Pohjalainen -  

 Voi hyvänen aika, kuinka sinä olet tietämätön. Pystytkö olemaan noin naiivi, että uskot, että koira pystytään opettamaan pois huonoista tavoita ihan vaan puhumalla. Voi vietävä, kun olisi hauskaa nähdä, miten sinä käsittelisit esim. 85 kiloista bernhardilaista, mikä on ottanut vallan perheessä. Olen sellaiseen törmännyt.

En ole taidoiltani lähelläkään Cesaria, mutta autoin koiran omistajia. Voin kertoa, että se ei ollut mitään lasten katsottavaa. Kun 85 kiloa aggressiivissta koiraa tulee päälle vahingoittamistarkoituksessa, pelkkä kaunis puhe ei tehoa. Koira saatiin kuitenkin kuriin ja sitä ei jouduttu lopettamaan.

Cesar on todellinen koirien ystävä. Hän käsittelee koiria todella kauniisti. Jos olet eläinten kohtelusta huolissasi, mene katsomaan lähi- tai kaukoitään, miten siellä kohdellaan kaikkia eläimiä. Siellä olisi karhuja pelastettavana häkeistä, missä niitä pidetään koko niiden elinikä, jotta niistä saataisiin mahdollisimman paljon sappinestettä miehille potenssin nostoa varten.

Tee ihmisille ja etenkin koirille palvelus ja anna Cesarin pitää ohjelmansa.

#7: Elsa Pohjalainen -

Kuule Elsa hyvä! Et todella ole ilmeisesti kohdannut vielä paljon koiria elämäsi varrella. Koiria ei todellakaan pidä väkivaltaisesti kohdella. Mutta minä olen ollut tilanteissa,joissa koira on laitettu kyljelleen ongelmatilanteissa. Ei kuitenkaan väkivaltaisesti. Se on lähinnä koiralle aseman näyttämistä. Sitähän niiden luonnollisessa elämässäkin tapahtuu. Koiralle näytti tulevan vain helpottunut olo,kun tiesi mikä on sallittua ja mikä ei. Ja Elsa hyvä myös Suomessa jokunen koira puree joka vuosi ihmistä! Miten tämä on selitettävissä? Kaikille koirille ei asiat mene samalla tavalla tietoisuuteen. Minusta on myös outoa,ettet ole katsonut kaikkia jaksoja ja olet valmis tuomitsemaan ohjelman,aika tökeröä. Ja korjaan myös että Cesar on eräässä jaksossa puhunut katsekontaktista. Mutta sinulla ei ole aikaa ilmeisesti katsoa, kun vaahtoat rintarottingilla ohjelmasta täällä.

#7: Elsa Pohjalainen -

Minusta pelkästää opetus menetelmien eroavaisuuksien takia, ei saa kieltää toisten menetelmiä.

On aika sama jos vasen kätisiä kiellettäisiin olemasta vasen kätisiä.

Kuvasit menetelmiä joilla koira oppii käyttäytymään,

kyseiset menetelmät on nimenomaan niitä millä koiralle näytetään kuka on lauman johtaja.

Myönnän että eri tilanteet vatii eri menetelmät,

mikäli koiraa ei ole koulutettu ollenkaan, sille on pakko näyttää kuka on lauman johtaja,

muuten koira ei käytöstään muuta.

Menetelmiä on monia jolla koiran saa tottelemaan,

mutta jos kyseessä on agresiivinen koira, on se pudotettava arvo järjestyksen alimmaksi,

jolloin koira rauhoittuu.

#7: Elsa Pohjalainen -

Juuri viimeksi katsomassani jaksossa Cesar sanoi omistajalle että ensin sinä ovesta ulos ja ensin sinä rappuset alas. Hän nimenomaan painotti omistajien koulutusta tämänkin koiran suhteen eikä vain koiran. Eli hänelle on tärkeä myös laumanjohtajuuden ilmaiseminen kaikilla mahdollisilla keinoilla.

Aika monet koirat ohjelmassa ovat lopetusuhan alla tai omistajat ovat siinä tilanteessa että ovat luopumassa koirasta ilman Cesarin apua.

En välttämättä ole täysin samaa mieltä kaikesta Cesarin kanssa, mutta hänen jokaisessa jaksossa painottamansa liikunta, kuri ja hellyys ovat kyllä ehdottomasti hyvä yhdistelmä koiran kanssa eläessä.

Mitä alistamiseen tulee siitä ollaan monta mieltä ja oman koiran kohdalla ainakin totesin, että ei ollut tehokas keino. Enkä kyllä ole nähnyt Cesarinkaan monen koiran kohdalla sitä käyttävän, vain kaikkein dominoivimpien jotka eivät ole alistuneet muuten.

En kyllä voi hyvällä omalla tunnolla allekirjoittaa tällaista adressia. Cesar ei ole mielestäni eläinrääkkääjä. En ole missään jaksossa nähnyt hänen käyttävän väkivaltaa ja se täytyy ottaa huomioon tosiaan näissä sähkö/piikkipannoissa että Amerikassa on erilaiset lait ja joissakin paikoissa on lain mukaan tietyn rotuisilla koirilla esim. pitpull pakko olla jompi kumpi. Mielestäni Cesarin filosofiaan ei kuulu väkivalta vaan hän painottaa oikeanlaista energiaa ja olemusta, ei peloittelua, rankaisua tai uhkailua.

"En muista Cesarin kertaakaan puhuneen ohjelmassa näistä johtajuuteen liittyvistä asioista, pelkästään alistamisesta."  Minä muistan. Sen lisäksi mies on kirjoittanut kirjan Laumanjohtaja.

#7: Elsa Pohjalainen -

asun thaimaasssa ja minulla on koiria toisilta ihmisilta jotka ovat tappaneet toisia elaimia ja sen jalkeen niita on pidetty hakissa jossa ei ovea.en ole ostanut naita koiria.taloni ympari ovat muurit koirani saavat temmeltaa ja purkaa enerkiaansa ulkoiluaikoina jotka heilla on opettelisitte asioita mitkaan herkku jutut ei toimi kylla niita voi antaa tietenkin mutta mielestani koiran taytyy kunnioittaa omistajaansa kuin myos rakastaa en viiti enempaa koska tuhlaan aikaani terveisin jari mustonen thaimaasta

#7: Elsa Pohjalainen -

Jos olet yhtään Cesariin perehtynyt, niin tiedät että ensimmäiseksi hän toimii energiallaan koirien kanssa. Jos tarve vaatii, käyttää hän kosketusta tai muuta ärsykettä millä saa koiran "otteeseensa", jotta voi kertoa mitä siltä halutaan ja ohjata tätä oikeaan suuntaan. Oletko muuten yhtään itse seurannut miten koirat toimii laumassa? Ne toimivat energialla, katseella, kosketuksella (pienet tönäisyt ja tuuppaukset), seisomalla edessä, ja jos viesti ei toiselle koiralle mene muuten perille, ne ärähtävät, hyökkäävät päin ja oikein pahoista rikkeistä purevat/näykkäisevät, eli huomauttavat. Jos laumassa on epätasapainoinen koira, haluaa muu lauma antaa sille huomautuksen ja laittaa tällaisen tapauksen kuriin, eli lauma hyökkää epätasapainoisen koiran päälle, ja ALISTAVAT sen maihin, jopa purevat samalla ja tämä touhu näyttää aika rajulta. Aivan samalla tavoin toimii Cesar.

Victoriasta sen verran.. koiraa pitää tietenkin palkata hyvästä suorituksesta, mutta palkaksi riittää omistajan hyvä tunne, jonka koira kyllä aistii. Edellisiin sanomisiini palatakseni: kun laumassa epätasapainoinen, väärinkäyttäytyvä koira on ALISTETTU (joskus rajustikin) omaan asemaansa, antaako muut koirat sille nakkeja? Tai menevätkö ne silittämään sen päätä ja hihkumaan iloisesti, että HYVÄ JEEJEE, HIENO HAUVVA! ? ei? Lauma jatkaa tyytyväisenä matkaansa sen enempää palkitsematta pyrkyriä. Victoria kyllä saa nopeasti aikaseksi tulosta, mutta kuinka pysyvää sellainen "lahjominen" on?

Cesarin käymä tie ei ole helppo. Ja sen takia minusta tuntuu, että aika moni sitä vastaan onkin, koska ei vain yksinkertaisesti osaa, eikä jaksa tehdä niin paljon töitä kuin tämä koirien kanssa oikein toimiminen vaatisi. Nakilla saat nopeasti aikaseksi temppuja, mutta et aitoa kunnioitusta. Suurimmaksi osaa jaksoissaan Cesar luo ihmisille sen oikean tunteen ja energian mitä heidän pitäisi koiriensa kanssa ollessa ylläpitää, eikä se ole helppoa, omasta kokemuksesta sen voin sanoa. Mutta kyllä se palkitsee kun saa tuloksia aikaiseksi ja koira saa olla koira, koiralauman ehdoilla.

"Kuka syö ensin? Kuka astuu ovesta ensin? Kuka päättää etenemisen vauhdin? Kuka päättää ketä tervehditään? Kuka päättää milloin tapellaan? Kuka päättää mitä tehdään? Yksinkertaisia pieniä asioita, jotka todellisuudessa ovatkin ihmeen isoja. En muista Cesarin kertaakaan puhuneen ohjelmassa näistä johtajuuteen liittyvistä asioista, pelkästään alistamisesta."

Itse olen kaikki nämä nähnyt myös koirakuiskaajassa ja useaan kertaan. Siksi pistää epäilemään,kuinka paljon olet ohjelmaa seurannut. Lisäksi Millan neuvoo omistajia enemmän kuin tv:ssä näytetään,eihän sitä 8vko leiriäkään näytetty tuntitunnilta. Tuskin kenellekään on yllätys,että ohjelmia editoidaan. Ohjelmassa myös huomautetaan,ettei siinä näytettyjä tekniikoita saa käyttää ilman ammattilaista. Millanin ohjeistukseen kuuluu Liikunta Kuri ja Hellyys. Kurilla ei tarkoiteta koiran "kurittamista" vaan järjestystä,sääntöjä ja niissä pysymistä. Samat periaatteet kuin lapsia kasvattaessa.Ohjelmassa näytetään kuinka käy,jos laiminlyö koiran kasvattamista.  Itse olen "kellistänyt" koirani,jos tarve on sitä vaatinut,eikä koirillani ole jäänyt siitä mitään "traumoja" .Myös Cesar on käyttänyt herkkupalkkioita.

Tuntuu kuin osa ihmisistä olisi katsonut aivan eri ohjelmaa. Esim. itse olen katsonut useamman peräkkäisen jakson,joissa yhdessäkään ei ole koiraa painettu maahan(kun se kerran niin kauheaa on). Muista,että sinun kokemuksesi eivät ole ainoita maailmassa ja kaikki koirat eivät ole samanlaisia. Koira ei ole vain dominoiva tai alistuva, se voi olla niiden lisäksi esim. pelokas tai rauhallinen jne. Riippuu siitä kuinka nämä asiat yhdistävät, millainen haaste koira on. Sekä herkkuja,että fyysistä kontaktia voi käyttää. Molemmissa oikea tekniikka on tärkeä. Koira on Eläin,se ei ajattele kuten sinä.Luonnossa alistaminen on pikku juttu. Ohjelmaa tehdään Usa:ssa,missä asiat ovat lakia ja ihmisiä myöten erilaisia(esim. koiran lenkkeily tuntuu olevan siellä jotain ennenkuulumatonta). Entäs Cesarin muistutukset,ettei pidä tuijottaa liikaa rotua, esim. rotweiler ja pittbull eivät ole pelkkiä tappajia. Aina voi oppia jotain uutta ja kokeilla tekniikoita,joita toiset eivät ole keksineet käyttää. Tätä Millankin useasti painottaa.

Haluaisin myös nähdä/tietää mitä Suomen jaksoista editoidaan pois? Kuka niitä on nähnyt ja ,mitä ne sisältävät?Mikä niissä antaa syyn nousta niin vahvasti ohjelmaa vastaan?Tähän mennessä olen vain lukenut,että ohjelmaa sensuroidaan ja,että moni asia ohjelmasta on jäänyt sisäistämättä kun tartutaan tiettyihin kohtiin. Jos Stillwelliä katsoisi yhtä äärimmäisesti,koko ohjelma olisi herkkujen syöttämistä,mitä se ei ole. Uskoisin,ettei Victoria Stillwellinkään ohjelmassa näytetä kaikkea,yllättäen myös sitä editoidaan. Asiat saattavat näyttää siksi erillaisilta,kuin ne todellisuudessa ovat. Vaikka kaksi tapausta näyttää samalta,ne eivät sitä ole.Todellisuudessa tapaus voi olla vaikeampi kuin miltä näyttää. Lasten sanoin,Teeppä ite sama!

vielä yksi klisee,maailma ei ole mustavalkoinen(oli ihan pakko laittaa ;) )

En osaa järjestellä ajatuksiani hienoiksi lauseiksi,mutta koittakaa löytää asian ydin(kuten myös Kuiskaajasta).

#7: Elsa Pohjalainen -

USKOMATONTA että joku aloittaa näinkin vihamielisen nimenkeruun PEREHTYMÄTTÄ esim.  Millanin kirjoihin...

Mitä telkkarijaksoihin tulee :

Jokaisen jakson alussa kehoitetaan :ÄLÄ noudata (näkemiäsi) seuraavia teknikoita OTTAMATTA YHTEYTTÄ  ASIANTUNTIJAAN !!! Siis : Cesar Millan ei ole koskaan sanonut että hänen tekniikkaa pitäisi käyttää ...Jaksoissa ei näytetä ensimmäistäkään koiraa jolla EI olisi käytöshäiriöitä....Siis HYVIN käyttäytyville koirien omistajille  (!!!) tämä show on turha....

Ja sille joka sanoo hänen POTKIVAN (kicking) hänen tehdessä tuota takaapäin -ristiin- potkua : YRITÄ sitä itse ja katso paljonko saat sellaiseen VOIMAA...Jalka jolla seisot menee helposti alta pois ...

Koira kuin koira reagoi arvaamattomaan heikkoonkin kosketukseen hyppäämällä sivulle  - kyse ei olke väkivallasta...

MYÖNNÄN että UTUBESSA esitetty "potkimiskooste" JOSKUS oli arvelluttavaa, mutta jokaiselle tapahtuu "vahinkoja"...JOS "rankaisee" niin sen on tultava HETI - tai mieluummin sekunninmurto-osa ennen....

Itse en pysty lonkkavian takia edes yrittämään tuota "risti-kikkausta" - joka saa koiran kuin koiran tasapainon järkkymään ILMAN että sille koituu vammoja..

Olen ostanut juoksumaton jolla koirani ( 2 kpl ) saa lisäliikuntaa  - olen noudattanut no talk-no touch- no eye contact  - tullessani kotiin kun toinen koirista on täysihepulissa - en enää "rupattele " pehmoisia koulutuksen ajan - ja koirani ovat saaneet kiitosta paremmasta käytöksestä JOPA tyttäreltäni joka on haukkunut ENTISIÄ koulutusmenetelmiäni hemmotteluksi...Ja lukenut /ostanut 2 hänen kirjoista....

Koirien ja minun yhteiselo on HUOMATTAVASTI parantunut kiitos Cesarin oppien  - koirat rauhoittuneet ja kiintyneet minuun, ne tottelevat paremmin ja iloisemmin kun tietävät minun ottavan ohjat...Voisin jatkaa loputtomiin...

Kaikki maailman kurittomat ja hemmotellut koirat olisivat onnellisia jos niitä kohdeltaisiin KOIRINA eikä vauva-korvikkeena.

Koira on luotu liikkumaan - olemaan laumassa - EI nukkumassa sohvalla yksin kotona. Ja RODULLA on merkitys....

Cesarin opit kunniaan - mutta JÄRJELLÄ !!!

#7: Elsa Pohjalainen -

Osaisitko kertoa myös koirille ettei johtajuutta tarvitse selvittää fyysisesti.

Näin ne jumaliste toimii.FYYSISESTI ja vieläpä monesti kovinkin rajusti!Ei toki tarvitse

hakata ja potkia,mutta kovempia otteita tarvitsee joskus isommilla roduilla!!!!Ja koirat

kommunikoivat fyysisesti,eivät puhumalla!!!!Olen niin kyllästynyt,että ihmiset tekee koirista ihmisiä

ja luulee koiran ajattelevan ihmisen tavoin!!!!

#7: Elsa Pohjalainen -

Ihmisen muisti ei aina ole mitä parhain,etenkään silloin kuin jkin asia suututtaa itseään,sitä ei muista niitä oikeasti hyviäkin asioita.Näkee vain ja ainoastaan sen mikä suututtaa ja omasta mielestä on epäoikeudenmukaista.

cesar on varmasti  puhunut johtajuuteen liityvistä asioista esim.juuri siitä kuka kävelee ensin ovesta sisään ja kuka päättää minne mennään.Ja myöskin neuvonut omistajia.

Olen myös itse seurannut molempia sarjoja ja mielestäni molempien metodit toimii ja ihan varmasti on olemassa koiria,jotka eivät tervehdy positiivisella koulutuksella,jos välttämättä millään. Ihmiset jaksaa vain olla niiin ääärettömän kärkkäitä niissä omissa ainoissa oikeissa mielipiteissään.

koirat näyttää kuitenkin viihtyvän cesarin läheisyydessä,joten täytyyhän sen jotain osata.

Oisi varmaan parempi kuin maailmasta poistettaisiin netit,telkkarit ja lehdet niin ihmiset eivät kiihkoilisi joka ikisestä kissanristiäisestä.