Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#32197: - Re: Tilastotietoa jeesuspersuille

"Siis yrität väittää, että homo-avioliittojen sallimisien jälkeen lisääntyneet Hiv/immuunikato-tilastot eivät johdukaan homoista itsestään ja heidän vastuuttomasta seksuaalielämästä, vaan yrität kääntää senkin heteroiden syyksi!?"

Tasan tarkkaan niin. Yksittäinen homo toki on vastuussa tartunnan saannistaan ja sen levittämisestä, mutta yhteiskunnallinen ilmapiiri vaikuttaa siihen, mitkä mahdollisuudet homoilla on toteuttaa avoimesti ja ilman sortamisen ja väkivallan uhkaa sellaisia kiinteitä parisuhteita, joissa hiv ei leviä. Tätä tuo amerikkalainen tutkimustulos siis tarkoittaa.

Efekti on samakaltainen kuin syrjäytymisen vaikutus rikollisuuden kasvuun, vaikka jokainen rötöstelijä on aina vastuussa tekosistaan.

Sellainen tilanne, että Islannissa luku on noussut ja muissa maissa vastaavasti ei, on tieteessä yleensä tulkittu niin, että siellä on satunnaisesti samaan aikaan vaikuttanut jokin muu tekijä. Islannin luvut ovat kaiken kaikkiaan niin pienet ja homokulttuuri tavallaan niin keskittynyt, että pienikin altistavien tekijöiden muutos voi heilauttaa niitä helposti. Yhdysvaltalaisessa tutkimuksessa osavaltioita on viitisenkymmentä ja niiden kaikkien väestö on paljon suurempi kuin Islannin. Näin ollen ne tulokset ovat tilastollisesti monta kertaluokkaa luotettavammat kuin spekulaatio Islannin hiv-tartuntojen ja avioliittolain yhteydestä - semminkin, kun siitä ei ole edes mitään tutkimusta tehtynä.

"Varmaan homojen itsemurhatkin ovat jonkun muun syy - eiväthän nekään ole homo-avioliitoilla loppuneet!"

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei taikaiskusta poista kaikkia sosiaalisen ympäristön paineita, joita homot joutuvat kohtaamaan diskriminaation takia. Itsemurhissa on toki lisäksi muistettava se, että ne ovat yleisiä hiv-positiivisilla, mikä siis on hieman eri asia.

"Nytkö kunnioittamasi tiedekin on jo teitä vastaan ja valehtelee?"

Mikähän riippumattoman tutkimuksen tuottama tieteellinen tulos on sellainen, jota olen väittänyt valheeksi?

"Voi teitä...kunpa jo vihdoin uskaltaisitte myöntää totuuden!"

Voi, kunpa joskus ymmärtäisitte, mitä totuus edes on!

#32200: Terveempi tulevaisuus - Patologista

Tiedoksesi: Homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksesta 80-luvulla ja homouden väittäminen sairaudeksi on julkinen herjaus. Jos tuo ei lopu, on syytä ilmoittaa töräytyksistäsi nettipoliisille.

Joku yksittäinen ihminen voi pidättäytyä homoseksuaalisuudesta ainakin joksikin aikaa, samoin kuin sinäkin voisit ruveta selibaattiin. Käytännössä vaadit kehotuksessasi tuollaista asiaa kaikkia homoja koskevaksi, mikä tarkoittaisi kohdallasi, että sinut pakotettaisiin selibaattiin tahdostasi riippumatta. Ja tällainen ajattelu ei ole tästä maailmasta, vaan todella syvältä. Se johtaisi nykyisestä vielä kattavampaan painostukseen, diskriminaatioon ja itsemurhien lisääntymiseen. Onneksi kukaan järjissään oleva ihminen ei sellaista ole viemässä eteenpäin.

#32202: - Re: Patologista

tarkoittaisi kohdallasi, että sinut pakotettaisiin selibaattiin tahdostasi riippumatta. Ja tällainen ajattelu ei ole tästä maailmasta, vaan todella syvältä. Se johtaisi nykyisestä vielä kattavampaan painostukseen, diskriminaatioon ja itsemurhien lisääntymiseen.

Keskitysleireillä koettiin ed. kuvaamiasi asioita, esiintyikö siellä itsemurhia!?

Homojen höpinöitä, ei tervepäinen itseään listi missään olosuhteissa!

En ymmärrä mitä tämä homojensyrjintä-väitteet oikein ovat!

Sitäkö, etteivät saa kaikkea haluamaansa, kuten avioliitto - vai sitä, että joku on jossain hermostunut, kun homo on käynyt "iholle", kielloista huolimatta ja saanut tuta?

Tässä  viimeksi kuulemassani tapauksessa homo oli nostanut kovan metelin ja huutanut poliisia paikalle, vaikka oli itse häirinnyt tuntematonta seksuaalisesti!

Olen saanut sen käsityksen, etteivät homot näe, kun omat himonsa ja tahtomisensa - muiden tunteista viisveisaavat - kysynkin, onko SE tervettä ja normaalia??

#32203: EI HOMOLIITTOJA EIKÄ ADOPTIOLAPSIA HOMOUTEEN. - Re: Re: Patologista

"tottakai se on vapaaehtoista. Kukaan ei siihen pakota."

Edellinen kiihkoilija suunnitteli homojen puoskarointiyrityksillä ratkaisevansa ongelmat ("lopullinen ratkaisu", you see....), mikä on eri asia kuin muutaman uskishomon uskottelu itselleen, että homous on hänestä kadonnut.

...ja mikä tulee todellisiin hoitotuloksiin, lukuisat johtavat ex-gay-aktivistit ovat tunnustaneet, että he ovat koko ajan valehdelleet itselleen ja muille heitä esikuvina pitäville homoille omasta muuttumisestaan:

https://www.youtube.com/watch?v=aDiYeJ_bsQo

...ja eheytysjärjestön keskeinen voimahahmo Alan Chambers on todennut toiminnasta seuranneen lähinnä vain tuskaa ja ahdistusta, koska toivottua "eheytymistä" ei tapahtunutkaan:

"To Members of the LGBTQ Community:

....

Recently, I have begun thinking again about how to apologize to the people that have been hurt by Exodus International through an experience or by a message. I have heard many firsthand stories from people called ex-gay survivors. Stories of people who went to Exodus affiliated ministries or ministers for help only to experience more trauma. I have heard stories of shame, sexual misconduct, and false hope. In every case that has been brought to my attention, there has been swift action resulting in the removal of these leaders and/or their organizations. But rarely was there an apology or a public acknowledgement by me.

And then there is the trauma that I have caused. There were several years that I conveniently omitted my ongoing same-sex attractions. I was afraid to share them as readily and easily as I do today. They brought me tremendous shame and I hid them in the hopes they would go away. Looking back, it seems so odd that I thought I could do something to make them stop. Today, however, I accept these feelings as parts of my life that will likely always be there. The days of feeling shame over being human in that way are long over, and I feel free simply accepting myself as my wife and family does. As my friends do. As God does.

Never in a million years would I intentionally hurt another person. Yet, here I sit having hurt so many by failing to acknowledge the pain some affiliated with Exodus International caused, and by failing to share the whole truth about my own story. My good intentions matter very little and fail to diminish the pain and hurt others have experienced on my watch. The good that we have done at Exodus is overshadowed by all of this.

Friends and critics alike have said it's not enough to simply change our message or website. I agree. I cannot simply move on and pretend that I have always been the friend that I long to be today. I understand why I am distrusted and why Exodus is hated.

Please know that I am deeply sorry. I am sorry for the pain and hurt many of you have experienced. I am sorry that some of you spent years working through the shame and guilt you felt when your attractions didn't change. I am sorry we promoted sexual orientation change efforts and reparative theories about sexual orientation that stigmatized parents. I am sorry that there were times I didn't stand up to people publicly "on my side" who called you names like sodomite—or worse. I am sorry that I, knowing some of you so well, failed to share publicly that the gay and lesbian people I know were every bit as capable of being amazing parents as the straight people that I know. I am sorry that when I celebrated a person coming to Christ and surrendering their sexuality to Him that I callously celebrated the end of relationships that broke your heart. I am sorry that I have communicated that you and your families are less than me and mine.

More than anything, I am sorry that so many have interpreted this religious rejection by Christians as God's rejection. I am profoundly sorry that many have walked away from their faith and that some have chosen to end their lives. For the rest of my life I will proclaim nothing but the whole truth of the Gospel, one of grace, mercy and open invitation to all to enter into an inseverable relationship with almighty God.

I cannot apologize for my deeply held biblical beliefs about the boundaries I see in scripture surrounding sex, but I will exercise my beliefs with great care and respect for those who do not share them. I cannot apologize for my beliefs about marriage. But I do not have any desire to fight you on your beliefs or the rights that you seek. My beliefs about these things will never again interfere with God's command to love my neighbor as I love myself.

You have never been my enemy. I am very sorry that I have been yours. I hope the changes in my own life, as well as the ones we announce tonight regarding Exodus International, will bring resolution, and show that I am serious in both my regret and my offer of friendship. I pledge that future endeavors will be focused on peace and common good.

Moving forward, we will serve in our pluralistic culture by hosting thoughtful and safe conversations about gender and sexuality, while partnering with others to reduce fear, inspire hope, and cultivate human flourishing."

http://www.christianitytoday.com/gleanings/2013/june/alan-chambers-apologizes-to-gay-community-exodus.html

...joten mitenkähän niiden tulosten todellinen laita onkaan...?

#32204: Homohiv leviää kiistattomasti - Totuuden kohtaaminen vaikeaa

Olen Perus Suomalainen valkonen hetero mies lihaa syövä ja vaatin persusteluja väittämille. Tässä omani joka on pitän harkinnan tulos:

Avio litto on yhen miehen ja yhden naisen välinen liitto.Tärkeää ,että lapsella on isä ja äiti.Perhe arvot tulee säilyttää.Piolookia ja teolookia tukee asiaa.
Lailliset oikeudet seksuaali vähemmistölle voitaan muulla tavalla hoitaa.

#32205: - Re: Re: Patologista

"Keskitysleireillä koettiin ed. kuvaamiasi asioita, esiintyikö siellä itsemurhia!?"

Huomasit siis itsekin yhtäläisyyden natsien kanssa tavoitteittenne suhteen? Keskitysleireillä tapahtui kyllä varsin paljon itsemurhia, mutta tilanne oli siinä suhteessa erilainen, että likimain kaikki vangit olivat samassa asemassa, siis eivät kokeneet syrjintää toisten vankien taholta.

"Homojen höpinöitä, ei tervepäinen itseään listi missään olosuhteissa!"

Et ehkä osaa tuosta alla olevasta linkistä asiaa selvittää, mutta voin auttaa: Siellä kerrotaan, että eheytysyritykset lisäävät tutkitusti masennusta ja itsemurhariskiä.

http://www.examiner.com/article/apa-gay-conversion-therapy-can-cause-depression-and-suicide-attempts

Loppuun liittämääsi "niinku se ykskin tapaus, josta serkun kumminkaima kerto...." -heittoa en vaivaudu kommentoimaan.

#32208: Simppeli - "Tasa-arvoinen" avioliittolaki tulee johtamaan kristinuskon kieltämiseen Suomessa

Nimimerkkisi olet ainakin osannut hyvin valita, kovasti simppeliltä vaikutat.

Jos kristinuskon harjoittaminen Suomen maassa tarkoittaa homojen oikeuksien toteutumisen estämistä, niin olet ihan oikeassa, sitä ei enää voi samassa mitassa tehdä. Jos tarkoitat jotain muuta, olet ihan ulapalla.

#32206: - Re: Re: Re: Patologista

Valetta koko juttu. Moni on eheytynyt.

#32208: Simppeli - "Tasa-arvoinen" avioliittolaki tulee johtamaan kristinuskon kieltämiseen Suomessa

Myös muissa Pohjoismaissa tasa-arvoinen avioliittolaki on johtanut kristinuskon ja sen harjoittamisen kieltämiseen. Samoin on käynyt perinteisesti katolisissa maissa, kuten Espanjassa ja Portugalissa. Kaikissa näissä maissa kristityt on sullottu keskitysleireille ja kirkot poltettu.

Luin juuri tästä asiasta dosentti Juha Ahvion tieteellisen artikkelin, jonka hän oli kääntänyt amerikkalaisista lähteistä.

#32210: Koskemattomuus pitäisi turvata homoilta. - Uimahallissa koettua

Homoja on kovasti muuallakin ympärilläsi kuin tämä tapaus, mutta eivät käy käsiksi paikkoihisi. Ehkä sait tuntumaa siitä, mitä monet naiset saavat tuta työpaikoilla, busseissa ja ties missä - ja tietysti niin tervehenkisten heteromiesten toimesta!

#32212: ei merta edemmäs kalaan - Re: Re: Re: Re: Patologista

Väität näiden ihmisten valehtelevan ja todellisuudessa he ovatkin muuttuneet heteroiksi, vaikka itse julkisesti muuta väittävät...? Mitä ihmeen järkeä olisi sellaista mennä väittämään, jos se ei olisikaan totta?

Tämä siis ei tarkoita sitä, että esimerkiksi biseksuaali voi rakastuessaan kohdistaa seksuaalisen orientaationsa vain toiseen sukupuoleen. Siihen ei edes mitään puoskarointia tarvita. "Umpihomo" taas voi vältellä homoseksuaalista käytöstään, mutta se liittyy aina sosiaaliseen paineeseen, jonka tämä henkilö on sitten ehkä sisäistänyt. Aika ajoin kuuleekin näiltä eheytysintoilijoilta kommentteja, joissa pidetään pelkän käytöksen muutoksen olevan riittävä tulos. Käytännössä se on onnistunut henkisen väkivaltaoperaation loppuun saattaminen.

#32215: Oksennuttaa, järkyttävää - Uimahallissa koettua

Ymnmärryksesi ei taida olla sitä parasta A-luokkaa...

En puolusta kuvaamasi homon käytöstä, jos tarina oli tosi. Sen sijaan yritän suhteuttaa ajamiasi johtopäätöksiä naisten tilanteeseen. Kokemus on iljettävä, jos joku genitaalialueille luvatta tunkeutuu ihan sukupuolesta riippumatta - oksennuttaa ja järkyttää. Emme kai kuitenkaan ole panemassa liian innokkaiden machomiesten takia kaikkia miehiä itsekurieheytykseen, vai...?

#32202: - Re: Patologista

Homous ei tuota jälkeläisiä. Heterot saa jälkeläisiä.

Homous on luonnotonta. Hetero on luonnollinen. Kukaan ei halua hivin leviävän Suomessa homoliittojen kautta. Ei hiviä enää yhtään.

#32220: Menikö perille - Uimahallissa koettua

Kuinkahan monen homon kanssa sinäkin olet lauteilla istunut? Tietämättäsi.

Tuossa ei ole mitä järkeä. Kunhan ajankuluksesi tänne trollaat.

#32223: Oikeus saunoa rauhassa - Uimahallissa koettua

Fantasiansa kullakin. Siitä puhe, mistä puute.