Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto


Vieras

#27351

21.01.2014 10:49

Päivän Sana

Sen tähden minä kirjoitan sinulle pyytäen teitä luovuttamaan tälle minun väelleni kaupunkinne, maanne ja omaisuutenne mieluummin kuin että he käyvät teidän kimppuunne miekoin ja että teitä kohtaa tuho.

3. Nefi 3:6

Vieras

#27352 Päivän tilasto: kirkosta eroamiset

21.01.2014 10:50


Vieras

#27353

21.01.2014 10:54

Päivän Sana

Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.

Jaak. 1:22 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?mod1=FinPR&ref=Jaak.+1%3A22



Vieras

#27354 Adressin virallinen mainos

21.01.2014 12:08


Sinkkujen ilmoituksia
www.lupiini.com
Löydä elämänkumppani. Ilmoituksia tositarkoituksella




Vieras

#27355 Re:

21.01.2014 12:08

#27353: -

Tämäkään ei ole tämän päivän Päivän Sana, samasta raamatusta kyllä!!
Löydänkö sen oikean?


Vieras

#27356

21.01.2014 12:09

Jaakobin kirje 1, siitä vähän lisää.
Oli tuolla aiemmin kirjoitus siitä, että miksi Jumala sallii kaikenlaista pahaa tapahtuvan. Tämä Jaakobin kirje antaa osaltaan siihen vastauksen.

12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jaak.+1%3A1&rnd=1390305399696


Vieras

#27357

21.01.2014 12:22

1. Samuelin kirja antaa meille tärkeitä ajatuksia.
Tuossa aiemmin oli puhetta naisen tyhmyydestä. Tässä siitä lisää.

5 Mutta Hannalle hän antoi kahdenkertaisen osan, sillä hän rakasti Hannaa, vaikka Herra oli sulkenut hänen kohtunsa.
6 Ja hänen kilpailijattarensa kiusasi häntä kiusaamistaan suututtaaksensa häntä, koska Herra oli sulkenut hänen kohtunsa.
7 Ja näin tapahtui joka vuosi, niin usein kuin hän meni Herran huoneeseen. Niinpä Peninna nytkin kiusasi häntä, ja hän itki eikä syönyt mitään.
8 Silloin hänen miehensä Elkana sanoi hänelle: "Hanna, mitä itket, miksi et syö ja miksi olet noin apealla mielellä? Enkö minä ole sinulle enempi kuin kymmenen poikaa?"
9 Kun he sitten olivat syöneet ja juoneet Siilossa ja pappi Eeli istui istuimellaan Herran temppelin ovenpielessä, nousi Hanna
10 ja rukoili Herraa mieli murheellisena, itki katkerasti
11 ja teki lupauksen sanoen: "Herra Sebaot, jos sinä katsot palvelijattaresi kurjuutta, muistat minua etkä unhota palvelijatartasi, vaan annat palvelijattarellesi miehisen perillisen, niin minä annan hänet Herralle koko hänen elinajaksensa, eikä partaveitsi ole koskettava hänen päätänsä".
12 Ja kun hän kauan rukoili Herran edessä, tarkkasi Eeli hänen suutansa,
13 sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut; niin Eeli luuli, että hän oli juovuksissa.
14 Ja Eeli sanoi hänelle: "Kuinka kauan sinä siinä olet juovuksissa? Haihduta humalasi."

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1.+Sam.+1%3A1&rnd=1390306802831
Signal

#27358 Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 12:23

#27340: - Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

Nyt niputat tietämättömyyttäsi ja katkeruudestasi kaikenlaisia asioita yhteen. Kopernikuksen ja Galilein ajatukset törmäsivät katolisen kirkon oppiin. Samainen paavinkirkko kielsi Raamatun kääntämisen latinasta muille kielille, sellaisia jopa poltettiin jos sitä tekivät. Vuonna 600 kirkkolatina määrättiin viralliseksi rukous- ja saarnakieleksi, ettei tavallinen kansa ymmärtäisi Jumalan sanaa ja katoliset papit saisivat opettaa vanhoja epäjumalanpalvelusmenojaan niinkuin halusivat. (Vuonna 1229 katollinen kirkolliskokous kielsi Raamatun maallikoilta, se asetettiin jopa kiellettyjen kirjojen joukkoon.) Jumalan sana oli tavallaan piilossa 1000 vuotta, Lutherin uskonpuhdistukseen saakka.

Jo vuonna 375 "kirkko" aloitti enkelien ja pyhimysten palvonnan, joka oli pakanuskonto jo siihen aikaan ja jatkuu edelleen. Vuonna 1079 paavi määräsi papistolle selibaatin, sama käytäntö oli ollut aikaisemmin myös baalin papeilla ja sekin jatkuu... Vuonna 1090 otettiin käyttöön hindulaisuuden rukousnauha... Vuonna 1184 kirkolliskokous sääti harhaoppisten inkvision... Vuonna 1190 alettiin myydä aneita, joilla sai syntinsä anteeksi ja kirkolle rahaa. Vuonna 1229 katollisten kirkolliskokous kielsi Raamatun maallikoilta, se asetettiin kiellettyjen kirjojen joukkoon... Vuonna 1545 kirkolliskokouksessa päätettiin perimätiedon eli tradition olevan Raamatun kanssa samanarvoinen. Tuolla yritettin torjua Lutherin aloittamaa uskonpuhdistusta. Surullinen eksytysten lista on todella pitkä.

Vielä niinkin myöhään, kuin vuonna 1870 paavi julisti itsensä erehtymättömäksi, Jeesuksen sijaiseksi kirkon johtaja oli tehnyt itsensä jo vuonna 312. Kuitenkin Raamatun mukaan Jeesuksen sijainen maanpäällä hänen toiseen tulemiseensa saakka on Pyhä Henki. Ei sinänsä mikään ihme ulkopuoliselle, että Elävä Jumala ja jokin "kirkko" sekoitetaan keskenään, eksyväthän nuo Suomen kirkkojen etupenkkiläiset/ ekumenian puolestapuhujatkin näkemästä Totuutta.

Signal

#27359 Re:

21.01.2014 12:32

#27356: -

Amen. Tuo oli lyhyt ja selvä vastaus. Se olisi ilmeisesti syytä täällä toistaa pari kertaa viikossa perusasioiden ymmärtämiseksi.


Vieras

#27360 Re:

21.01.2014 12:52

#27357: -

Jatkuu....1.Sam

15 Mutta Hanna vastasi ja sanoi: "Ei, herrani, minä olen murheen raskauttama vaimo; viiniä ja väkijuomaa en ole juonut, vaan minä vuodatin sydämeni Herran eteen.
16 Älä pidä palvelijatartasi kelvottomana naisena, sillä tuskani ja suruni suuruuden tähden minä olen näin kauan puhunut."
17 Eeli vastasi ja sanoi: "Mene rauhaan, Israelin Jumala antakoon sinulle, mitä olet häneltä pyytänyt".
18 Hän sanoi: "Salli palvelijattaresi saada armo sinun silmiesi edessä". Niin vaimo meni pois ja söi eikä enää näyttänyt murheelliselta.
19 Varhain seuraavana aamuna he nousivat ja kumartaen rukoilivat Herran edessä; sitten he palasivat ja tulivat kotiinsa Raamaan. Ja Elkana yhtyi vaimoonsa Hannaan, ja Herra muisti tätä.
20 Ja Hanna tuli raskaaksi ja synnytti vuoden vaihteessa pojan ja antoi hänelle nimen Samuel, sanoen: "Herralta olen minä hänet pyytänyt".
.....


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1.+Sam.+1%3A1&rnd=1390306802831






Vieras

#27361 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 13:16

#27348: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...



No,  ei se nyt ihan noin taida olla,    Kyllä tässä teon alla on,  ja tulee kun on tullakseen!  :)   No tulikos shokolaadia nautittua kuumana juomana?


Vieras

#27362 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 13:17

#27358: Signal - Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit... Nyt niputat tietämättömyyttäsi ja katkeruudestasi kaikenlaisia asioita yhteen.

 

Sinähän olet samanlainen vastatuuleen kuseksija kuin dosentti Ahvio. Sivuutit täysin kirkon roolin länsimaisten yhteiskuntien kehityksen jarruna ja ryhdyit katkeroituneen tapasi mukaan nälvimään katolista kirkkoa.

 

Mitä kopernikaaniseen vallankumoukseen tulee, niin paavi Paavali III kyllä aluksi hyväksyi Kopernikuksen teorian, mutta myöhemmin sekä katolinen kirkko että Martin Luther vastustivat Kopernikuksen ja Galilein teorioita rajusti.

Perhedy ihmeessä edes aate- ja oppihistorian perusteisiin ennen kuin päästelet julkisesti ahviolaisia sammakoita.

 

 

 

 

 

 


Vieras

#27363 Re:

21.01.2014 13:22

#27351: -

 

Täm se on kuin suoraan Islamin miekkalähetysosaton pääkonttorista taustamusiikkina sapelin kalistelu.

Huom ei Chapell'in kalistelu!       Kukas se Chapell' oli ?   Kuningas Leaarissa oli Capell,  mutta oli joku muukin Chapell?

 

 

 

...jatkuu

#27364 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 13:40

#27358: Signal - Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...


Siinä on paljon tietoa kyllä paketissa.  Tuolta Puolimatkan opuksesta selviää,  että asiaan on suuresti vaikuttanut 
kaksi,   sanoisinko myytikkoa:  



Andrew Dickson White
1832 - 1918


ja John William Draper 1811 - 1882 Näillä pojilla on näppinsä asiassa miksi  TIEDETTÄ   JA  USKONTOA   ALETTIIN .             .                                                                                                                           JYRKÄSTI VASTAKOHTAISTAMAAN

Tieteen historioitsija Ronald  L. Numbers  (2009) pitää nimittäin käsitystä tieteen ja uskonnon jatkuvasta ristiriidasta
"suurimpana myyttinä tieteen ja uskonnon historiassa."

White ja Draper olivat kaksi amerikkalaista myyttien luomisen mestaria ja kiistakirjoittajaa.
White esitteli Giordano Brunon elävältä poltettuna ja Galileon kidutettuna.   White laajensi myös polemiikkkinsa laajasti levinneeksi teokseksi Historia tieteen sodasta teologian kanssa kristikunnassa 1896.
Sitä on käännetty ja se on levinnyt aina  uusina painoksina meidän päiviimme saakka.  Siinä hänen uskottiin osoittaneen,  että Raamattu on ollut suurin este edistyksen tiellä.

...jatkuu


Vieras

#27365 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 13:51

#27364: ...jatkuu - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...White laajensi myös polemiikkkinsa laajasti levinneeksi teokseksi Historia tieteen sodasta teologian kanssa kristikunnassa 1896.

 

 

Milloinka tuo opus julkaistiin suomeksi vai kirjoittiko White sen peräti suomeksi?

 

 

 


Vieras

#27366 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:00


Vieras

#27367 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:05


Vieras

#27368 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:17

#27367: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit... 1896

 

Outoa, ettei sitä löydy Suomen kansallisbibliografiasta.

 

 


Vieras

#27369 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:24

27366: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

 

No,  voit ehkä sitä vielä tarkentaa.

Jatkan tästä Jole Schakelfordin argumentilla:

(Jole Shackelford, Assistant Professor in the Program in the History of Medicine, received the B.S., M.A., and Ph.D. degrees in the History of Science from the University of Wisconsin, with an emphasis on early science and medicine. His research interest is in early modern European medicine, particularly the social and intellectual responses to the chemical, medical and religious ideas of Paracelsus.)

1.   Whiten historiallinen tietämys on puuttellista ja epätarkkaa.  Vastoin hänen olettamustaan Giordano ei ollut ensimmäinen tieteen marttyyri,  hänet teloitettiin muista syistä.

Ensimmäiset tieteen marttyyrit Shackelford sijoittaa jopa  niin kauaksi kuin  Stalinin tiedevainoihin ateistisessa  Neuvostoliitossa.

Maurice  A. Finocchiaro (2009)

Maurice Finocchiaro, Distinguished Professor, Emeritus [CV]: Informal Logic and Critical Thinking, History and Philosophy of Science, 20th Century Italian Social and Political Philosophy, Galileo, Gramsci, CDC 428, 895-3461, maurice.finocchiaro@unlv.edu

2. puolestaan kumoaa myyttisenä käsityksen,  että Galileota kidutettiin.   Tapio Puolimatka: Viisauden ja tiedonaarteet Kristuksessa


Vieras

#27370 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:35

#27369: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

Jumalauskon leimaaminen taikauskoksi ja sen näkeminen tieteen vastakohdaksi on vastakkainen historian tosiasioille.
Tätä ristiriitaa korostavien iskulauseiden voima on perustunut historiallisten tosiasioiden vääristelylle.
Myös pimeä keskiaika on myytti.   Ja valistuk... tästä ei aivan selviä tarkoitetaanko  valistuksen ja tieteell. vallankumouksen suhdetta vai niitä itseään.  
Joka tapauksessa ne henkilöityvät vääristeltyihin kuvauksiin keskeisistä tieteentekijöistä,  Galileo Galileistä ja Isaac Newtonista.
Puolimatka s.372


Vieras

#27371 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:35

#27369: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

 

1800-luvun lopulla kirjoitetuista historiantutkimuksista löytyy aivan varmasti kasapäin virheitä. En pidä White opuksen kaivelemista mitenkään mielenkiintoisena. Lisäksi ihmettelen vieläkin väitettäsi, että se olisi julkaistu suomeksi heti ilmestyttyään.

 

 


Vieras

#27372 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:36

#27371: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

Tuskin kai.  Vuosiluku oli varmaan ilmestymisvuosi kotimaassaan.


Vieras

#27373 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 14:39

#27369: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

 

Hohhoijaa. Tuskin kukaan on pitkään aikaan pitänyt totena väitteitä Galilein kiduttamisesta. Tosiasiana pysyy se, että hän joutui kirkon valvomaan kotiarestiin ja toimintakieltoon. Kirkko myös kielsi hänen kirjansa.

 

 

 


Vieras

#27374 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 16:03

#27358: Signal - Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

 




(Vuonna 1229 katollinen kirkolliskokous kielsi Raamatun maallikoilta, se asetettiin jopa kiellettyjen kirjojen joukkoon.) Jumalan sana oli tavallaan piilossa 1000 vuotta,

Muistakko yhtään,  mitä tapahtumia tähän liittyi Roomassa tai Konstantinopolissa!

Liekkö tämä "Jo vuonna 375 "kirkko" aloitti enkelien ja pyhimysten palvonnan, joka oli pakanuskonto jo siihen aikaan ja jatkuu edelleen." - Liekkö tämä tullut mistä juurista?  Näitä babylonialaisia juuria vai?

 

 


Vieras

#27375 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

21.01.2014 16:06

#27374: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahvion anakronismit...

 

Näin päästiin dosentti Ahvion paikkaansa pitämättömistä väitteistä kirkkohistorian ummehtuneisiin kellareihin. Asiassa pysymistä on turha toivoa.