Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#26699: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Pitää. Riittää jo vääristelyt.

#26700: - Re: Re: Re: Re: Asiaa on, keskustelun aihe on sellainen, että loppua ei näy

Ihan väärin tunnet! Pohjalaanen on pohjalaanen eikä mikään Speden tai Esko Salmisen pohojalainen! Ihan vaan vinkkinä. Perke-les!

#26702: - Re: Re: Re: Re: Re: Asiaa on, keskustelun aihe on sellainen, että loppua ei näy

P.s Ja mitä tarkootat väärennöksellä?? Jukolauta koko elämäni POHJANMAALLA asunu! Nottei trenkää tulla isoottelohon

!

#26699: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Se on totta,  ettei taida syntyä yksimielistä näkemystä.  Tässä on paljon kyse siitä,  mihin uomiin on tuolla Mediassa,  anteeksi mediassa (Pikkusella kirjaimella! :)   sattunut joutumaan.  Ja uomat ovat yleensä ne köh,  köh...  valitettavasti.  Kun rosvovaltion satus syntyy mielessä,  sitä on lähes mahdoton muuttaa.  Tämä on se "ensimmäisenä  tiedottamisen lain" ainainen voittokulku,  -  se on osattu  joka kerta hoitaa kotiin palest.osapuolen kortteerista.   

Vasta ei kovinkaan kauaa,   Israel on herännyt tätä todellisuutta edes vähän kampeamaan.  Se on vain juuri näin vaikeaa kuin tässä näkyy, -  enää herättää luottamusta kun se on viety.  

Antisemitismi,  niinkuin vainotkin,   alkaa dis-informaatiolla,  sitten tulee dis-criminaatio ja kolmantena seuraa kuin Manulle illallinen dis .......      mikäs se oli?

Vaikka yhdestä noissa B'Tselemin  artikkeli - klipeissä oli myös israelilais-osapuolen kokemuksia ylöskirjattu,  se on pantava merkille!   Ja on hyvä asia.
Luin kummaltakin puolelta yhden työikäisen aikuisen kokemukset.  Viljelijän elannon tuhoaminen palstan tasaiseksi ajamisella on tietysti äärettömän masentavaa ja vie elinkeinon.  Tulee vain mieleen,  minkälaista inform. ja tukea,   tai kannustusta järjettömään paikanvalintaan mies saa omilta viranomaisiltaan?   Tällaisessa tehtävässähän tavallista kansaa käytetään tarkoituksellisesti. 



Kuitenkin Israelilaisen naisen kokemus on vielä paljon ,  paljon vaikeampi,  se on traumaattinen.  Sotakokemus on jatkuvaa nuoralla- tanssia kuoleman kanssa:  Jos avaan lasten turvavyöt,  en ehkä enää ehdi heitä pelastamaan. Sairaiden vanhusten selviämistä ei  oikein pysty edes kuvittelemaan.   Neljä -viisikin kertaa päivässä saattavat sireenit soida.
P.

#26704: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Tulee vain mieleen,  minkälaista inform. ja tukea,   tai kannustusta järjettömään paikanvalintaan mies saa omilta viranomaisiltaan?"

Moni näistä häädetyistä on valinnut paikkansa muutama sata vuotta sitten....

"Kuitenkin Israelilaisen naisen kokemus on vielä paljon ,  paljon vaikeampi,  se on traumaattinen.  Sotakokemus on jatkuvaa nuoralla- tanssia kuoleman kanssa...."

Miten se on vaikeampi ja traumaattisempi? Raketti voi toki viedä hengen, mutta koko väestön näkökulmasta sen todennäköisyys on paljon alhaisempi kuin sen että palestiinalaisen maat ja mahdollisuudet elinkeinoon viedään, bonuksena mahdollisesti terveys ja henkikin.

Eiköhän täällä rauhankonferenssissamme sovita, että siellä kaksi osapuolta Israel ja islamilaiset ryhmittymät käyvät katkeraa ja väestön kannalta häikäilemätöntä peliä maasta, vesivaroista ja uskonnosta. Siinä likaisessa pelissä ei pääpukareilla kummallakaan ole uhrin tai sankariin viittaa päälleen vedettäväksi.

#26704: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mutta,  kahtokaas väki tätä meininkiä,  joltain aivan muulta tasolta joskus voisi lähteä jokin hyvä,  pieni,  lämpöä ja käytännön elämää auttava asia,  kuin k i p a:

Israelin miehittämän   (hallinnoiman)   Länsirannan palestiinalaisista kodeista ei odottaisi löytyvän pieniä kipa-tehtaita. Palestiinalaisnaiset tienaavat kuitenkin kotitalousrahoja virkkaamalla juutalaisten uskonnollisia päähineitä.

Deir Abu Meshalin kylässä kipoja tehdään lähes joka talossa. Työstä saa tarpeellisia lisäansioita, jonka lisäksi käsitöitä tehdessä vaihdetaan kuulumiset. Israelilaisen Haaretz-lehden mukaan naiset tekevät keskimäärin viisi kipaa päivässä tienaten noin 12 sekeliä kappaleelta.

Koristeompeluperinteestä tunnetun kylän naisten mukaan kyse on silkasta liiketoiminnasta. Päähineiden valmistaminen "miehittäjävallan"edustajille ei aiheuta tunnontuskia.

Kipojen valmistus on osittain korvannut Jasser Arafatin tunnetuksi tekemien keffiyeh‑huivien tuotannon. Halvempien kiinalaisten tuotteiden vyöry on lähes tuhonnut paikallisen tekstiiliteollisuuden. Vuonna 1961 perustettu Herbawin suvun huivitehdas Hebronissa on viimeinen laatuaan. P

#26706: Palestiinalaisista kodeista ei odottaisi löytyvän pieniä kipa-tehta - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Niin...jostainhan se elanto pitää repiä!!!

#26706: Palestiinalaisista kodeista ei odottaisi löytyvän pieniä kipa-tehta - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"hyvä,  pieni,  lämpöä ja käytännön elämää auttava asia," Oletko ihan tosissasi????

http://static.fjcdn.com/gifs/Beavis_2fe9cb_1454889.gif...

#26711: Maalaispoika - Vihkimisestä

Tervemenoa sitten! Ei jäädä kaipaamaan.

#26711: Maalaispoika - Vihkimisestä

Ilmiannettu vihapuheena.

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1507176_735567283120919_6...

http://static.fjcdn.com/gifs/Beavis_2fe9cb_1454889.gif...

#26709: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Eikun periaate,  että jotain yhteistä arkipäiväistä hyvää, josta tulee jopa rahallista hyötyä vielä!

#26705: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Muutama satavuotta sitten,  asui autius kynnyksillä ja portaanpäissä.   Juutalaisten mukana tuli työmahdollisuuksia ym.  joka veti arbimaista väkeä.

Sotakokemukset romahduttavat  mielen,  terrori samoin.   Epäoikeudenmukaisuus (palstan tuhoaminen)  synnyttää katkeruutta ja turhautumista,  tietysti myös nälkää,  jos koko elanto on siitä kiinni.    Tappaminen taas   kauhua ja perusturvallisuuden menettämistä.  Se on  äärimmäisyyskokemus,  jolla on vakavat ja pitkäaikaiset,  tuskalliset vaikutukset ihmisen sieluun.   

Palestiinalaisten hyvin vointi on a r a b i e n  k ä s i s s ä ! Siinä    on osoite!!

Katotaan palestiinalaisen takin alle:  PLO:n mies:

http://www.youtube.com/watch?v=wxAHgy97K1g

myös:
http://www.youtube.com/watch?v=t9ZOeVK0hwI

#26718:
Aina kun teimme jotain,  räjäytimme  bussin, tai muuta - ja kysyttiin:  miksi?    Vastasimme :"because of occubation"
Miehityksen takia!   Kaikki johtuu miehityksestä.           
Tämä on tekopyhää,  mutta minkäs teet!

MItä enemmän miehitystä  riisutaan,  sitä enemmän itsemurhapommittajat lisääntyvät.

Se on pikemminkin mielien hallintaa ja sydänten miehitystä periaatteella:  We are supreme - me olemme huippuja.
Tämä ylemmyys on ollut kaikilla totalitaristeilla halki historian!

Al Gaidan mentori tuleekin Gazan Jeninistä!     Al Azam  -     ( jos oik.kirj. on paikallaan.)

"

#26711: Maalaispoika - Vihkimisestä 

 Niin, sanoohan sen järkikin että vain sonnin ja lehmän avioliitto on Herran edessä Pyhä....ja onhan se Lehmä pyhä hindulaisuudessakin- rauhalliset lehmät korvatkoon siis tyhmät määkivät lampaat vastaisuudessa uskonnon symbolieläimenä...

#26721: -  

 Kieltämättä siinä jotain naurattavia piirteitä onkin,mutta enpä näe juurikaan naurunaiheita sillä puolella kun sitten tarkastellaan esim. uskonnollisten yhteisöjen puitteissa  seksuaalisen suuntautumisensa johdosta lopulliseen ratkaisuunsa ajautuneita nuoria.

 Surullista ja traagista mielestäni paremminkin...

#26699: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

"Vertailukohtana esität 25 vuoden kokemuksen, mutta täysin eri orientaation: Tietolähteesi primääri tarkoitus on uskotella ihmisille tiettyjä poliittisesti tarkoituksenmukaisia asioita, suomalaisen diplomaatin taas välittää ihmisille todellisuutta."

Ongelmanasi on tässä se, että yrität olan kohautuksella ohittaa Lähi-idän konfliktia tutkineen (ja Jerusalemin asemaa kansainvälisessä laissa päätutkimusaiheenaan) tehneen tohtorin yli 25 vuoden asiantuntemuksen, ja nostattaa sen yläpuolelle ainostaan muutaman vuoden mittaisen koulutuksen pohjan saaneen suomalaisen diplomaatin, jolta puuttuu Lähi-idän syvällisempi asiantuntemus.

"Tulkintani oli omaani, ei palestiinalaisten propagandaa. Sen sijaan omat lainauksesi ovat suoraan Israelin propagandakoneistosta, sitä et kai voi kieltää..."

”Tulkinnastasi” kuitenkin paistaa esiin palestiinalaisen propagandakoneiston kyllästämä vahva asenteellisuus, sitä et kai voi kieltää...? Israel National News -uutiskanavalla julkaistujen artikkeleiden lainauksissa esiintyneiden asiatietojen paikkansapitävyys ja B'Tselem-järjestön tiedonvälityksen luotettavuuden arvelluttavuus on suhteellisen helposti tarkistettavissa myös muista uutislähteistä, joiden yhteen niputtaminen ”Israelin propagandakoneistoksi” on täysin naurettavaa ja absurdia.   

"Mutta ei taida tämä Lähi-Idän tilanne meidän kinatessa täällä ratketa, pitäskö vaihtaa pääaiheeseen.....?"

Ei se täällä suinkaan ratkea, eikä muuallakaan missään sellaisissa neuvotteluissa, joissa lähtökohtaisesti ohitetaan/unohdetaan historialliset faktat ja kansainvälisen lain, niin juutalaisille kuin arabeillekin määrittelemät oikeudet ja perustukset, jotka liittyvät kyseiseen Palestiinan alueeseen Lähi-idässä. Palestiinan abstraktin virtuaalivaltion (”valtio” ilman kansainvälisesti tunnustettuja omia rajoja) ”oikeaksi valtioksi”-realisoitumisen edellytyksenä on neuvottelutuloksen aikaansaaminen Israelin kanssa. Ja näiden rajaneuvotteluiden perustavana lähtökohtana on Israelin ja Jordanian välillä aikoinaan solmittu aseleposopimus, jonka puitteissa määritelty aselepolinja ei kuitenkaan sellaisenaan ole tarkoitettu määrittelemään Israelin ja Palestiinan valtion välistä rajaa, eikä sitä milloinkaan ole tarkoitettu kenenkään oikeuksien ja velvoitteiden perustaksi.

Tältä pohjalta on tosi hyvä lähteä taistelemaan homojen oikeuksia vastaan lasten turvallisen kasvun nimissä:

"Voittonen on linjannut ja linjaa vielä kesään saakka lestadiolaisten ylimpänä vallankäyttäjänä sitä, miten liike suhtautuu lasten hyväksikäyttöön. Hän tekee sitä puheillaan, mutta ennen kaikkea teoillaan.

Johtajan esimerkki on äärimmäisen tärkeä niin uhreille, heidän läheisilleen kuin yhteisöllekin. Se, miten liikkeen johto suhtautuu hyväksikäyttöön, vaikuttaa muun yhteiskunnan kuvaan liikkeestä – myös siitä suuresta enemmistöstä, joka on viime vuosien keskustelussa saattanut tulla ilman omaa syytään leimatuksi.

Voittonen on julkisuudessa toistuvasti korostanut, että liikkeessä on aina osattu ohjata hyväksikäyttäjä poliisille. HS:n aineiston nojalla uhreilla, heidän läheisillään ja liikkeen yli 100 000 jäsenellä on kuitenkin syytä huoleen.

Isoisän tapauksessa Voittonen teki toisin kuin opettaa. Hän myös pyrki vaientamaan tekojensa arvostelijat sekä manipuloi eriävällä mielipiteellään lestadiolaisten sisäisen hyväksikäyttöselvityksen lopputulosta."

http://www.hs.fi/sunnuntai/Lestadiolaisjohtaja+antoi+hyv%C3%A4ksik%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4n+v%C3%A4ltt%C3%A4%C3%A4+poliisin/a1388813055746