Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#13345: - Huhhuh!

Olipa melkoinen huumoripläjäys. Tämä oululainen meikkikonsulentti-evankelista osaa tehosekoittaa lahjakkaasti kaiken mahdollisen.

Tällaistakin on kuultu:

Pirkko Vesavaara kertoo tositarinan. Mies. jolta puuttuivat jalkaterät kokonaan, päätti ostaa itselleen kävelykengät. Mies siis konttasi kenkäkauppaan ja osti sopivan väriset numeron 40 kokoiset kengät. Kauppias tietysti myi, koska oli lestadiolainen, mutta katsoi epäilevänä vierestä, kun mies laittoi ensimmäistä kenkää jalkaansa. Hallelujaa! Tynkään kasvoi jalkaterä. Ja samoin kasvoi toinen jalkaterä, kun mies tynkäänsä kenkää sovitti.

Toinen ihme:

Sari Mikkelistä haki elämäänsä sisältöä monista eri pimeyden vaihtoehdoista ja oli kovasti etsimässä totuutta. Osuessaan vahingossa tv7 kanavalle eräänä päivänä, hän kuuli silloin menossa olevaa Herätys ohjelman julistusta ja sanoo, että se jäi häntä vaivaamaan. Nähdessään paikallisessa lehdessä kokousilmoituksen tilaisuudestani Mikkeliläisessä kodissa, hän uskaltautui lähtemään kokoukseen. Tuli lopuksi rukouspalveluun ja kuuli kysymyksen, oletko antanut jo elämäsi Jeesukselle. Sinä iltana muuttui Sarin elämä. Herra on häntä vienyt Sanan tuntemiseen. Hän irtisanoutui ja vapautui pimeyden voimista, ja palvelee nyt elävää Jumalaa. Hallelujaaa!

#13349: - Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Riippuu tietysti mitä tarkoitat uskonnollisilla tapahtumilla.Joka tapauksessa uskoi Raamatuun ai ei niin satukirjana näitä teoksia ei voi pitää!Voi kysyä mahtaako sellaista kirjaa olla olemassakaan missä KAIKKI olisi sanasta sanaan totta.Sinun määritelmäsi mukaan kikki maailman kirjat ovat satukirjoja.Satukirja on sellainen jossa kaikki on sepitettyä eikä siellä esiinny todellisia henkilöitä.En kyllä laske historiallisia romaanejakaan satukirjoiksi.Jos esimerkiksiluet jotin historian kirjaa niin aivan taatusti siellä on joku lause joka ei pidä paikkaansa.Raamatun vertaminen historillisiin romaaneihin on jo huomattavasti asiallisempaa.Mutta sekin on minusta väärin koskauseimmissa historiallisissaromaaneissa on kuitenkin suurin osa henkiöistä keksittyjä.Lähes kaikki evankeliumeissa esiintyvät henkilöt ovat todellisia.Jeesus Nasaretilainen,Aostoli Simon Pietari ,kuningas Herodes,Pontius Pilatus jne

#13350: - Re: Re: Ateistin agressiivisuus

Eivätpä ole nämä yhdysvaltalaiset baptistit lainkaan tuntemattomia Suomessa, paitsi ehkä teille lehtiä lukemattomille persuille. Esimerkiksi Helsingin Sanomat kirjoitti heidän Suomen-vastaisesta tempauksestaan:

Saarinen, Juhani: Pieni amerikkalaiskirkko iloitsee Jokelan verilöylystä Helsingin Sanomat. 9.11.2007.

Tässä esittäytyy tuo Westboro Baptist Church:

http://www.youtube.com/watch?v=_w35M8ViyNs

#13350: - Re: Re: Ateistin agressiivisuus 

 Kyllä Westboron baptistikirkko ,WBC ( Westboro Baptist Church) Kansasista, Yhdysvalloista( "God Hates Fags!"-iskulauseineen) on median ja netin välityksellä tullut tutuksi aika monille täälläkin tässä viimeksi kuluneen vuoden aikana...

#13350: - Re: Re: Ateistin agressiivisuus

http://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Phelps

#13352: taku - Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Osa näistä henkilöistä esiintyy myös teoksessa S saapuu Moskovaan.

Raamatun käyttö historian tutkimuksen välineenä on kyllä kovasti vähentynyt. Aikanaan sen totaalikäyttö kun aiheutti mm. melkoisia mittakaavavirheitä maailmankaikkeuden iän määrityksessä. Ja kuten tuolla aiemmin on tullut ilmi, sen uskottavuus monissa kohdissa on erittäin vähäinen, koska mitään siitä riippumatonta rinnakkaislähdettä ei viittaa varhaisimpiin tapahtumiin. Uskonnollisella osudella tarkoitan taas kertomusten Jumalan johdatuksen vaikutuksesta tapahtuvia asioita. Sama ongelma on toki paljon myöhemmissäkin kirjallisissa dokumenteissa, kuten katoliset ihmeet aina viime vuosiin asti.

#13355: Virgo92 - Re: Re: Re: Ateistin agressiivisuus

Noiden baptistien tavattomasta pahantahtoisuudesta tulevat mieleen kotoisat polvirukoilijamme. Ensin kyykkivät Eduskuntatalon portailla ja sitten lähtevät heittämään suolaa maistraatista kadulle tulleiden parisuhteensa rekisteröineiden parien päälle. Joko he ovat tajunneet häpäisseensä arkkutempullaan Suomen lipun? Tekeeköhän tämä pieni ääriryhmä itsensä naurettavaksi taas, kun eduskunta äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista?

Näin kävi viimeksi:

http://www.youtube.com/watch?v=MUY3xQeCPdI

Toisenlaisiakin kristittyjä toki on olemassa.

#13357: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Ainakin Fred Phelps on kuvattu siinä romaanissa kohtauksessa Patriarkan lammilla.

#2: Pitäisi kaikille terveille olla itsestään selvä asiakin. - Miehen ja naisen välinen suhde

no sul on pääs vikaa

#13361: - Satukirjoista historiantutkimuksessa 

 Ja entäpä" Tuhannen ja yhden yön sadut"! Kyllähän lähi-idässä, jos missä sadunkerronnalla on pitkät perinteet. Hyvät sadunkertojat olivat arvostettuja missä ikinä he liikkuivatkin. Hartaita kuulijoita riitti niin basaareissa, kuin kamelikaravaanien pysähdyspaikoilla ja teehuoneissa....

#13357: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Raamatusta riippumattomista rinnakkaislähteistä oli pula ?

Talmudin maininnat

Suetonius: "Keisarien elämä" (toisen vuosisadan alussa) "Klaudius karkoitti juutalaiset Roomasta, koska heistä oli tullut Kristuksen vaikutuksesta pysyvä epäjärjestyksen aihe.

Cornelius Tacitus                   v.116 kirj,  annaaleissaan mm. - vuoden 64 Rooman palosta: " Pysyvä huhu arveli keisari Neroa tämän tulipalon sytyttäjäksi.  Voidakseen tukahduttaa  huhun,  hän syytti rikoksesta lahkoa, jota yleisesti vieroksuttiin sen jumalanpalvelustapojen vuoksi ja jonka jäseniä kutsuttiin kristityiksi.

Nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla

Plinius - joka kiduttamalla kuulusteli kristittyjä,  tuloksena ainoastaan se, ettevät suostuneet uhraamaan keisarille.

Thallus        n.52   jKr  - hänen kirjoituksestaan löytynyt toiselta vuosisadalta oleva kopio, jossa kerrotaan pimeydestä,   joka lankesi maailmaan,  Jeesuksen kuollessa. Hän päätteli sen johtuvan auringon pimennyksestä.

Ja merkittävin ei-kristitty juutalainen historioitsija Flavius Josefus ( syntyi Jerusalemissa v.  37 vaiheilla kristuksen syntymän jälkeen)

Juutalaissodat   Ilmestyi v. 77

Juutalaisten Historia   Ilmestyi  v.  93

#13363: Virgo92 - Re: Satukirjoista historiantutkimuksessa

Länsimaissa aiemmin julkaistut Tuhannen ja yhden yön satujen laitokset sisältävät runsaasti kääntäjien ja toimittajien itsensä sepittämää "itämaista" materiaalia. Tällaista länsimaalaisten harjoittamaa "itämaiden" taiteellista (ja tieteellistä) kuvaamista länsimaisista lähtökohdista kutsutaan orientalismiksi. Edward Saidin uraauurtava kirja Orientalism on käännetty suomeksikin.

#13364: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Tämän tieteellisen artikkelin lähde on nimimerkin "Kokenut" 4.12. 2005 kello 14.43 Ellit-verkkosivulle postittama kirjoitelma.

http://keskustelu.plaza.fi/ellit/tyo-ja-yhteiskunta/elamankatsomus/1437652/jeesus/

#13361: - Satukirjoista historiantutkimuksessa

Noh toki jokainen tarina kertoo tarkasti anlysoituna jotain kirjoittajasaan ja aiteen tavoin ilmentää omaa aikaansa.Mutta yritän vaan tuoda esiin sen kuinka päätöntä on väittää RAAMATTUA SATUKIRJAKSI.Joidenkin kirjojen kohdalla väite voi olla perusteltu mutta eimissään nimessä kaikkien. Jos menisit jonnekin yliopistolle missä käsitellään historia väittämään Raamattu satukirjaksi sinut naurettaisiin ulos. sama koskee muuten Koraania. En ole muslimi mutta en missään tapauksessa pidä Koraania satukirjana.

#13357: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Me puhumme nyt HISTORIAN TUTKIMUKSESTA! Eräs historian opettajani sanoi näin"monet Raamtun kertomukset pohjautuu historillisiin tositapahtumiin mutta sitä ei voi käyttää HISTORIAN OPPIKIRJANA!  Raamatun alkukertomuksia ehkä voidaan pitääkin satuna esim Aadamia ja Eevaa yms mutta Daavidista kertovat jutut ovat kyllä aikapitkäle historiallista faktaa. Siinä olet oikeassa ettei Raamattua voi käyttää LUONNONTIETEEN TUTKIMUKSESSA.Mutta historia ja luonnontiede ovt kaksi eri asiaa.Minusta Raamattua satukirjana pitäviä ei pitäisi päästää peruskoulusta läpi.olisikiva tietää mitä nämä ovat tehneet historian ja uskonnon tunneilla tai ET:n.

Tuolla logiikalla myös Urho Kekkosen kirjoituksia voitaisiin pitää satukirjoina ja lähes jokaisen Suomettumisen ajan politikkojen. luuletko että ne politikot jotka kirjoittivat 1980-lla kirjoja poliittisesta urastaan ja Suomen Suhteista Neuvostoliittoon kertoivat rehellisesti ja vääristelemättä Suomen ja Neuvostoliiton suhteista.?Salli mun nauraa.Ja jos Anneli Jäätteenmäki kirjoittaa joskus ns Irak gatesta sekin on varmaan satukirja koska Jäätteenmäkihän ei pyytänyt Martti Manniselta niiitä asiakirjoja.

#13369: taku - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ 

 Mitenkäs se juttu Joonasta siellä valaan vatsassa? Häviääkö se jännittävyydessä Sinbad-merenkulkijan tarinalle vai pistääkö paremmaksi ? Miten se olisi luettava , nähtävä ja tulkittava ?

#13344: Jeesus on Herra - Armosanat parantavat

Vaikku poistui, hyvä. Se huuhtelu tuolla terveyskeskuksessa auttoi, kiitos veronmaksajat!

#13366: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Elikkä, kun luetaan vähän pidemmälle Pliniuksesta ja Senecasta,  tullaan Thallukseen,  jota voidaan pitää aikalaislähteenä.  + kaikki muut maininnat  eri lähteissä.

Ja kun juutalainen prof. Josef Klausner aikoinaan arvosteli Uuden testamentin luotettavuutta,  hän lainasi Rousseau;n lauselmaa: "Ystäväni, tuollaisia asioita ei keksitä!"

Ja Rousseau totesi,  että tosiasiat Sokrateesta ovat paljon heikommin perusteltuja kuin ne,  jotka kertovat Jeesus Nasaretilaisesta !

#13370: Virgo92 - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: AJATELKAA JÄRJELLÄ

Ei kauankaan,  kun David Pawson  (brittil. raam:n opettaja)  esitteli löytöjään Joonan kirjasta.  Siinä selittyi monta ihmettelyn aihetta.  Löytyy varmaan tv 7:n ohjelma-arkiston  rimpsusta ( kelaa reilusti alaspäin)  otsikolla Pa .. hetkinen tarkistan.

Ei jostain syystä löytynytkään,  Koitan vielä ottaa selvää.  Mielestäni oli katsomisen arvoinen.

Joona kuului hänen vanhempaan R-tunti sarjaansa.  Arkistossa näkyi vain uusimmat  etelä-afrikan ja israelin luennot ja haastattelut.