Turvetuotantoa/turvepeltojen raivaamista ei saa lopettaa

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Turvetuotantoa/turvepeltojen raivaamista ei saa lopettaa.

Sammakko

#601 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 8.3.2013

09.03.2013 12:54

#600: - Re: Re: Re: Re: Re: Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 8.3.2013

Ei varmasti ole tuota ongelmaa enää. Sen verran tehokasta on ollut teidän sammakoiden pyytäminen katiskoilla


Vieras

#602 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 8.3.2013

10.03.2013 00:15

#601: Sammakko - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 8.3.2013

no voi voi - ihan turhaanko minä ne takaisin päästin :(

Swen

#603 Vähintään kohtuullista

10.03.2013 14:14

jos muuttaisitte vaikka Ruotsiin tai mieluummin Venäjälle, te kaikki ympäristön muokkaamisen erikoisammattivalittajat. Tapavalituksellakin pitäisi olla tolkku mutta kun ei. Eikö vanhemmat aikanaan opettaneet tapoja? Venäjällä saisitte chillailla rauhassa, lataisitte puhtaalla 'turvallisella' atomisähköllä iPodejanne jolla voisi kommentoida vaikkapa Moskovan ympäristönsuojelun kukkasia. Siellä olisi ekoterroristeillä touhuamista.

Kai Y

#604 Turve, kotimainen energia.

10.03.2013 17:51

Lukemisen arvoista tekstiä.

http://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2013/03/09/itseaiheutettu-vahinko/

Tuulivoima vastatuulessa

http://www.adressit.com/ei_tuulivoimaloita_kaskisiin
Jukka Finni
Adressin tekijä

#605 Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 11.3.2013

11.03.2013 07:27

Etelänkin viljelijä sallii turvemaan raivauksen

Pohjoissuomalaiset viljelijät pitävät
kiinni oikeudesta raivata turvemaita uudeksi pelloksi.
Tukea he saavat myös Etelä-Suomen viljelijöiltä.

EU-komissio on esittänyt turvemaiden raivauskieltoa osana tulevaa maatalousuudistusta.

Suomessa viljelijöiden enemmistö on eri mieltä komission kanssa, kertoo Maaseudun Tulevaisuuden teettämä kysely. 80 prosenttia suomalaisviljelijöistä sallisi turvemaiden viljelyyn oton jatkossakin.

Jyrkimmin komission esitystä vastustavat Pohjois-Suomen viljelijät. Lapin, Pohjois-Pohjanmaan ja Kainuun alueella raivausmahdollisuuden haluaa säilyttää 98 prosenttia viljelijöistä. Loput 2 prosenttia ei ota kantaa.

Raivauksen sallimishalu vä-
henee pohjoisesta etelään ja lounaaseen – kuten turvemaatkin. Silti eteläisimmällä A-tukialueellakin 60 prosenttia viljelijöistä sallisi turvemaiden raivauksen. Komission esittämän kiellon kannalla on 12 prosenttia.

Turvemaiden raivausmahdollisuudesta pitävät muita useammin kiinni viljelijät, joilla on lypsy- tai muuta nautakarjaa.

Suurimmilla, yli 75 hehtaarin tiloilla on eniten – kymmenisen prosenttia – niitä, jotka kieltäisivät turvemaiden raivauksen. Osaksi sitä selittää se, että suurimpien tilojen viljelijät ottavat muita reippaammin kantaa puolesta tai vastaan.

Naiset ottavat kantaa useammin kuin miehet, ja nimenomaan raivauksen sallimisen puolesta.





Tukikelpoisuudelle
kannatusta



Kolme neljäsosaa viljelijöistä hyväksyisi uudet raivatut pellot tukikelpoisiksi.

Tukikelpoisuus saa eniten kannatusta Väli-Suomessa. Siellä tukikelpoisuutta puoltaa yli 80 prosenttia viljelijöistä.

Pohjois-Suomessa tukikelpoisuuden kannalla on 75 prosenttia viljelijöistä, kun raivauksen sallisi 98 prosenttia. Eteläisimmässä Suomessa tukikelpoisuuden kannalla on kaksi kolmasosaa viljelijöistä. Tuetta uudet pellot jättäisi joka viiden etelän viljelijä.

Raivauksen salliminen ja tukikelpoiseksi hyväksyminen liittyvät yhteen. Raivauksen sallijoista 81 prosenttia tekisi uusista pelloista tukikelpoisia. Raivauskiellon kannattajista 86 prosenttia jättäisi uudet pellot ilman tukea.

Tukikelpoisuuden kannatus vähenee tilakoon kasvaessa.





Vastaajina
614 viljelijää



Suhtautumista turvemaiden mahdolliseen raivauskieltoon kysyttiin helmikuun lopulla 614 viljelijältä. Kyselyn toteutti Gallup Elintarviketieto.

Vastaukset on painotettu niin, että tulokset edustavat Manner-Suomen viljelijöiden mielipiteitä.

Kyselyn virhemarginaali on 95 prosentin varmuudella noin neljä prosenttiyksikköä puoleen ja toiseen, kun kyse on 50 prosentin vastausosuudesta.



HEIKKI VUORELA

Vieras

#606 Re: Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 11.3.2013

12.03.2013 00:19

#605: Jukka Finni - Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 11.3.2013

Käväseppä kysäsemässä tuota samaa juttua vaikkapa vihreitten puoluekokouksessa - voisi tulla nuo rosenttiluvut toisinpäin :D Kai tuo nyt on päivänselvää, että jos kysytään pelkästään viljelijöiltä, niin ei ihme vaikka luvut olis 110 niinkuin tuolla adressin esittelyssäkin on päästy moiseen lukuun.

 

 


Vieras

#607

14.03.2013 17:41

jos meiltä kielletään turve niin sitten kielletään norjalta öljy
MISTER X

#608 EI SAA LOPETTAA

14.03.2013 18:16

Suomalaisen turpeen käyttö energian tuotannossa on Suomalaista työtä koko tuotanto ketjussa ja työtähän tässä maassa tarvitaan kipeästi. Turvepelloilla voidaan sitten tuottaa vaikka ruokaa tai energiakasveja joista saa lisää energiaa ja nekin on made in finland. Parempi jättää raha kiertämään Suomalaisille kuin antaa rahat kerralla ulkomaille suurten öljy yhtiöiden kautta tai ruokkia vaarallista ydinenergiaa, jonka rahallinen tuotto menee vain muutamille suursijoittajille.

HESE

#609 KOTIMAISTA TYÖTÄ TARVITAAN

14.03.2013 19:00

MADE IN FINLAND mahdollisuus on käytettävä. Kaikki mahdollinen kotimainen puhdas ja turvallinen energia etusijalle. Suomessa ei vaarallista ydinenergian lisärakentamista tarvita, jos käyttäisimme hyödyksemme kaikki kotimaiset turvalliset ja työllistävät vaihtoehdot. Myös öljyn tuontia voisimme vähentää erittäin paljon kotimaisilla vaihtoehdoilla. Tuotantotekniikka on Suomessa jo nyt huippua maailmassa ja sitä voisi kehittää lisää, jos hallituksella vain olisi halua muuttaa politiikkaansa Suomen eduksi. SUOMI NOUSUUN OMALLA TYÖLLÄ.


Vieras

#610 Re: KOTIMAISTA TYÖTÄ TARVITAAN

14.03.2013 19:34

#609: HESE - KOTIMAISTA TYÖTÄ TARVITAAN

Turpeen tuotantotekniikassa olisi todella paljon kehitettävää!

 

 

Tuomas Karjalainen

#611 Eduskunnana kyselytunti 14.03.2013

14.03.2013 21:42

Johan nousi viimeinkin turveasiat esille kivitalon sisällä...Kasvis-Niinistö pantiin ahtaalla meidän edustajien toimesta...Otan henkilökohtaisesti yhteyttä edustaja Auttoon,asiamies ja meidän perältä...
666

#612 VAUHTI KORJAA VIRHEET JA VOIMA TEKNIIKAN

14.03.2013 23:41

Mukavahan se on tehä miljoonanivestointeja ja muutama meijän rahoilla päätää että jatketaanko samapa se niile on... lento loppu kun rahat loppuu nähty on... EI SE TAITAS VILJELYKÄÄN ONNISTUA JOS EI OLE PELTOA.....................KUTTI KUTTI
heh

#613 KÄTEINEN

14.03.2013 23:46

Kataisen poika se suomen kaato ja muutama muu hyväveli..... päälle
Jukka Finni
Adressin tekijä

#614 Eduskunnan kyselytunti 14.3.2013

15.03.2013 17:32

http://areena.yle.fi/tv/1825833


Vieras

#615 Hallituksen linja on oikean suuntainen

15.03.2013 20:28

Juuri näin! Ministerit Niinistö ja Ihalainen toivat selkeästi esille hallituksen kannan, kuinka asiaa ollaan ajamassa eteenpäin - luovutaan energiaturpeesta asteittain. Pitää osata katsoa vähän pidemmälle tulevaisuuteen.

Tälläkin palstalla venkoillaan kovasti, ettei turve saa minkäänlaisia tukia, mutta ministeri Niinistö esitti asian aivan toisin (noin kohdassa 9:00), joten onko asiassa vielä jotain epäselvää? Samaten (kohdassa n. 14:20) tuodaan esille, kuinka turpeen verotus ei vastaa läheskään sen aiheuttamia päästöjä. Edelleen (kohdassa n. 23:00) edustaja Huovinen ilmaisee selkeästi huolensa alueensa vesistökuormituksesta. Eipähän kuitenkaan kukaan persujen tai keskustan riveistä (jotka puhuvat asian puolesta) esittänyt vastalausettaan näihin asioihin, etteikö asioiden laita olisi niin!

Kysymyksen lähtökohtahan on, että edustaja Oinonen on vapon hallintoneuvoston puheenjohtaja.


Jukka Finni
Adressin tekijä

#616 Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 15.3.2013

15.03.2013 21:26

Turvetta riittää

tuhansiksi vuosiksi

Suomen maapinta-alasta melkein kolmasosa on suomaata. Suota on noin 9 miljoonaa hehtaaria. Siitä on täysin suojeltua noin 1,2 ja turvetuotannossa 0,1 miljoonaa hehtaaria.

Suomi voisi ottaa uutta suota turvetuotantoon vuosittain 5 000 hehtaaria seuraavat 200 vuotta, eli yhteensä päädyttäisiin miljoonaan hehtaariin.

Vaihtoehtoisesti voitaisiin ottaa 10 000 hehtaaria vuodessa seuraavien 100 vuoden ajan eli yhteensä miljoona hehtaaria.

Otettaessa turvetta 5 000 hehtaarin vuosivauhdilla turvevarat riittäisivät melkein 2 000 vuotta. Yksi vaihtoehto on alkaa vaatia kivihiilen käytön lopettamista, koska se ei uusiudu.

Vuosittain vapautuvalle 5 000:lle tai 10 000 hehtaarille istutettaisiin energiapuuta kasvamaan. Kasvu olisi noin 20 000 tai 40 000 kuutiometriä vuodessa, toisin sanottuna noin 32 000 tai noin 64 000 megawattituntia. Näin estettäisiin myös aavikoituminen.

Turve samoin kuin puu kasvavat Suomessa hitaasti. Taitaa talouskin kasvaa nykyisin hitaasti.

Hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa se, kuinka on mahdollista tulkita turve uusiutumattomaksi luonnonvaraksi. Kummallista on myös, että turpeen hiilidioksidipäästöt ovat laskennallisesti suuremmat kuin kivihiilellä tai öljyllä, vaikka ne eivät uusiudu. Hiilidioksidipäästöt ovat poliittista matematiikkaa.

Suomessa tuotetaan turpeella energiaa 25 000 000 megawattituntia. Energia on sähköä ja lämpöä.

Vihreä puolue ajaa turve-energian käytön lopettamista kuin käärmettä pyssyyn kymmenen tuhannen työpaikan menetyksestä huolimatta.

Jos energiasta 10 000 000 megawattituntia korvattaisiin tuulienergialla, valtion tuki olisi noin viisi miljardia euroa. Lisäksi jouduttaisiin korvaamaan 15 000 000 megawattituntia hiilen tuonnilla. Tämän lisäksi jäisi 10 000 työtöntä.

Tämäkö on vihreiden yhteiskuntavastuuta: sallitaan kaikki ulkomailta tuodut energiamuodot. Haitallista on vain Suomessa tuotettu energia.



Arto Ketola

Jalasjärvi
Jukka Finni
Adressin tekijä

#617 Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

15.03.2013 21:38

#615: - Hallituksen linja on oikean suuntainen

Ei turve yrittäjät saa mitään tukea. Tais loppua aika kesken kyselytunnilla. Vain muutama kansanedustaja sai puheen vuoron. Ministeri Niinistö lapioisi kattilaan ennemin turvetta kuin kivihiiltä.

Jukka Finni
Adressin tekijä

#618 Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 15.3.2013

15.03.2013 21:42

bioenergian käyttöä

Kotimaisen bioenergian käytön
lisäys tyssää usein byrokratiaan.
Pieniä energiantuottajia edustava
Paikallisvoima perää kansallisen edun
huomioon ottamista energiapäätöksissä.

”Meidän pitää pystyä hyödyntämään erilaisia energiavaihtoehtoja. Energiapolitiikan tulisi olla investointien mahdollistaja, ei rajoittaja”, vaati puheenjohtaja Juha Lindholm Paikallisvoiman seminaarissa Helsingissä eilen torstaina.

Lindholm ja muut seminaariin osallistujat kantoivat erityistä huolta turpeesta. Jo nyt turpeesta on pulaa, koska uusia soita ei ole luvitettu tarpeeksi.

”Turvetta on raavittu sateisina kesinä vanhoilta soita. Se tulee kalliiksi sekä kansantaloudelle että kuluttajille.”

”Yritämme pitää puun ja tur-
peen puolta. Kansantalouden etu on käyttää niitä eikä kääntää biovoimaloita kivihiilelle, kuten nyt suurilla paikkakunnilla tehdään. Se ei ole kestävää.”

Lindholmin mukaan turpeen kohtalo on omissa käsissä. Uhkana on luvitusongelmien paheneminen.

”Ympäristölainsäädäntö on menossa mielivaltaiseen suuntaan. Sinne kaavailtu toimenpiteet estävä luonnonarvopykälä voi tarkoittaa mitä vain”, Lindholm pelkäsi.

”Turpeen käyttö on äärimmäisen herkkä asia eduskunnassa. Valtaosa kansanedustajista tuntuu kuitenkin olevan sitä mieltä, että turpeen korvaamisessa kivihiilellä ei ole mitään mieltä”, totesi kansanedustaja Arto Satonen (kok.).

Satosen mukaan hallituksen linja asiassa ei ole täysin selvä. Periaatteessa hallitus on vähentämässä turpeen käyttöä pitkällä aikavälillä.

Toisaalta sitä ei haluta korvata kivihiilellä, kuten nyt on käymässä.



Suomi aina edelläkävijä



Satonen pohti, pitääkö Suomen olla aina edelläkävijä kaikissa asioissa. Hän muistutti, että me olemme kuitenkin pieni tekijä kokonaisuudessa ja meidän pitäisi varmistaa kohtuuhintainen energia teollisuudelle.

Hän kehotti suhteuttamaan ponnistelut kokonaisuuteen. Vaikka me kiristämme tavoitteita miljardien kustannuksilla, siitä seuraava päästösäästö vastaa Kiinan yhden vuorokauden päästöjä.

”Uskon, että Suomi saavuttaa EU:n asettamat tavoitteet päästöjen vähentämisessä ja uusiutuvan energian käytön kasvattamisessa. Kuinka moni muu maa siihen pystyy, on toinen juttu.”

EU:n Suomelle asettama bioenergiatavoite on 38 prosenttia. Teollisuusneuvos Petteri Kuuva työ- ja elinkeinoministeriöstä vahvisti, että Suomi saavuttaa tavoitteen tämänhetkisen tiedon valossa. Hän muistutti myös, että tavoitteena on korvata kivihiili puulla voimaloissa vuoteen 2025 mennessä.

”Metsähakkeen lisäys on tavoiteuralla. Sillä ollaan korvattu turvetta”, sanoi Kuuva.

Toisaalta lupabyrokratian lisääntyminen uhkaa myös metsäenergian käyttöä. EU:ssa kaavailtu lisävalvonta ei sovellu suomalaiseen puunkorjuuketjuun, jossa samasta leimikosta hakataan aines- ja energiapuuta.

Tuulivoiman suurimmaksi ongelmaksi Kuuva nosti melun.

”Ministerien pitää päättää, onko tarkoitus, että kukaan ei kuule mitään vai riittääkö, että melu ei vaaranna terveyttä.”



JARMO PALOKALLIO
Jukka Finni
Adressin tekijä

#619 Kopioitu Maaseudun Tulevaisuudesta 15.3.2013

15.03.2013 21:47

VIERASKOLUMNI

Maalaisjärkeä
ja rohkeutta

Lähdin politiikkaan, koska halusin vaikuttaa siihen, että alueiden mahdollisuudet ja ihmisten voimavarat saataisiin käyttöön koko maassa ja pärjäisimme. Uskon koko Suomen mahdollisuuksiin.

Viime kuukausina olen saanut paljon huolestuneita viestejä.

Ihmiset kokevat, että maamme hallitus kurittaa maakuntia ja heikentää alueiden menestymisen edellytyksiä. Kuntauudistus, koulutuspaikkojen leikkaukset, EU:n aluekehitys- ja maatalousrahojen menetykset, vaalipiiriuudistus, varuskuntien lakkautukset ja heikennykset kotimaisen energian tukiin ovat esimerkkejä väärästä politiikasta.

Kyse on keskittävästä politiikasta. En näe siinä mitään järkeä. Keskitetty yhdyskuntarakenne ei ole ekologisesti, taloudellisesti eikä sosiaalisesti kestävämpi kuin omatoimisten ihmisten Suomi.

Maamme on poikkeuksellinen monella lailla: meillä on tilaa asumiseen, maata viljelyyn, puhdasta vettä ja melkoiset luonnonvarat sekä metsissä että maaperässä. Eri alueilla on omat luontaiset vahvuutensa, joihin pitäisi nojata elinkeinotoiminnassa ja kaikessa kehittämistyössä.

Puolustan järkevää aluepolitiikkaa. Tukitoimista saadaan tehokkaita, kun ne suunnataan alueiden vahvuuksiin ja niillä poistetaan työllistämisen esteitä.

Keskittämisen sijaan nyt pitäisi huolehtia liikenneyhteyksistä ja dataverkoista, jotta yritykset voivat menestyä ja työllistää paikasta riippumatta. Myös kuljetuksia ja maataloutta pitää tukea ja näin taata yritystoiminnan kannattavuus avainaloilla.

Tässä kohtaa hallitus näyttää tekevän virheitä kerta toisensa jälkeen.

Nyt jos koskaan suomalaisten kannattaisi satsata maatalouteen. Maailman ruokakriisi on vakava ongelma, mutta meille mahdollisuus. Maatalous on myös hajautetun yhdyskuntarakenteen tukipilari. Jos se ajetaan alas, voidaan unohtaa koko Suomen pitäminen elinvoimaisena.

Maatalous on osa biotaloutta, johon pitäisi panostaa paljon enemmän kuin nyt tehdään.

Suomeen tarvitaan miljardiluokan uuden kasvun rahasto, joka vauhdittaa investointeja, mahdollistaa kokeilut ja luo uusia työpaikkoja tulevaisuuden aloille, kuten ruuan- ja bioenergiantuotantoon, puurakentamiseen ja puun uusiin käyttömahdollisuuksiin. Puusta voidaan tehdä käytännössä kaikkea sitä, mitä öljystäkin, ja ympäristö voittaa.

Näyttää siltä, että maamme hallitus ei herää muutoksiin. Siksi tarvitaan julkisen keskustelun kautta painetta biotalouden ja koko Suomen mahdollisuuksien ymmärtämiseen.

Tarvitaan valistusta ja edelläkävijöitä kuten ennenkin, kun on tehty suuria ratkaisuja isänmaan hyväksi.

Ei meillä olisi hyvinvointipalveluja, kaikille yhteistä peruskoulua tai alueellista korkeakoululaitosta, ellei aikanaan olisi ollut rohkeita ihmisiä eri puolilla maata. He näkivät kauas.

Samaa rohkeutta, päättäväisyyttä ja tekemisen intoa tarvitaan nyt. Kunnianhimon on oltava riittävän korkealla.

Kansanedustaja Juha Sipilä ja keskutan puheenjohtaja.


Jukka Finni
Adressin tekijä

#620 Turvetta korvataan kivihiilellä

16.03.2013 08:14

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/turvetta-korvataan-kivihiilell%C3%A4-1.35475

Vieras

#621 Re: Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

16.03.2013 10:46

#617: Jukka Finni - Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

Sinä puhutkin nyt turveyrittäjistä - se on melkolailla eri asia, kuin itse turve. Sama asia jos puhutaan sian lihasta ja sen kasvattajasta. Katsoppa se ohjelma uudelleen - Niinistö lapioisi kattilaan mieluummin ehkä turvetta, mutta mieluiten puuhaketta.

Tämäkö on sitten sitä demokratiaa! Pentti oinonen vaati pontevasti, että nyt heti nimiä lupapapereihin - vieläkö joku väittää, etteikö vapo painosta mm. hallitusta ajaessaan omia etujaan (ja ehkäpä siinä sivussa muitakin tahoja). Sen laulujahan sitä lauletaan, kenekä leipää syödään.

 

Entinen Vihreä

#622 Re: Re: Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

16.03.2013 14:44

#621: - Re: Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

Hakeyrittäjien
tulokset pakkasella



Hakeyritysten nettotulokset ovat laskeneet tasaisesti, totesi Koneyrittäjien liiton kehittämispäällikkö Aku Mäkelä. Vuonna 2011 yritykset tekivät keskimäärin 2,2 prosenttia tappiota. (Hakkeen hintaa pitää nostaa aika reilusti jos meinaa että sitä haketta tulee jatkossakin)

 

Tulevaisuudessa energiapuu päätyy
rannikon biojalostamoihin. Vielä haketta kuitenkin poltetaan, ja yrittäjien harmiksi toimitukset painottuvat talveen.

Hakkeen poltto jää välivaiheeksi

Hakkeen poltto on jäämässä vain välivaiheeksi.

”Tulevaisuudessa puuvirrat suuntautuvat korkean lisäarvon tuotteisiin. Hakkeen poltto ei kuulu siihen kategoriaan”, kertoi johtaja Kari Kangas Metsätalouden kehittämiskeskus Tapiosta.
Käynnissä on ollut työpajakierros, jossa erilaisilta ryhmiltä on kysytty näkemyksiä metsien käytöstä.

”Todella monessa keskustelussa on toistunut, että puu on vain siirtymävaiheen polttoaine.”

 

Ei kukaan lähde tekemään kannattamatonta hommaa. Hakkeen tekemisellä ei elä kukaan tämän päivän hinta tarjonnalla.

Oletko vieras ikään lämmittänyt tupaasi/takkaasi/saunan pesää risuilla? Vai kunnon puilla? Vai kenties palaturpeella?

Kannattaa koittaa joka vaihto ehtoa noista niin tajuat itsekkin mistä on kyse?

Vai kuulutko siihen ryhmään että äitisi keittää sinulle vielä aamulla kaurapuuroa?

 


Vieras

#623 Re: Re: Re: Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

16.03.2013 17:13

#622: Entinen Vihreä - Re: Re: Re: Hallituksen linja on oikean suuntainen

Hyvä entinen vihreä,

Eikös se biojalostettu puukin päädy energiaksi?

Olen luultavasti enemmän maailmaa nähnyt kuin sinä ja puuron keittäjä minulla on ollut omasta takaa jo vuosikymmeniä. Lämmitän taloni oikeilla puilla ja omistan sitä turvesuon laitaakin (nimenomaan sitä laitaa, koska vapo pakkolunasti aikoinaan sen suon). Metsääkin on ehkä enemmän, kuin keskiverto maanomistajalla.

 

 


Vieras

#624

16.03.2013 17:24

Turpeen poltto on puhtaampi ja turvallisempi vaihtoehto kuin ydinenergia, jota ei hallitse varmasti kukaan ja jätteet on vaarallisia tuhansiavuosia säilöttynä epävarmoihin luoliin.

Vieras

#625 tästäkö tastäkö.. niin niin

18.03.2013 14:28

onkohan nuila päätäjilläkin paljonkin kokemusta kentältä vaan selviäkö ne siitä a 4 lapusta