Vaasan musiikkiluokkien puolesta

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Vaasan musiikkiluokkien puolesta.


Vieras

#2651

27.05.2014 13:36

http://tyopaikkakiusatut.net/?p=1996

Kuka lienee tämän kirjoittanut?
samaa mieltä

#2652 Re:

28.05.2014 10:58

#2651: -

ERITTÄIN HYVÄ KIRJOITUS, OLIPA KIRJOITTAJA KUKA TAHANSA!

mummo ent. opettaja

#2653 rehtori ja opettajat osoittavat täydellistä piittaamattomuutta koulun oppilaista

05.06.2014 08:12

Miksi Onkilahden koulun kevätjuhla oli tiistaina? Saako perinteiset juhlat pitää milloin vaan? Kummallista!

Kari Lajunen

#2654 Jurin yhteenveto

06.06.2014 07:51

Teimme eilen nauhoitteen jossa pyysin Juria tekemään yhteenvedon tapahtumista ja tässä ensimmäisessä osassa päästään hallinto-oikeuteen. Mutta mitä kaikkea tapahtui sitä ennen. Tällä videolla Juri kertoo kohta kohdalta. Tämä on ensimmäinen jakso ja jaksoja tulee kolme. Videolla esiintyvät nimet ja asiayhteydet on tarkistettu ja poimittu Vaasan hallinto-oikeuden julkisesta pöytäkirjasta joten mahdolliset valitukset pöytäkirjan asioiden julkituonnille tulee osoittaa hallinto-oikeuden kirjaamoon. Videon linkki tässä alla
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/4137-Juri_Kadarin-yhteenveto_Kari_Lajunen_vaasalaisia.info.html Minulle jäi vielä epäselväksi se kohta missä Aino Siltanen kertoi Vapeoplaan tuodun salaisia asiakirjoja. Nythän ne eivät voi olla salaisia koska ne tulivat ilmi Vaasan hallinto-oikeudessa sillä oikeudelta ei saa salata mitään ja ovat siis julkisella oikeuspöytäkirjalla. En huomannut muun tarkistuksen yhteydessä tarkistaa tätä assiaa. Mitä nämä salaiset asiakirjat olivat?
Jep

#2655 Re: Mieltä nostava

06.06.2014 14:26

#2587: - Mieltä nostava

Tsemppiä musiikkiluokkalaisille ja heidän opettajilleen, kyllä oikeus vielä koittaa!!!

Yeees, kyllä se Nummela tästä koulustakin saadaan pois ja kaikki palautuu ennalleen. Eikö se joutunut siitä edellisestä koulustakin lähtemään ja aika eriskummallisesta syystä !!!??? Tarkentakaapa tätäkin juttua, jotka sen parhaiten tiedätte!

 

 

Neutraali

#2656 Re: Re: Re: Re: Re: Miksi

06.06.2014 15:14

#2561: - Re: Re: Re: Re: Miksi

Nämä Swaljungit vain naureskelevat ja tekevät kaupunki takanaan ihan mitä lystää!!! Heitä ei rangaista, ei tuomita, koska kaupunki on takana ja jos häviävät jutun, niin kaupunki, eli me veronmaksajat maksamme kaiken eikä heille käy kuinkaan! Törkeää!!! Heidän rahapussit ja vastuu esille!!!

Aina vaan puhutaan vastuusta. Miten ja millä tavalla tällaiset Nummelat joutuvat sitten vastuuseen jos häviävät jutun, osaako kukaan sanoa? Pitäisi vähentää heidän palkastaan/tililtään koko oikeudenkäynnin prosessit! Samalla tavalla, kun vastapuolen opettaja, joka joutuu omasta takaa maksamaan koko oikeusjutun kaikkineen päivineen! Tämäkö on asioiden oikeudenmukaista käsittelyä ja vastuullista menettelyä?

 

öällöjlöjlöjlo

#2657 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Miksi

06.06.2014 16:18

#2656: Neutraali - Re: Re: Re: Re: Re: Miksi

Meillä on aikaa miettiä.  Ehdotan, että mietitään sillä ei ole oikein, että Juri kantaa omaisuusriskiä mutta Jurille aiheuttaneet eivät.  Virkamiehillä on mutta jonkun täytyy osoittaa vastuun laiminlyönti.  Kuka huomaa missä kohtaa tätä vastuun laiminlyöntiä voidaan osoittaa?  Ole ystävällinen ja ilmoita.  Kyse on vain toimintatavasta.  Kyllä laittomuuksiin syyllistyneet kuuluu rangaista.


Vieras

#2658 Re: Re: Mieltä nostava

06.06.2014 19:59

#2655: Jep - Re: Mieltä nostava

Olen samaa mieltä. Entäs Pirkko Käräjämäki ja Sauli Perälä? Merja Krook?


Vieras

#2659 Re: Re: Re: Mieltä nostava

07.06.2014 06:52

#2658: - Re: Re: Mieltä nostava

Merja Krook eli ? Merja-Helena Kärkkäinen.


Vieras

#2661

08.06.2014 18:25

Tämä on täydellinen farssi. Toivottavasti tulee johtamaan oikeudellisiin seuraamuksiin.
onneksi en ole vaasalainen

#2663 USKOMATONTA

10.06.2014 17:38

Kuinka tällaista voi tapahtua... päättäjät, tehkää jo vihdoinkin jotakin!
Valtuutetut, herätkää!

Vieras

#2664 Onko siinä mitään ihmeteltävää?

11.06.2014 20:13

Irtisanoutuminen kasvatus- ja opetusviraston henkilöstöpäällikön virasta
Varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunta 11.6.2014 § 44
Vs. henkilöstöpäällikkö Maarit Broms, maarit.broms(at)vaasa.fi, puh. 325 3127
Kasvatus- ja opetusviraston henkilöstöpäällikkö Kirsi Ikäheimonen on kirjallisesti ilmoittanut irtisanoutuvansa henkilöstöpäällikön virasta 1.8.2014 lukien.
Vs. henkilöstöpäällikkö MB
Myönnetään Ikäheimoselle ero henkilöstöpäällikön virasta 1.8.2014 lukien.

Päätös
Ote: asianomainen, palkkaus

Vieras

#2665 Ikäheimonen Vaasan hallinto-oikeudessa

11.06.2014 20:14

KIRSI IKÄHEIMONEN:


Kirsi Ikäheimonen (henkilöstöpäällikkö)


Ylisalmi: (…) Voitko kertoa vapaamuotoisesti.

Ikäheimonen: Ensimmäisen kerran kuulin tästä Kadarin asiasta tai näistä haasteista, ongelmista Onkilahden koululla keväällä 2010, kun silloinen ktj Merja Krook kysyi neuvoa, mitä voi tehdä, kun on tällainen hankala tilanne koululla erään opettajan kanssa ja ja ja ja pikkuisen niitä taustoja kertoi ja … koska (…) tiesin, että työnantaja voi esimerkiksi osoittaa henkilön tämmoseen työkykyselvitykseen, jossa selvitetään tämän työntekijän työkyky ja työkunto. (…)

Ylisalmi: Sitten olet aloittanut siellä henkilöstöpäällikön roolissa elokuussa 2010 tuota toimit sihteerinä tällaisessa palaverissa (…).

7:20
Ikäheimonen: Tiedätkö missä tarkoituksessa tuo palaveri kutsuttiin koolle? (…) Kyllä! Se palaveri kutsuttiin koolle sen takia, koska siellä Onkilahden koulussa oli tilanne kärjistynyt aika ikäväksi ja tarkoitus oli nimenomaan sitte(?) kutsutaan näitä eri osapuolia paikalle, että me saatais siellä sellainen hyvä yhteistyö alkuun.

Ikäheimonen: (…) Tiesin ennen tätä kokousta, että mitä tullaan käsittelemään. (…) Kokoukseen oli kutsuttu eri tahoja siellä oli Onkilahden koulusta ja siellä oli oli Vöyrinkaupungin koulusta edustus ja sinne oli kutsuttu myös sitte työterveydestä lääkäri ja työterveyshoitaja et saatiin myös se näkemys tää työterveyshuolto mukaan ja oltiin sitten kutsuttu myös työsuojeluvaltuutettu, Liisa Sirén. (…) Siinä kokouksessa sitten tarkoituksena oli käydä läpitte ne yhteiset pelisäännöt (…) et kaikki ne ymmärtää ja ja ja kaikki nii ku tietää mistä on puhuttu. Ja ja Merja-Helena Kärkkäinen oli oli nää säännöt silloin koonnut (…)

09:55
Ikäheimonen: (…) Ehkä sellainen nii ku huomionarvoinen oli että kun me käytiin näitä kohtia yks ja kaks ja kolme läpi läpitte niin niin niin niistä aika monet sanoi, että nää oon selkeitä nämä nämä ens kolme ensimmäistä kohtaa ja kaikki ne ymmärsi semmonen … tämä on pöytäkirjaankin (?) kirjoittanut ja kun käytiin näitä kolme ensimmäistä kohtaa läpitse niin Kadar istui siinä aika lähellä minua ja ja hän moneen otteen totesi minulle, että Juri ei ota kantaa näihin asioihin ja kirjaa se pöytäkirjaan, et hän ei halua ottaa kantaa tähän kantaan (…) ensimmäiseen kolmeen kohtaan. (…) Esimerkiksi kohdassa neljä kohdassa neljä siellä siellä tuota käytiin käytettiin aika laajasti näitä näitä puheenvuoroja, puheenvuoroja siitä, että kun osa halusi että puhutaan ne asiat selviksi, mitkä joskus vuonna 2008 tapahtunut ja osa oli sitte sitä mieltä, että niitä ei käydä läpitte. Niin siitä käyttivät molemmat osapuolet aika runsaasti erilaisia puheenvuoroja.

Ylisalmi: Mitä tarkoitat molemmilla osapuolilla?

Ikäheimonen: Molemmilla osapuolilla tarkoitan Vöyrinkaupungin koulun väkeä ja Onkilahden koulun väkeä.

(…)

Ylisalmi: Käyttikö tuossa palaverissa joku puheenvuoron, että nämä säännöt eivät sopisi musiikkiluokille tai musiikinopetukseen?

Ikäheimonen: Ei käyttänyt.

(…)
16:00
Ikäheimonen: Työnohjaus on luonteeltaan luottamuksellinen. (…) Minä en ainakaan tiedä, että kuinka monta kertaa hän tapasi näitä ihmisiä ihmisiä (Ritva Käräjämäki, Anne Tienhaara ja Kadar), mutta kevään lopussa hän sitten soitti ja kertoi että työnohjaus on nyt on pidetty. Ööö … ööö hän totesi näin, että … että siellä on loukkaantumisen kokemukset on niin suuria, että sitä ei työnohjauksella pystytä pystytä nii kun parantamaan. Ja hän totesi, että hän ei pysty ratkaisemaan tätä ongelmatilannetta.

19:00
Ylisalmi: (…) muistion tästä selvitystilaisuudesta 11.1.2011, jossa Ikäheimonen on ollut sihteerinä.

(…) Ilmoittiko Kadar tuon kokouksen jälkeen olevansa työpaikkakiusattu?

Ikäheimonen: Itse asiassa hän kertoi sen kokouksen aikana, että hän kokee olevansa työpaikkakiusattu näistä kaikista selvittelytilaisuuksista ja kuulemistilaisuuksista ja siinä kokouksessa hänelle totesin, että (…) tämä ei ole oikea kokous siihen (…).

(…)

Koska olen itse ollut kirjoittamassa kaupungille tällaista opasta, kun epäasialliseen kohteluun puuttuminen ja siellä mainitaan, että jos työnantajan tietoon tulee, että joku ilmoitti olevansa kiusattu, siihen toimeen pitää ryhtyä välittömästi.

22:22
Ylisalmi: Kuulemistilaisuus 30.3.1.2011, (…) Voitko kertoa, missä tarkoituksessa tämä kuulemistilaisuus pidettiin?

Ikäheimonen: Tämä kuulemistilaisuus pidettiin sen takia, että oli olemassa sellainen kirje, joka on lähetetty musiikkiluokkien tuki vanhemmille jaa jaa siinä oli sitten toimittu tässä kirjeessä vastoin näitä syksyllä tehtyjä ohjeita. (…)

(…)
25:00
Ylisalmi: Eli kokous loppui 16.30.

Ikäheimonen: Kokous loppui 16.30 ja sen merkitsin kokousloppuun (?) ajaksi. (…)

Ylisalmi: Oliko puheenjohtaja (Harry Swanljung) samaa mieltä, että alkaa epävirallinen osuus?

Ikäheimonen: Kyllä. (…)

27:19
Ikäheimonen: Maaliskuun lopun jälkeen käytiin (?virastossa) aika pitkään sellaista keskustelua, kun tarkoitushan oli, että tästä (?) kokouksessa oltaisiin tehty tämmonen yhteinen sovintosopimus ja ett niistä päästäisiin eteenpäin. Jaa sit siinä käytiin sitä keskustelua siis sähköpostilla ja puhelimitse tai tai miten ne voidaan sit sovintosopimus hyväksyä ja … ja .. voidaanko se allekirjoittaa.

Ylisalmi: Sitten vuoden alkuvuosi 12. Oltiinko koululta Sinuun yhteydessä?

Ikäheimonen: Rehtori oli yhteydessä ja kertoi, että tilanne on on nii ku tosi hankala ja ja rehtori oli koki olevansa aika voimaton sen tilanteen tilanteen vuoksi. (…) Rehtori kertoi sen, että siellä työyhteisössä työilmapiiri on aika huono ja ja ja opettajat kokivat kokivat tilanteen aika kiusalliseksi että et et siel siel siellä oli kaikenlais ja sitten oli näitä näitä oppilasasioita myös myös tulleet (?) sinne.

Ylisalmi: Mikä oli sinun osuutesi tässä irtisanomisprosessissa? Siinä lopullisessa päätöksessä.

Ikäheimonen: Öööh … … , no … … no, me tavattiin silloin keväällä keväällä koulutoimenjohtaja Lehmuksen rehtori Kari Nummelan kanssa ja mietittiin, että miten tässä eteenpäin … nyt oli tullut näitä yhteydenottoja koululta opettajilta jaa … ja sitte oli näitä oppilasasioita ja me mietittiin yhdessä että mitä me tehdään mitä voidaan tehdä .. tää tilanne täytyy saada nyt oikeasti ratkeamaan. (…) KT:ssä antoivat ohjeeksi, että kerätkää näitä asioita läpitte, mitä on tapahtunut, tehkää niistä koonti (…) ja Kari Nummela sitten minun pyynnöstä kirjasi näitä ?alaisia ja minä sitte ehkä teknisesti vähän stilisoin ja käytiin läpi yhdessä KT-lakimiehen kanssa kohta kohdalta. (…) Mun tehtäväni oli lähinnä muotoilla (…) KT:ssa saatiin kauhean hyviä neuvoja, että he kertoivat mitä (…) siihen (ja siihen kohtaan) kannattaa laittaa. (…)

(…)
33:00
Ylisalmi: Minkäluonteinen tuo Kadarin virkasuhde on?

Ikäheimonen: Hänellä on sivutoiminen tuntiopettajan … ööö … palvelusuhde (…) ei ole virassa.

(…)

Paikan etsiminen ei tuottanut tulosta. Vastaus oli joka puolelta, että että ei käy.

33:30
Ylisalmi: Tuliko selville yhtään, että miksi ei?

Ikäheimonen: Ööö, kyllä se tuli tuli aika selville, että että tuota, koettiin, että jos jos Kadar otetaan opettajaksi siitä saattaa tulla vastaanottavalle työyhteisölle hankaluuksia. Se kyllä ? tietää? ett ei ne missään tapauksessa ei ne halua.

Ylisalmi: No, mites nyt sitten irtisanomisen jälkeen. Alkoi lukuvuosi 12 syksyllä. Mikä sun käsitys siellä kouluvirastolla on miten koululla menee?

Ikäheimonen: Ööö verrattuna aikaisempiin vuosiin niin voin todeta, että hyvin menee koska yhteydenottoja ei ole tullut lainkaan. Minähän sain aika paljon puhelinsoittoja opettajilta, jotka oli huolestuneita siitä oman koulun tilanteesta (…)

Ylisalmi: Mitä opettajat kertoivat, mitä siellä on huonoa?

Ikäheimonen: Minuun otti yhteyttä itse asiassa aika moni opettaja. Ja … se oli nii ku … minusta huolestuttavaa oli niin, että oli sellaisia yhteydenottoja, jossa sanottiin, että minä olen Onkilahden koulun opettaja, mutta en halua sanoa nimeäni, mutta haluan kysyä neuvoja, että mitä teen, kun … eräs opettaja, Juri Kadar lähestyy lähestyy jollakin asialla ja kertoo ja kertoo ja kertoo ja kertoo ja kertoo …, että miten että voin sanoa, että nii ku mä en halua kuulla tätä ja kun sitä sitten käytiin läpitte monet sanoivat nii ku sanoivat että et he ei halu(?) tästä mitään juttua, koska he joutuu sitten vainon kohteeksi. (…)

Ylisalmi: Mitä nää opettajat kertoi, että mitä Kadar olisi halunnut heille kertoa?

Ikäheimonen: Öööh ilmeisesti (!) näitä näitä tuota noin et mitää miten häntä on kohdeltu niin väärin ja jaaa miten nii kuin esimies (?) häntä huonosti ja mitä on (?) tapahtunut aikoinaan.

Kadar: (rykii)
46:50
W: 11.1.11 kokous. (…) Siellä oli kysymys (…) salaisten asioiden levittämisestä. Ymmärsinkö oikein että itse asia ei siellä selvinnyt.

Ikäheimonen: Kyllä, ei selvinnyt.

W: Onko se joskus myöhemmin tai aikaisemmin selvinnyt?

Ikäheimonen: Ei, minun tietääkseni.

W: Eli teidän tiedossa ei ole, että Ritva Käräjämäki on ilmoittanut, että hän on näistä asioista kertonut?

Ikäheimonen: … … … (10 sek) eeeej, en kyllä muista, että olisin … olisin siitä kuullut.

W: 17.9 kokous. Siitä on tehty kaksi tällaista muistiota. Muistatteko sellaisen asian?

Ikäheimonen: 17.9? En muista.

W: Mulla on tässä kaksi ihan eri erinäköstä (…)

Ikäheimonen: …

W: Tässä on se toinen. (W antaa sen Ikäheimoselle)

Ikäheimonen: …

W: Onko se toinen teidän laatimanne?

Ikäheimonen: … … … (12 sek) Onko se minun laatimani? Tässä kyllä näyttää, että mun (?) erota siitä.

W: (…) tä oli se (?)

Ikäheimonen: Ahaa … … (11 sek) niin … … (6 sek), niin mitäs …?

W: Niin, kysyn, että onko nää molemmat (muistiot) teidän laatimia. (…)

Ikäheimonen: Täytyy melkeinpä katsoa ihan näin vierekkäin. … … … (8 sek) Täällä on kohdassa kolme on, että että György Kadar ei halunnut ottaa kantaa käytännön keskusteluun tai ei haluunnut ottaa kantaa tähän kohtaan … …
(hiljaisuus 66 sek) … ööö …

W: Osaatteko nyt sanoa, että oletteko laatinut ne molemmat (muistiot)?

Ikäheimonen: Kyllä, nää molempia olen kirjannut, kyllä, jo.

W: Miksi siitä on kaks tällaista erilaista versiota?

Ikäheimonen: No, esimerkiksi täällä tuota noin kun olen kirjoittanut että täällä on Sari x valitaan koulun yhdysopettajaksi niin minä silloin en tiennyt, että ketä tää Sari x on. ja ja aika usein kun on tällaisista isoista kokouksista on on … tehdään muistio, niin … ne kirjoitan ne läpitte ja sit mä voin kysyä, ett hei, onks tää tai tarkista tämä kohta, mikä mikä tässä on ollut ollut ollut tuota oik? esimerkiksi tämä Sari x, niin … …

W: Elikä tämä ensimmäinen on jonkunlainen konsepti (…) mitä tarkoititte?

Ikäheimonen: Tää ensimmäinen, missä esimerkiksi puuttuu tää Sari x:n nimi on, on, on, ja sieltä puuttuu tietysti se luonnos ja tämä toinen on toinen versio on siitä siitä muistinpanosta sitten(?)

W: Kumpi näistä lähti opettajille?

Ikäheimonen: Se lähti, missä Sarin oikea nimi on vai …

W: Osaatteko vielä sanoa sen, että kumpi näistä aikanaan lähti aluehallintovirastoon?

Ikäheimonen: No, se missä on sen Sari Saaren nimi (?)

W: 30.3.11. Kerroitte, että oli tarkoitus, että Kadar saa kertoa kantaansa tästä asiasta. Tässä äsken kävi Kärkkäinen ja sanoi, että tarkoitus oli antaa Kadarille varoitus. Kumpi on oikea?

Ikäheimonen: No, se että … ööö … aina ennen, kun ihmistä varoitetaan niin enne en koskaan sano, ett okei tuu kuulemistilaisuuteen, ett sulle annetaan varoitus, vaan kirjataan, että tervetuloa mahdollisesta varoituksenantamisesta ensin annetaan ihmiselle mahdollisuus kertoa se oma kantansa ja sen jälkeen sitten todetaan, että okei että että … että tuota tää toiminta oli sellaista, että siitä tulee varoitus eli (?)me (?) ei tavallaan saa tehdä sitä ennakko-oletusta etukäteen, että että nyt me annetaan varoitus, vaan vaan se että … aina pitää kuulla, että jos siellä onkin tapahtunut mitään sellaista, mikä ei työnantajan tiedossa … . No se miksi Merja-Helena näin näin sanonut, niin niin hän on hän ei kuitenkaan ole henkilöstöhallinnon ammattilainen. Hän ei aina tiedä näitä kaikkia sitten termejä oikein.

W: Puhuttiin näistä 2008 konserttitapahtumista, ja kerroit, että Swanljung totesi, (…) että asioista on niin pitkä aika, että ei niitä enää voi selvittää. Miksi niitä ei oltu selvitetty aikanaan? (…)

Ikäheimonen: Valitettavasti mä en osaa vastata siihen.

W: Sitten kerroitte, että lähditte klo 16.30 ja te olette tään pöytäkirjan laatinut. Tää pöytäkirjako ilmentää tapahtumat siihen klo 16.30 saakka. (…) Eli tässä ei ole sen jälkeisiä tapahtumia

Ikäheimonen: Ei ole. (…)

W: Tehtiinkö sillä hetkellä, kun te lähditte joku päätös, että nyt kokous päättyy? Tuliko se selväksi?

Ikäheimonen: Kyllä se varmasti tuli.

W: Mutta totesko joku ihan, että nyt tämä päättyy?

Ikäheimonen: Kyllä me se todettiin siinä siinä, kyllä että että kokous päättyy, kun sihteeri ss sihteeri lähtee, mutta vielä pystyy … tai vielä viraston johtajan kanssa pystytään(?) käymään näitä asioita asioita läpitte, mutta niitä ei kirjata enää ylös.

W: Sanoitte, että käytiin keskustelua tavoitteena saada aikaan sovintosopimus.

Ikäheimonen: Kyllä.

W: Onko se se sovintosopimus, mikä sitten oli esillä (…) 25.5.2013 kun Kadar sai varoituksen. Oliko se se sovintosopimus?

Ikäheimonen: Kyllä. (…) (?) Se sovintosopimus oli nii ku … ööö sitä mä en muista oliko se sopimus maaliskuun kokouksessa paikalla vai onko se tehty jälkikäteen. (…)

W: 25.5. Muistatteko, että Kadarin puolesta annoin semmosen oman ehdotuksen. Mitenkä Swanljung siihen ehdotukseen suhtautui siellä?

Ikäheimonen: Hän luki sen läpitte ja sanoi että että hän ei voi sitä hyväksyä koska siinä koska siinä luki edelleen niitä asioita asioita tavallaan se ei ole sen mukaa?, mitä aikanaan oli sovittu (?) suuntautuu tulevaisuuteen.

W: Käytiinkö siitä keskustelu?

Ikäheimonen: Kyllä siitä keskustelua käyty.

W: Lukiko se (?) siinä Swanljung tarkkaan sen sopimuksen, ett näin pystyi sanomaan?

Ikäheimonen: (itsevarmana) No, mä uskon, mä olen sen verran esimiestäni oppinut tuntee, ett hän aika nopeasti lukee lukee asiat läpitte että että (vähemmän varmana) hän varmasti sen sisällön pystyi siinä itselleen hahmottaa.

W: Te olette tällaisessa henkilöstö tehtävissä, sen asiantuntija, oliko teidän mielestä se asia?na? oikei? tapana panna pöydälle tämmonen sovintosopimus ja sitten vaikkakaan ei ihan heti, mutta tuodaan esiin(??), että(?) jos siihen ei suostuta, niin se on varoitus?

Ikäheimonen: … ööö … no, itse asiassa … minusta tässä nii ku tarjottiin työnantajan puolelta tultiin tosi paljon vastaan, toivottiin, että saadaan aikaan tää sopu sopuisasti! (…)

W: Tämä on yksi tapa käsitellä(?), mutta sovintosopimus ja varoitus vastakkain, onko se teidän mielestänne asiallinen?

1:00:00
Ikäheimonen: Tässä tilanteessa se oli hyvä ratkaisu.

W: Sitten sanoitte, että tilanne oli saatava ratkeamaan, kolmatta kertaa turha varoittaa. Koska Kadar on saanut varoituksia?

Ikäheimonen: Hän on saanut kirjallisen ohjeistuksen silloin 2008 ja sitten tämä varoitus mikä annettiin 2011.

W: Kirjallinen ohjeistus, onko se varoitus?

Ikäheimonen: Olin ymmärtänyt niin, että tämä on ollut nimenomaan varoitus.

W: Sanoitte, että laaditte sen sen paperin nimi taitaa olla irtisanomisen perustelut. Ja siinä on kolme pääkohtaa. (…) Ne faktatiedot tuli sitten Nummelalta, jotka te kirjasitte ja stilisoitte.

Ikäheimonen: Kyllä, lukuun ottamatta sitä ensimmäistä kohtaa ja se kohta, uudet opettajat kertoivat (?) se tuli minulle tietoon 2011 koululta tuli niitä yhteydenottoja ottoja minu minulle. (…) Uudet opettajat koki sen kiusallisena ei tietenkään kaikki, mutta oli minuun yhteydessä ett että he ei o he ei tiedä tästä yhtään mitään ei osaa oikeastaan ottaa nii ku asiaan kantaa. (Kadar yskii) Muuten ne irtisanomisperustelut tuli tuli tosiaan sieltä koululta ja niitä sitten teknisesti stilisoin.

W: Kuulemiskokouksessa (koskien mahdollista irtisanomista) olitte mukana. Siellä jaettiin kirjelmä, jossa kohta kohdalta mentiin läpi ja voidaan sanoa, että melkein jokaisen kohdan kohdalta todettiin, että ei voi ottaa kantaa, kun ei tiedetä, mitä tapausta tarkoitetaan. Aiheuttiko tämä mitään toimenpiteitä kouluviraston puolella? Kun Kadar toi ilmi, että hän ei pysty vastaamaan näihin (syytöksiin), kun ei tiedä, mitä tarkoitetaan. Pitikö niitä täsmentää? Keskusteltiinko siitä asiasta?

Ikäheimonen: Kyllä, keskusteltiin, ja meidän näkemyksemme mukaan, Kadar tiesi näistä asioistaan, hän vain jostain syystä sitten totesi, totesi, että hän ei hän ei tiedä (?)

W: Hän kuitenkin ilmoitti aivan yksityiskohtaisesti, siitä ei tiedä. Miksi sitä ei selvennetty, että mitä sillä tarkoitetaan.

Ikäheimonen: Se oli selvennetty niissä irtisanomisen perusteluissa.

W: (…) ei voida ottaa kantaa. Kysyn nyt uudelleen, miksi ei täsmennetty? Kuka sen päätöksen teki, ett niitä (syytöksiä) ei täsmennetä(?).

Ikäheimonen: En mä tiedä, tekikö kukaan semmosta päätöstä, kun kukaan sellaista ei ole esittänyt että niitä pitäisi nii ku (?)

W: Mutta jos sanotaan kohta kohdalta että ei voi ottaa kantaa, kun ei tiedä,

Ikäheimonen: Meidän näkemyksemme mukaan Kadarilla oli näistä asioista tieto.

W: (…) Tämä on vain yksi esimerkkikohta: ”Kadar ei noudattanut yhteisiä pelisääntöjä” Miten voi tähän vastata? (…) Miksei sitä täsmennetä?

Ikäheimonen: Me tulkitsemme sen niin, että Kadarin on helpompi sanoa, että en muista en ota kantaa näihin asioihin eikä sitä tullut esille, että teidän täytyy nii ku täsmentää, koska meidän mielestämme Kadar kyllä tiesi näistä asioista (…)

W: (Kadarin) uudelleensijoittamisesta. Mistä kaikilta tahoilta sitä nii ku etsittiin sitä paikkaa?

Ikäheimonen: Kaikilta Vaasan kaupungilta, missä on opetustyötä, kaikilta kouluilta ja toiselta asteelta ja Kuula-opistolta.

W: Oletteko kertaakaan keskustellut Kadarin kanssa kahden kesken?

Ikäheimonen: En.

W: Kerroitte, että alakoulu oli yhtä mieltä ja Vöyrinkaupunginkoulu oli yhtä mieltä, miksi Kadarin piti tämä (sovinto)sopimus allekirjoittaa? Kadarko oli se alakoulun ongelman aiheuttaja yksin sitten.

Ikäheimonen: Jos kysyt näin, että Kadar yksinkö, varmasti siinä tekijöitä on aina muita(?), voisin todeta, että hän oli suurelta osin vastuussa siitä, että näin oli.

J. Kadar: Saanko kysyä, että kokoukseen 30.3.2011 olen tuonut vastineen, joka oli hyvin perusteellinen, ööö sen kirjoittivat alle Anne Tienhaara ja Ritva Käräjämäki ja pyydettiin nimenomaan pyydettiin liittää pöytäkirjaan. Miksei sitä ole tehty?

Ikäheimonen: Jos se oli pyydetty liitteeksi, silloin se olisi liitteenä varmasti koska koska tuota noin niin niin sehän on aina tapana (…)

J. Kadar: (työkykyselvitys) Oliko se niin, että Harry Swanljung sanoi, että jos minä tuon puhtaan paperin lääkäriltä, sen jälkeen me katsomme esimiesten toimintaa?

Ikäheimonen: En ole kuullut tällaista.


Vieras

#2666 Swanljung itsestään

14.06.2014 12:50

Harry Swanljung
12:00
Ylisalmi: Edustan täällä kaupungin hallitusta sen lisäksi avustan viraston johtaja Swanljungia ja koulutoimenjohtaja Lehmusta, vaikka hän ei ole nyt paikalla. (…) Eli meidän etumme ovat yhteneväisiä.

14:50
W: Kadar vaatii ensisijaisesti, että tämä irtisanominen kumotaan ja virka palautetaan hänelle. Kadar kokee, että hän on tässä asiassa tullut monivuotisen ajojahdin kohteeksi. (…) Kadarilla ei oo missän vaiheessa ollut mahdollisuutta vastata todellisiin irtisanomisperusteisiin. Niitä ei tuotu yksilöidysti esille on vaan viitattu että rikkoo sääntöjä. Mutta sellaiseen asiaan on mahdotonta vastata. (…)

(…)

Swanljung: Tosiaankin kuin tässä aika paljon on on ollut kysymys ei niinkään yksittäisistä tapahtumista kuin toimintatavoista niin niin semmonen pieni kertaus siitä, että mitä mitä vuosien varrella on tapahtunut. (…) No, keväällä 2008 rehtori Pirkko Käräjämäki Vöyrinkaupungin koulusta niin vastaavatyyppisestä asiasta asiasta otti otti minuun yhteyttä ja totesi totesi, että että öön lehtori Kadar Kadar on ööö tai ööö …(?) Kadar on häirinnyt lehtori Perälän työntekoa ö öään tavalla joka myös jossa oli myöskin nii ku liittyy sitten lehtori Perälän työssä jaksamiseen liittyviä näkökulmia (?) ja on tämä nii kuin tietyllä tavalla samantyyppinen toimintatapa ööö ööö uusiutui. (…) ja … jaa mmm alun perin ajatuksena ajatuksena ehkä oli että tästä olisi on saattaisi olla syytä jo silloin antaa varoitus siitä ja sitten järjestettiin kuulemistilaisuus 23.-5.2008, jossa jossa läsnä olivat rehtori Käräjämäki ja Nummela, allekirjoittanut ja sitten sitten opettaja Kadar ja hänen avustajana opettaja Ritva Käräjämäki … Onkilahden koulusta ja ja käytiin käytiin nyt sitten sitten äääöö Kadar öö esitti omat näkemykset siitä, että miksi hän oli näin toiminut ja jaa öööööhyvä on niin ku muistiossakin todetaan … niin niin tavallaan … voi voi nii kuin jotain ymmärtää mutta toisaalta sitten kuitenkin on näin että että varsinkin kun rehtori Nummela oli kehottanut Kadaria kuitenkin pidättäytymään pidättäytymään niin kuin lisää viestien l-lähettämisestä jättämään tietyllä tavalla tavalla lehtori Perälän rauhaan ja hän ei sitä ollut ottanut huomioon niin niin niin asia kuitenkin oli olii oliii mun miun mielestäni sillä lailla vakavaa että että se piti käsitellä ja kuitenkin päädyin siihen siihen sitten kuulemistilaisuuden jälkeen että että ehkä noin jatkoa ajatellen on viisain viisainta antaa tämmonen kirjallinen ohjaus, että ei varsinainen että tai ei ole joka ei ole varoitus niin että että vaan että että ehkä sillä laill sillä lailla niin niin yhteiset yhteiset toimintatavat jatkossa osoittautui kuitenkin että tätä kirjallista ohjausta niin niin öö opettaja Kadar ei o koskaan suostunut hyls koskaan suostunut hyväksymäään vaan siihen vuosien varrella toistuvasti palasi ja ja sen vähitellen niin niin tulehdutti yhteistyö ilmapiirin … ö meillä oli olisi ollut tarve niin niin uusia ö ala- ja yläkoulun tai musiikkiluokkien opetussuunnitelma niin että että ööö ööö opetussuunnitelma olisi ollut ollut yhteinen ja tässä tarkoituksessa niin niin ..ööö vs. koulutoimenjohtaja Kärkkäinen antoi sen öö ö kyseisten koulujen ala- ja yläkoulun Onkilahden Vöyrinkaupungin koulujen opet musiikinopettajille tehtäväksi tehdä siinä pohjatyö, mutta hyvin nopeasti osoittautui, että työ työ ei ei sitten ee edennyt sen takia että että koko ajan kuitenkin kysyttiin, että mitä siellä oikein 2008 tapahtui ja siihen palattiin ja ja ja tää tää niin kuin häiritsi tätä työtä. No, kun ei ei ei tällä tavalla päästy eteenpäin niin niin ööö sitten aaa ajatuksenamme olisi(?), että että öö laatimalla yhteiset musiikinluokkien opettajien pelisäännöt niin niin, jotka sinänsä löytyy siitä aineistosta niin niin että se olisi tapa jolla jolla sitten ohjeistettaisiin niin että että päästäisiin jälleen niin ku yhteistoimintaan ö takaisin. 36:22


47:55
Swanljung: Sittenhän tulivat vastaan voi sanoa silloin silloin äää kesän alussa yks ööö kesän alussa ykstoista elikkä sen varoituksen antamisen jälkeen tuli ilmi, että että Kadar oli tehnyt poliisi tutkinta pyynnön myöskin allekirjoittaneesta (H. S?) äää ää ktj Kärkkäisestä (?) rehtoreista Nummelasta ja Käräjämäki ja ja sitten tuli tuli myöskin myöskin nämä nämää aluehallintovirastolle ja kaiken kiusaamiseen liittyvä kantelu? ja oikeusasiamiehelle yleisempi(?) tietyllä tavalla tavalla niin niin muodostui hiukan hiukan niin kuin pohdittavaksi ainakin se että että minkänäköiseen mahdolliseen ääääy estellisyysepäily(?) saattaisi aiheuttaaa että näitä näitä tutkintapyyntöjä pyyntöjä on ja ja ja siksi siksi sitten keväällä 12 kun tätä pohdittiin niin niin nipäädyttiin siihen, että että ktj Lehmus, joka on suhteellisen uusi uusi meidän meidän ööö toimiöö työssämme niin niin että hän hän oli tietyllä tavalla kuitenkin kuitenkin niin niin rehtori Nummelan välitön esimies niin niin olisi oikea henkilö ottamaan ottamaaan ööö asiaa käsiteltäväkseen. (…) ja … ja ja ja tältä osin niin niin niin öö … asia siirrettiin Juha-Pekka Lehmuksen Lehmuksen ööö päätettäväksi. (?) ja hän sen asianomaisen päätöksen teki. Oma kuvionsa sitten oli tämän päätöksen tiedoksi antaminen, että että jostain syystä niin meidän osoitetiedot eivät olleet ajan tasalla ja ja Kadaria yritettiin tavoittaa, no? ja site kun vihdoin ?hänet? tavoitettiin (kahvila Cafe Pariis), sama toistui, että hän ei sitä sitä asiakirjoja äääö suostunut suostunut niin kuin allekirjoittamaan, (?) oikeaksitodistaja oli mukana mukana ja ja ja jollain väitti, että ne samat asiakirjat ovat tulleet hänelle oli jo postitse (…) loppuun asti niin se toimintatapa on säilynyt samanlaisena ja käytännössä vienyt niin kuin pohjan pois tämmöseltä tämmöseltä niin kuin luottamukselta mitä mitä niin kuin nöö työnantajalla täytyy olla opettajan virassa toimivan henkilön kanssa. 51:24


40:10
Swanljung: Tämän (viestittelyn) vuoksi maaliskuun lopussa 2011 järjestettiin sitten kuulemistilaisuus. (…) Sen tilaisuuden päätteeksi jäin siihen käsitykseen sinänsä, että tämmonen sopu sopuhalu olisi olemassa ja ja … ja jaaa öö m-minun tehtäväkseni jäi sen sen sennöö tilaisuuden jälkeen niin niin niin että tavallaan sitte kun se sopimus…ehdotuksen suurin piirtein (?) päästäisiin? eteenpäin näin eteenpäin äää eletään no, no sen sen tein ja se toimitettiin suurin piirtein huhti huhtikuun see kymmenenteen päivään mennessä mennessä niin niin ääää Kadarin avustajana toimineelle Veikko Vörlundille ja ja ?Kadarille itselleenkin ja jaa m sitten jäin odottamaan vastausta. (…) Ja tämän tiimoilta sitten kutsuin niin kuin uuden tämmosen … kuulemis tavallaan kuulemis- tai sopimistilaisuuden kokoon ööö 25.5.2011, jossa jossa niin kuin minun käsitykseni hyvin pitkälle oli se, että (?) me sopisimme ?yhteisymmärryksessä voitaisiin ?asioita eteenpäin. Tämä ei nyt sitten loppujen lopuksi kuitenkaan kuitenkaan ööö opettaja Kadarille sopinut vaan hänellä oli oli niin kuin oma ehdotuksensa, joka joka tuli tässä tässä asianajaja Wargelinin lähettämässä lähettämässä viimeisessä aineistossa mukana jossa jossa edelleenkin haluttiin palata palata niiden 2008 asioihin ja käydä yksityiskohtaisesti läpi. No, tämä oli kyllä mun näkökulmasta sillä lailla kynnyskysymys, että että se ei oo mahdollista osittain siksikin, että ei tietysti näin monen vuoden jälkeen niin niin ole pieniä yksityiskohtia enää enää mahdollista s ööö ööö niin kuin ööö käydä läpi ja sitten toisaalta, että siellä oli myös taustalla näitä näitä sellaisia toiseen työntekijään liittyviä asioita, joita me emme voi voi niin kuin … muiden työntekijöiden työnantaja ei voi niin kuin toisen työntekijän kanssa kanssa sitten käsitellä ja ja ja että että tältä osin mun näkemykseni mukaan oli että että opettaja Kadarin olisi pitänyt luottaa esimiesten toimintaan niin paljon että että että siellä on ollut asialliset perusteet että ja miksi on miksi on tietyllä tavalla menetelty ja ja ei niin kuin kyseenalaista kyseenalaistaa niin kuin esimiesten äää toimintaa. .. ja … tavallaan sitten osoittautui että se keskustelu on ka ka oli hyödytöntä niin niin niin jouduin turvautumaan sitten sitten varoituksen antamiseen. työnantajan näkemysten näkemysten niin niin öö … nn antamaan antamaan niin sanotusti pontta pontta työnantajan työnantajan ohjeille. 46:35 Voin sanoa, että että että ööö… jos vähän tämmonen pieni asia, mutta kun sivujuonne, ja tietyllä tavalla tavalla tavalla niin kuin tätä toimintatapaa kuvaava on myöskin, että että sitten kun se varoitus annettiin niin niin niin Kadar kuitenkin kieltäytyi sen vastaanottamisen allekirjoittamasta ja tietyllä tavalla vähän niin kuin näissä sääntöasioissakin niin siirsi itsensä tietyllä tavalla asioiden ulkopuolelle ja ja ööö jaaa ööö niin kuin se asia ei jollain lailla häntä koskisi. Ja ööö ööö ööö, no tämmönen tämmönen niin kuin niin kuin vaikutelma mulle sitten. (47:25)

57:30
W: Sanoitte, että tässä puhuttiin kahdesta viestistä (…) ne viestit ei ole missään tässä (viraston) materiaaleissa, mistä se johtuu?

Swanljung: … mmm .., no mmm mun mielestäni niin kuin ne viestit sinänsä niitähän ei sinänsä kiistetty, että niitä oli lähetetty öööja niiden sisältö ei ollut periaatteessa oleellinen tekijä vaan vaan vaan se että niitä ylipäätään (?) lähetetty. Se oli se se minkä minkä ööö ööö öö minkä niin kuin lehtori Perälän työhön vaikutti ja ja ja oli tavallaan se se hänen työssä jaksamistaan nakertava tekijä

W: Eli viestien sisällöstä (melu?) mitään ongelmaa.

Swanljung: En mä siihen ota (…) kantaa. (…) se toimintatapa on se oleellinen, jota mä pidän niin kuin moitittavana.

(…)

W: (30-vuotis juhlakonsertti) Kuka siitä vastasi, sen järjestelyistä?

Swanljung: … (hiljaisuus 7 sek) mun ymmärtääkseni sen musiikinopettajat yhdessä yhdessä edelleenkin niin kuin sanottu että miten se ihan ihan mutte eööö ööö ööu mutta e ööö mun ym … tavallaan niin kuin yhdysopettaja siinä tai a e a eee oli niin kuin keskeisin vastuuhenkilö Anne Tienhaara Tienhaara ja jaa ja jööö Juri oli sitten yhtenä opettajana muiden joukossa.

W: No, silloin ei ollut yhdysopettaja.

Swanljung: Silti mun ymmärtääkseni se oli Anne Tienhaara. (…) Se öö … sanotaanko nyt näääin että että niin päin että minun tietoni on, että Kadar ei ollut (?)

1:05:15
W: Eli jos nyt ymmärsin oikein, kun pöytäkirjankin lukee läpi, siellä oli kaksi kysymystä (…) nämä viestit Perälälle ja työjohdollisen aseman ottaminen. Nekö oli ne aiheet siinä 2008 kevään kuulemistilaisuudessa?

Swanljung: … mmm no, nnnn nn kai aika pitkälle voi sanoa sanoa näin (tarkis?)kahdest? sanottiin, mutta että että ehkä nyt nyt se että että ehkä keskeisintä on että että täytyy antaa toisen työntekijän tehdä työtään rauhassa. Ymmärsin, että että ne viestit sinänsä liittyvät näihin nähin … jjjärjestely järjestelyasioihin mutta että että että ehkä oleellisinta kuitenkin on ollut tää että öö että öö lehtori Perälä koki nämä viestittelyt häiritseväksi jaa ja kun kun se Kadarin tietoa tuotiin hänen olisi pitänyt ottaa tämä huomioon.

(…)

1:16:00
W: Oliko teillä tietoa siitä, että esimerkiksi yläkoulun, rehtori Pirkko Käräjämäki ei halunnut keskustella Kadarin kanssa?

Swanljung: Ei.

(…)
1:16.05
W: Oliko Teillä tietoa siitä, että yläkoulun rehtori ei olisi halunnut keskustella Kadarin kanssa.

Swanljung: Ei.

W: Oliko tässä kysymys siitä, jostakin tietojen vuotamisasioista?
(…)

1:18.50
Swanljung: (vuotoasia, kuulemistilaisuus) 11.2 oliii liittyen tähän tuki ry:n puheenjohtajan välittämiin tietoihin, jossa kuultiin niin kuin näitä Onkilahden koulun musiikinopettajia (?) Tienhaaraa ja Käräjämäkeä ja ja Kadaria kutakin erikseen. siitä että olisi selvinnyt siitä, että mistä nämä tiedot ovat tulleet (?)
(…)
1:19:35
W: Selvisikö se vuotaja? (tulevan syksyn 3. lk:n luokanopettajan nimi), jos näin sanoisin?

Swanljung: No se, ei ei ei ei ei jos ööö sanotaan, ku ku ku kukukaan ei myöntänyt eikä eikä tämä puheenjohtaja muistanut niin niin eee eei se eikä niin kuin sataprosenttisella varmuudella selvinnyt, mutta mutta käytännössä käytännössä kai voi todeta että että yhdeksänkytviisprosenttisella varmuudella selvis siinä mielessä että sen sen asiasisältö oli sen luontoinen että että oikeastaan se siellä sisälsi mm. sellaisia sellaisia näihin muihin opettajiin koht? asiavirheitä jotka jotka jotmu jotka asianomainen joit asianomainen varmasti olisi tiennyt niin oikeastaan sellaisilla poissulkemismenetelmällä (?) poissulkemismenetelmällä niin niin niin kyllä Kadar niin kuin sitä se erittäin todennäköinen …

W: Vaikka Ritva Käräjämäki on ihan ekspressis verbis ilmoittanut, ett hän (oli?)

Swanljung: Ei hän ole sitä sillä lailla myöntänyt.

W: Kirjallisesti ilmoittanut, niin se ei teille riitä.

Swanljung: … … (hiljaisuus 5 sek) sillä lailla myöntänyt siinä, et seee eee (??)et olisi oli siis(?) se on vuotoa (?) saattanut sanoa jotain, mutta ja ja joskus aikaisemmin ja ja ja ja ottaen huomioon se millä lailla se viesti kier?, siinä tuli joulu joulun välipäivinä esiin, niin niin niin se ei ollut mikään vanhaa asiaa vaan että että kyllä se tieto oli oli selvästikkin liikku(?) sitten suhteeseen (?) siihe?

W: Eli vaikka toinen ihminen myöntää, se on Kadarin vika? Sitäkö haluatte sanoa?

Swanljung: Tässä nyt voi tietysti esiintyä tiettyä tiettyä niin kuin puolustamista ööjaöö … … … ja mun nähdäkseni sitä on aika tavalla niin niin niin niin todennäköistä et niin kuin sanottu se myöntäminen oli noin eeey … kuitenkin enemmän tai vähemmän niin kuin niin kuin saattanut sanoa ei ole varma, mutta … … …

W: Kirjallisesti ilmoittanut, se ei teille riitä.

Swanljung: Ei ole sillä lailla myöntänyt että … (?) on saattanut sanoa jotain. (…) ja joskus aikaisemmin, mutta mutta …

W: Eli vaikka toinen ihminen myöntää, se on Kadarin vika.

1:28.35
W: Tässä nyt väitettiin, että Kadar on Perälän terveydentilaa vaarantanut.

Swanljung: Vaikuttanut hänen työssä jaksamiseen, jo.

W: Kun Perälä kirjeellä itse ilmoittanut, että se ei pidä paikkaansa. Tästä virkavapaudesta hän oli päättänyt jo vuotta aikaisemmin.

Swanljung: No, tää, mä sanoisin, että silloin oltiin keväässä 2008, niin hänellä oli se käsitys (…)


1:36:50
W: Kun siellä lukee pöytäkirjassa (…) 2008, että tämä viestittely aiheutti Perälän työssäjaksamisongelmia ja kun Kadarille itselleen Perälä on ilmoittanut, että niin ei ole, niin miksi Kadar ei saanut tästä asiasta puhua ja saada siihen oikaisua.

Swanljung: mmm … vuonna 2008, kun tätä asiaa arvioitiin, niin se oli … elikkä että että että se että että että mahdollisesti niin kuin … sovinnon vuoksi … sitten … ja ehkä nyt mieli muuttuukin … en osaa sitä sanoa, mut sillä ei ole merkitystä, koska nämä voi sitä 2008 tilannetta voi ruveta arvioida uu uudestaan puolitoista vuotta kaks vuotta myöhemmin. Vaan se mikä mikä oli mun mun tietysti täytyi tehdä ratkaisu silloin keväällä 2008.

(…)

W: Eli Kadarin olisi ollut nieltävä, tää on vääryys ja unohdettava kaikki.

Swanljung: Eeei se nyt ollut ollut ollut siinä mielessä … kyllä se oli oli kun puhumme toimintatavastaanniin niin niin niin ei ei ei siinä toimintatavan osalta ole ollut mitään, ei häntä virheellisesti … moitittu, mikä olimme eri mieltä niin kuin siitä, mikä sen on aiheuttanut mutta tietysti työnantajan näkökulmasta jouduin katsomaan tätä toimintatapaa.

W: Kysymys oli pelkästään viestin lähettämisestä …?

1:38:00
Swanljung: (Perälän terveydentila: Hän ei ollut täysin työkykyinen.) Jo, ei, kyllä enemmän tietysti sitä sitä äääööö viestien viestien lähettämistä siinä mielessä että, jos toinen työntekijä niin kuin kokee itsensä ei täysin täysin työkykyiseksi, niin niin tietyllä tavalla kaikki tämmonen tämmonen ö niin nikun … ääääy … tavallaan kuin painostus joka niin niin niin rasittaa sitä sitä henkistä jaksamista edelleen.

W: Onko Kadar vuoden 2008 jälkeen lähettänyt viestin Perälälle?

Swanljung: … … … mmmä vaarmaankin varmaankin niin … niin … nnmä ymmärtäisin, että jotain viestejä on lähetetty sillä lailla että … kyllähän tässä on yritetty onhan tuossa liittyy tuohon ööö tuoo viesti, johon viittasit, että Perälä myöhemmin olisi sanonut, että että se ei vaikuttanut häneen niin niin jollain lailla sen on täytynyt tulla kyllä jotain viestiä on laitettu, mutta ei sitä ollut kielletty sinänsä. elikkä että että ettää on yksi asia, joka ?kai johtuuko se siihen?, että normaali työhön liittyvä yhteydenpito tietysti on ollut jatkuvasti sallittua ja ei ei siihen o puututtu… mutta että että että … tässä on on esiintynyt väittämiä, että että että että Kadar on sanonut että häntä olisi kielletty lähettämästä viestejä yläkoulun rehtorille tai omallekin rehtorilleen tai Perälälle ilmeisesti en tiedä sitä mä en se sitä mä en (melu) jos on kysymys nnn … niin emme me ole kieltäneet niin, kuin normaalia työntekoon ööö liittyvä päinvastoin todettu, että se on mahdollista, mutta jos jos viestin sisältö on moittiva ja tietyllä tavalla niin vanhoihin niin semmosia olemme kielt niin sanotusti kehottaneet pidättäytymään sellaisten viestien lähettämisestä. Se en suoranaisesti ole(?) kieltänyt vaan käyttänyt varmaan ilmaisua, että pidättäytymis(?) tai ?ei ole viisasta semmosen viestin ??lähettäminen. (1:41:35)

1:43:30
W: (…) Sitten oli niin, että varoituksen jälkeen teillä ei ole omaa tietoa taikka käsitystä … varoituksen ja irtisanomisen välisestä ajasta.

Swanljung: Mä antaisin, antaisin kyllä (?) Juha-Pekka Lehmuksen.

W: Mä vain varmistan, mutta eikö Lehmus ollut omassa virassaan vain kaksi kuukautta ennen irtisanomista.

Swanljung: … öööm, ei, (…)

Lehmus: Kaksi-kolme kuukautta. (…)

(…)
1:45:35
W: Tiesittekö, että Kadar hoiti Perälän tunteja siihen aikaan (ennen v. 2008)?

Swanljung: Ei. en. …

W: Ette tiedä.

Swanljung: En. Onko siitä olemassa jotain jotain …?

W: Kadar sanoo, että jossakin kokouksessakin tuli ilmi. (…) ja vastaus oli, että tiedät.

Swanljung: Niin, että että että hän että että Kadar kertoo jotain, eihän se tarkoita, että se asia on niin. Sillä lailla ett että kyllä siitä täytyy olla viralliset määräykset. En mä voi siihen perustaa, et mä kuulen sen joltain osapuolta vaan kyllä siinä siihen ja nehän oli oli ja en tiedä onko ollut tämmöstä ööö ööö mitään sellaista määräystä (?) saattaa olla että ei oo o siit siit siitä ei minulla (…). 1:46:30

1:52:00
Pj. tuomari: Tällä varoituksella ei sitten kuitenkaan kai tarkoitus ollut puuttua oppilaiden epäasialliseen kohteluun?

Swanljung: Siinä vaiheessa mulla ei mitään semmosta tietoa ollut, se ei tietystikään, niin niin suoraan, no, tietysti voidaan kysyä, mikä kuuluu opettajien velvollisuuksiin kaiken kaikkiaan (…) Mutta (…) ei siinä tilaisuudessa ei tietystikään ollut mitään puhetta, koska mitään sellaista tietoa ei ollut (?).

Pj. tuomari: Eli Kadaria ei tältä osin ole varoitettu.

Swanljung: Jo, ei.

Pj. tuomari: Eli varoitus koskee tässä irtisanomispäätöksessä kohta yksi työjohdollisten ohjeiden noudattamatta jättämistä ja sitten tätä sopeutumattomuus työyhteisöön.

(…)
1:56:55
Tuomari: Kerroitte, että tämä Kadarin irtisanominen siirtyi Lehmuksen tehtäväksi. Tehtiinkö siitä jotakin kirjallisia päätöksiä vai annoitteko siitä suullisen päätöksen tai mihin se perustuu, että päätöksen tekeminen siirtyy hänelle.

Swanljung: Noo, öö, lähtökohtana oli, että että ööö että rehtori Nummela niin niin oli oli tavallaan epävarma tästä että että että voiko siinä syntyä tällainen esteellisyystilanne ja silloin katsottiin parhaaksi että asia siirtyy siirtyy niin niin hänen lähimmälle esimiehelleen, joka (tässä prosesissa sillä lailla ?).

Tuomari: Päätittekö Te siitä esimiehenä? Viraston johtajana.

Swanljung: Näin, näin näin tietysti täytyy olla, koska näin me sopineet. Joo.

Kari Lajunen

#2667 Kertomus jatkuu

14.06.2014 14:38

http://youtu.be/qCgRmn8SOTk

Tässä neljännessä osassa Juri kertoo kohta kohdalta, mitä tapahtui ennen laitonta irtisanomista.
Kari Lajunen

#2668 5 osaa jossa Juri kertoo mahdollisimman yksityiskohtaisesti

16.06.2014 07:47

Teimme Kadarin laittoman irtisanomisen tiimoilta 5 osaa
Tässä ne kaikki aikajärjestyksessä.
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=4070.msg135266#msg135266
Ope Vaasasta

#2669 Juri, Anne, Ritva - upeat musiikinosaajat, opettajat

16.06.2014 21:56

Odotan edelleen kärsivällisesti, että iso osaamisenne saa arvon, joka sille kuuluu. Myötähäpeän alan ammattilaisena kohteluanne ammattitaidottoman rehtorin koulussa. Elämä potkaisee aina takaisin, kuten sanotaan, niin häntäkin. Mutta liian ison laskun ovat jo ehtineet maksaa niin monet lapset. Lapset, joiden pitäisi tulla aina ensimmäisinä. Aina.

surkuhupaisaa

#2671 Julkisuuteen

19.06.2014 07:53

Nämä oikeuden pöytäkirjat (äänitteet) pitäisi saada paremmin julkisuuteen. Eikö Pohjalainen tai Hesari voisi julkaista jatkokertomuksena.

Vieras

#2672 Re: Julkisuuteen

19.06.2014 10:33

#2671: surkuhupaisaa - Julkisuuteen

Olen samaa mieltä: julkisuuteen!


Vieras

#2674 No, mä en osaa tuohon vastata. Huhh

23.06.2014 19:08

(Äänite, Kari Nummela) 1:22:20 (Kuulemistilaisuus koskien irtisanomista)
Wargelin: Muistat oltiin siinä kuulemistilaisuudessa ja se olihan aika lyhyt (…) Kadarin puolesta kirjoittamassani kirjelmässä oli menty yksityiskohtaisesti läpi ne ”pallot” ja ja todettu, että niihin ei voi vastata, koska ei ole yksilöity (?) mitä tapahtuma se koskee. (…) Kerroit jo, että katsot, että olet jäävi, mutta kun sinulta ne faktat on tullut, niin kysyn sen vuoksi, että että onko sinulla tietoa siitä, että miksi niitä faktoja ei sitten täsmennetty siinä vaiheessa? (…)
Nummela: No, nyt mennään semmoseen semmoselle alueelle, että mun välttämättä mun tietämys ei riitä siihen että kuten sanottu niitä oli opetusviraston kanssa yhteistyössä asiakirja … (…) Kyllä ne kaikki asiat, jota nyt tässä tässä on tullut esille niin kyllä ne kaikki asiat on on esimiehille tuttuja asioita.
Wargelin: Niin, mutta kun Kadar sanoo, että hän ei pysty vastaan, kun ei kerrota mitä se koskee. Miksi sitä ei täsmennetty?
Nummela: No, mä en osaa tuohon vastata.
Lukija

#2675 Re: Re: Julkisuuteen

24.06.2014 14:51

#2672: - Re: Julkisuuteen 

  Hah hah ,ketä kiinnostaa?