VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE.


Vieras

#5251

07.02.2013 23:47

"Kuulkaatte korpeimme kuiskintaa, jylhien järvien loiskintaa, meidänpä mainetta mainivat nuo koskien ärjyt ja surkeat suot, meidänpä vapautta vaarat on nää, meidän on laulua lahtien pää, meille myös kevätkin keijunsa toi, rastas ja metso täälin soi, meidänpä vapautta vaarat on nää, meidän on laulua lahtien pää, meille myös kevätkin keijunsa soi, rastas ja metso täälläkin soi....... "

 

http://www.youtube.com/watch?v=s2H2NF8YRjw



Se on meistä itestä kiinni... Me hyväksymme tämän, tai emme. Lopuksi me kuitenkin sudet hävitämme. Historia toistaa itseään, emmä me sille mittään maha.

 

Ps.

JA MITÄ VITT.A LUULETTA ESIM LAKEUKSIEN OLEVAN HÄJYYLLE???????? Tervetulua vaan!


Vieras

#5252 Kiellettävä

08.02.2013 00:34

Susien salametsästys kiellettävä justiinsa.

Vieras

#5253 Sallittava

08.02.2013 00:38

Susien salametsästys sallittava justiinsa.
TOTUUS TULKOON VIHDOIN JULKI

#5254 Pistäkää jumalavita vaikka putkaan

08.02.2013 01:07

Täälä on yks kaveri, joka puolustaa omaa kaveriansa viimeiseen viiksikarvaansa saakka!! Tulukaa per.eleen viranomaisyhteistyöt tänne ja kuulustelkaa jumal..ta... On tämä maa niin s.atanan sekasin.... Ei omaa kaveriansa saa enää puolustaa vaan se pitäis vihremulkkujen susirakeille syöttää.... TÄTÄ MINÄ EN HEVONVI.SSA HYVÄKSY... SiitÄ vaan polliisit, tullit, rajavartiolaitokset sun muut ip osote selville ja tänne kuulustelemaa, tunnustan kaiken, tunnustan, että ennää ei voi parasta kaveria irti päästää kun nämä s..tana ituhipit on tänne susia tuonu koko seudun täydeltä....

Mikä se on kansalaisen oikeus ja kohtuus??

Vieras

#5255 Re: Pistäkää jumalavita vaikka putkaan

08.02.2013 01:16

#5254: TOTUUS TULKOON VIHDOIN JULKI - Pistäkää jumalavita vaikka putkaan

 

+1

 

Nyt on viimeinen aika koirametsästäjien herätä, uhka on koko maanlaajuinen.... Hetken päästä se ei ole pelkästään meidän uhka, vaan mukana ovat kotieläintaloudet ja lapsiperheet.... VASTUUTA on ihan turha odottaa sitten kenenkään kantavan...

Eagle One

#5256 Re: Nyt vaan vastailemaan

08.02.2013 07:44

#5247: koira - Nyt vaan vastailemaan

1. Kyllä.

2. Kyllä. Ei pääse tappamaan. En.

3. ?? Koiralla ei seuraa??? Koira on laumaeläin.

4. Kyllä. Pelkoterapiaan.

5. OKT. Poronhoitoalue kuuluu Lappiin, ei Kainuuseen eikä Koillismaalle. Kyllä.

6. Kyllä. Kyllä. Kyllä.

Tutkija

#5258 Sopiva susimäärä 700 - 800

08.02.2013 10:55

Jo tutkimustenkin mukaan Suomeen sopivin susimäärä on noin 700 - 800 sutta. Nyt asetettu, puolueeton Suomen petopolitiikkaa tutkiva ryhmä tulee varmasti huomioimaan tämän, jahka heidän selvityksensä valmistuu, ilmeisesti kuitenkin kuluvan vuoden aikana.

Ei Suomeen sentään tuhatta sutta tarvita, mutta aluksi 500 olkoon minimitavoite. Uskon, että tämän jokainen ymmärtää, joka vähänkin asiaan paneutuu.

Vieras

#5259 Re: Sopiva susimäärä 700 - 800

08.02.2013 11:06

#5258: Tutkija - Sopiva susimäärä 700 - 800

 

Kyllähän se sopiva määrä voi olla vaikka 100 000 kun itseä ei susivahingot kosketa pätkän vertaa.

Dossentti

#5260 Re: Re: Sopiva susimäärä 700 - 800

08.02.2013 11:51

#5259: - Re: Sopiva susimäärä 700 - 800

Mitä ne sinua sitten koskettaa, et ole elämässäsi sutta nähnyt ja elät jossakin Helsingin kerrostalossa.

Wastaankantaja

#5261 Re: Re: Pistäkää jumalavita vaikka putkaan

08.02.2013 11:51

#5255: - Re: Pistäkää jumalavita vaikka putkaan

Ha ha ha ha! Hänelle vuoden hysteerikon palkinto!


Vieras

#5262 Re: Sopiva susimäärä 700 - 800

08.02.2013 16:00

#5258: Tutkija - Sopiva susimäärä 700 - 800

Jos tuota susi (rakki) määrää pidetään sopivana, niin sitten myös kansanedustaja Oinosen vaatimus kaatolupien tuplaamiseksi on perusteltu, tosin alimitotettu. RKTL:n mukaan susia on joitakuinkin 150 yksilöä pysyvänä kantana. RKTL:n vanhan kaavan mukaan noin 450 yksilöä pysyvänä kantana. Mikä on pysyvä kanta? Viranomistietona (poliisi) Kainuussa on yksistään vähintään 130 yksilöä, joten pysyvää kantaa ei ilmeisesti ole se kanta, minkä yksilöt saattavcat jossakin elämänsä vaiheessa käväistä Venäjällä. Meillä on noin tuhat kilometriä maarajaa Venäjän kanssa ja eläimet liikkuvat tällä rajalla lähes vapaasti. Käytännössä RKTL ei tunnusta Itä-Lapin, Koillismaan, Kainuun ja Karjalan pysyväksi kannaksi kuin alle 10 prosenttia havainnoiduista yksilöistä. Jos jätetään pois RKTL:n laskentamallit, mitkä myös perustuvat pääasiassa metsästäjien yhdyshenkilöille keräämistä jälkihavaintojen tulkinnoista, ja arvioidaan realistisesti havaintojen perusteella rakkisusien määrää maassamme mukaanlukien Venäjän vaihto, niin hyvinkin päästään lukuun, mikä on kaksinkertainen jo kauan kritisoituun RKTL:n vanhaan laskentamalliin. Maassamme arvioidaan  elävän tänä (2013) vuonna yli 1600 karhua ja yli 3000 ilvestä mutta vain 130 sutta (http://www.rktl.fi/riista/riistavarat/suurpedot_2010/). RKTL:n mukaan tänä vuonna maassamme on enemmän ahmoja kuin susia. Miten tämä laskentatulos on mahdollista? Muiden suurpetojen kuin suden osalta laskenta perustuu petoyhdyshenkilöiden tekemiin pentuehavaintoihin. Suden osalta on olemassa "salainen" laskentamalli, missä jälki- ja näköhavainnot pisteytetään sekä suhteutetaan olemassa olevaan dataan. Viime vuodelta rajan taakse Venäjän Karjalaan jäi susikannaksi 300-350 yksilöä (http://www.tunturisusi.com/uutinen580.htm).  Maarajamme Venäjän kanssa käsittää rajan Karjalan Tasavallan, Leningradin oblasti ja Murmaskin oblastin kanssa; nuo yksilöt jäivät siis vain noin kolmannekseen Itärajastamme. Käytännössä jokaisen pitäisi terveellä maalaisjärjellä arvioida tilanne missä mennään. Pentuehavaintojen määrä/näköhavaintojen määrä/jälkihavaintojen määrä ja tästä voidaan ihmeellistä kyllä päätellä kaikkien suurpetojemme määrän kasvaneen hurjasti tällä vuosituhannella. Ilvestä metsästetään säännellysti ja silti kanta kasvaa lujaa; karhua metsästetään säännellysti ja kanta kasvaa kovaa kyytiä; täysrauhoitetun ahmankin kanta on kasvanut tällä vuosituhannella liki 50%; rauhoitetun ja supersuojellun suden kanta on vuodetsa 08 puolittunut, mutta silti havaintojen määrä on nelinkertaistunut tällä vuosituhannella. Perushavaintojen perusteella näitä todellisuudessa koirasusia on maassamme tänä vuonna RKTL:n tilastoimina havaintoina arvioituna yli tyhat yksilöä.

vaeltaja

#5263 Onko taas nollatutkimus

08.02.2013 16:23

#5258:

Mikä on tämä puolueeton tutkijaryhmä? kuka heidät on asettanut.? Onko metsästäjät edustettuina?


Vieras

#5264 Re: Onko taas nollatutkimus

08.02.2013 17:15

#5263: vaeltaja - Onko taas nollatutkimus

Ei ole perusteilla mitään puolueetonta tutkimusta. Tarkastin Eduskunnasta. Huommenna Keltainen lehdistö aikoo puuttua karhujen pannoitukseen, vihdoinkin.

Susiata ei voida tehdä puolueetonta tutkimusta, koska silloin loppuisi tutkijoilta tutkimusapurahat ja olisi palattava tutkimaan tunturipeuranaaraan kiimakäyttäytymistä ja sitä ei pysty tekemään maalikylistä käsin.

pyh

#5265 Re: Re: Nyt vaan vastailemaan

08.02.2013 17:16

#5256: Eagle One - Re: Nyt vaan vastailemaan

Selvä tapaus, ei kannata uskoan tämän kirjoittelian juttuja, selvä teoriaihminen, asia ei koske selvästikkään häntä. kummallisinta, että sanoo omistavansa koiran, mutta ei silti välitä koirista paskXXn, ei ymmärrä että on koiria, joilla on tarkoitus, metsästyskoiria, jotka olvat riskiryhmässä joutua suden ruuaksi.

Niin aiemmin joku kysyikin sinulta, että mikä se uusi riskitön harrastus ajokoiralle on, jossa koira voi toteuttaa viettiään? Ei vastausta ole kuulunut ja näytit sellaisen tietävän. Alko itellänikin kiinnostus herätä...


Vieras

#5266 Re: Onko taas nollatutkimus

08.02.2013 17:25

#5263: vaeltaja - Onko taas nollatutkimus

Olihan tuota aihetta sittenkin sivuttu Satakunnan Kansassa: "Koskinen kertoi, että piakkoin aloitetaan ulkopuolinen selvitys siitä, onko Suomen petopolitiikka onnistunut vai ei." Tarkoittaneeko "ulkopuolinen" komissiota vai mitä???


Vieras

#5267 Re: Re: Re: Nyt vaan vastailemaan

08.02.2013 17:27

#5265: pyh - Re: Re: Nyt vaan vastailemaan

Pyrstötön "kotka" sai juuri ja juuri nokkansa näkyviin oululaisesta turvesuosta ja heti nälkäänsä rääkäisi.


Vieras

#5268 HETKONEN

08.02.2013 17:43

MITENKÄS TÄMÄ NYT MENIKÄÄN?
Direktiivin liitteissä mainitaan neljä Suomessa esiintyvää suurpetoa:

* Ahma kuuluu direktiivin liitteen II määrittämiin eläin- ja kasvilajeihin, joiden suojelemiseksi on osoitettava erityisten suojelutoimien alueita.
* Karhu ja ilves sekä susi poronhoitoalueen ulkopuolella ovat liitteen IV määrittämiä tiukkaa suojelua edellyttäviä lajeja.
*Kun susi on poronhoitoalueella, se luetaan liitteen V lajeihin.
Euroopan unionin luontodirektiivi sisältää kuusi luettelomuotoista liitettä.

* Liitteessä I luetellaan yhteisön erityisen tärkeinä pitämät luontotyypit eli sellaiset ympäristöt, joiden suojelemiseksi on perustettava erillinen suojelualue. Näitä ovat esimerkiksi runsaskalkkiset nevat sekä eräät välimeren alueen pensasmaatot.
*Liitteessä II(a) luetellaan ne yhteisön tärkeinä pitämät eläinlajit ja liitteessä II(b) ne kasvilajit, joiden esiintymispaikoille perustettava erityinen suojelualue.
*Liitteessä III luetellaan perusteet, joilla jokin alue tunnistetaan luontoarvoltaan erityisen tärkeäksi sekä perusteet liitteissä I ja II edellytettävien suojelualueiden määrittelemiseksi.
*Liitteessä IV(a) on puolestaan eläin- ja IV(b) kasvilajeja, jotka ovat tiukasti suojeltuja myös luonnonsuojelualueiden ulkopuolella. Näitä ovat esimerkiksi liito-orava, kaikki lepakot ja jokihelmisimpukka. Liitteen lajien lisääntymis- ja levähdyspaikkojen hävittäminen ja heikentäminen on kielletty automaattisesti, ilman erillistä suojelupäätöstäkin. Käytännössä jäsenmaat ovat velvoitettuja rauhoittamaan omalla alueellaan elävät IV-liitteen lajit kansallisessa luonnonsuojelulainsäädännössään.
*Liitteessä V luetellaan yhteisön tärkeinä pitämät eläin- ja kasvilajit, joiden ottaminen luonnosta ja hyväksikäyttö voi vaatia hyödyntämisen sääntelyä. Tällaisia lajeja ovat esimerkiksi ruokakalat siika, muikku, harjus ja rapu, turkiseläimet näätä ja hilleri ja koristekäyttöön kerätyt rahkasammalet ja poronjäkälät.
*Liitteessä VI luetellaan menetelmät, joita ei saa käyttää eliöiden pyydystämiseen eikä tappamiseen. Näitä ovat esimerkiksi räjähteet tai vammautettujen eläinten käyttäminen houkuttimina.

TS. EU:N LUONTODIREKTIIVI RINNASTAA PORONHOITOALUEELLA SUDEN JA NÄÄDÄN KESKENÄÄN SAMANARVOISIKSI. mUUALLA SUSI JA KARHU OVAT LIITTEEN NELJÄ KATEGORIASSA. kYLLÄ TÄMÄ PETO-ONGELMA ON SITTENKIN TÄYSIN KOTIKUTOINEN SOPPA. KIITOSTRA VAAN ...TUSTI OULUN YLIOPISTO.


Vieras

#5269

08.02.2013 18:46

Katsokaa mtv 3 uutiset klo 19.00

Vieras

#5270 TUOSSA SE ON

08.02.2013 18:48

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=DD:15:11:31992L0043:FI:PDF

Direktiivi on väsätty 1992 eli ennen Suomen liittymistä. Metsäpeuraa (Rangifer tarandus fennicus) en löydä direktiivistä, vaikka oletan sen kuitenkin olevan huomattavasti uhanalaisempi kuin harmaasuden. Jossakin on olemassa sopimusliite, missä on jätetty liittymissopimuksen varaumat kuten esim. kyykäärmeen osalta on. Kun tämä direktiivi on tehty, oli yhteisön alueella susia vain Pyreneillä ja Kreikan vuoristossa, joten tällä ei petojen osalta ole juuri minkäänlaista realiteettia jäljellä.

Vieras

#5272 Re: TUOSSA SE ON

08.02.2013 23:52

#5270: - TUOSSA SE ON

Tuon direktiivin nojalla on myös humuspitoisiin järviin kiinnitettävä erityistä huomiota ja niiden suojelemiseksi osoitettava erityisen suojelutoimen alueita. Siis 60% Suomen järvistä on dystrofisia enkä ole kuullut juurikaan suojeluvaateita. Eikos vihreiden olisi hyvä siirtyä näitä suojelemaan, niin olisi maarä ja sijainti helpompi havainnoida.


Vieras

#5273 MITENKÄS TÄMÄ TAAS MENIKÄÄN

09.02.2013 12:07

Perhossa ammuttiin vuonna 1993 kolme kuudesta pihoihin tulleesta koirasudesta luvalla. Raadot toimitettiin RKTL:ään tutkittavaksi Susitutkijana toimi Erik S. Nyholm (nykyään hänen poikansa). Raadot katosivat eikä niistä ole tähän päivään mennessä saatu selvyyttä. Myöhemmin Nyholm jäi kiinni salaisesta susien ja koirien risteytyskokeesta ja "joutui jäämään virastaan eläkkeelle". Perhossahan ei ole RKTL:n mukaan ollut susia; v. -93 oli siis kuusi koirasutta. Yhdeksän vuotta sitten katosi Perhossa mieshenkilö jäljettömiin metsätiellä eikä poliisilla ole ollut resursseja tutkia asiaa. Ähtäri-Perho n. 100 km. Ähtärin susien laskennallinen keski-ikä on alle kaksi vuotta. Saavat 3-6 pentua vuodessa, joista suurin osa todetaan kuolleeksi jo hyvin nuorena. Kuolleiden siirtäminen maastoon on laillista toimintaa. Jos Ähtärin laumakäyttäytymiskato pitäisi paikkansa, olisi koko tarha sulkjettava eläisuojelullisista syistä. Yhtäkaikki, Perhossa ei ole todettu olevan RKTL:n mukaan kuin koirasusia ja niitä ei ole Suomessa tai koko EU:ssa millään tavoin rauhoitettu. Tai miten sen nyt tulkitsee: susi on Canis Lupus ja koirasusi on Canis Lupus Familiaris; kaikki canislupukset on merkitty direktiiviin tähdellä, siis myös alalajit; tosin irtokoirat ovat myös Canis Lupus familiariksia, joten voi noita bryssien palvelijoita.
vaeltaja

#5274

09.02.2013 15:12

Siis mikä/ missä on se puolueeton taho mihin kansa voisi uskoa.  Miten kansalta voidaan vaatia lainkuuliaisuutta jos yliopistossa viilataan silmään.


Vieras

#5275 Re:

09.02.2013 15:57

#5274: vaeltaja -

Se taho on nyt vielä Koskisen päiväunissa. Tosiasia kuitenkin on, että RKTL ja Oulun yliopisto on munineet koko susiasian jo vuosikymmeniä. Pala palalta paljastuu yhteyksiä kadonneisiin yksilöihin, risteytyskokeisiin, vääristeltyihin havaintotuloksiin jne... Millä oikeudella mikään oikeusistuin ja/tai syyttäjälaitos voi ketään syyttää laittomasta susijahdista, kun RKTL on itse kirjallisesti sekä toiminnallaan vesittänyt tämän mahdollisesti vielä 1820-luvulla eläneen lajin alkuperän koiraksi. Niin hyvin on tiedot salattu, että E.S. Nyholmista ei saa edes linkkiä RKTL:ään, vaikka tyyppi on koko sopan hämmentänyht yhdessä Pulliaisen kanssa.

Nyt olisi P. Räsäsen aika ottaa ohjat käsiin ja lopettaa sisäministeriön vähien varojen järjetön hävittäminen kulkurakkien perässä juoksemalla. Kohta ollaan siinä tilanteessa, että saavat poliisit itse juosta rakkiensa perässä pitkin pusikoita. Lakihan velvoittaa poliisia vastaamaan väestön turvallisuudesta. Ei muuta kuin ilmoituksia susiuhkista numeroon 112.