VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE.


Vieras

#5301 Re: Re: Re: Re: Re: Pannoituksen haittoja

12.02.2013 10:26

#5298: Eagle One - Re: Re: Re: Re: Pannoituksen haittoja

Tutkimusmestari Seppo Ronkainen pannoitti kyseisen naaraskarhun viime kesäkuussa ja jätti pannan tarkoituksella löysälle. Kysele häneltä "Eagle One", millaisella pannalla hän pannoituksen suoritti. Pannoitus oli tapahtunut "niin nopeasti", ettei siitä ilmeisesti jäänyt näytteitä RKTL:ään ja siitä syystä tuli karhun iäksi 2 vuotta eli ei sukukupsä naaras. Onhan tassä maailmassa ennenkin kehittynyt tarinoita neitseellisistä synnytyksistä Suomessakin: Kalevala ja kuinka Marjatta tuli raskaaksi puolukasta.

Eagle One

#5302 Re: Osui ja upposi

12.02.2013 11:07

#5299: - Osui ja upposi

Heippa!

En tunne täällä Etelä-Suomessa ketään Aspia. Miksi haluat syyllistää kauttani ulkopuolisia ihmisiä?

 

Eikö muualla Suomessa muka osata ajatella ja tutkia mitään?

Eagle One

#5303 Re: Osui ja upposi

12.02.2013 11:12

#5299: - Osui ja upposi

Sen verran vielä, että pojankloppeja ei vangittu, kun he eivät enää tässä voineet vaikeuttaa esitutkintaa. Se olisi ollut se raskauttava peruste.

Poliisi teki itse päätöksen. Päätöksen tekoa ei viety käräjäoikeuteen asti.

Tutkinta jatkuu edelleen normaalisti. Ei kannata vielä riemuita.

vaeltaja

#5304

12.02.2013 11:40

Eagle One Toivottavasti ne tutkivat poliisit tietävät enemmän metsästyksestä kuin sinä, ettei tapahdu oikeusmurhia. Poliiseissakin on joka lähtöön niinkuin meissä muissakin, ja usein siirretään ennenaikaisella eläkkeelle jollei luonteenominaisuudet sovi. Varmaan kaikki metsästäjät ovat jollaintavalla varautuneet ajatuksissaan siihen mahdollisuuteen että koira herättää karhun talviuniltaan. Se tilanne tulee niin nopeasti että henkensä puolesta sitä vaan toimii, ja seuraukset katsotaan sitten jälkikäteen. Sen vuoksi minusta tuntuu, ettet sinä ole oikein kenenkään asialla, koska asiat on vielä kesken. Toisaalta jos esim. Ronkaisella on miehen selkäranka, voisi hänkin ottaa kantaa, niin se edes vähän lisäisi jonkinlaista uskottavuutta näihin hommiin.
Eagle One

#5305 Re:

12.02.2013 14:01

#5304: vaeltaja -

Ronkainen otti jo kantaa asiaan lehtihaastattelussa, jonka laitoin keskustelun avaukseeni. Et kai unohtanut?

Tiedoksesi ystävällisesti, että karhuhan ei lähde pesästään suosiolla.

Tottakai poliisi käyttää aiantuntiojita apunaan. Ei tapahdu oikeusmurhia, mitä ikinä sillä tarkoitatkaan. Jos miehet tuomitaan, niin kaiketi susien ja muidenkin petojen tappajien mielestä tapahtuu oikeusmurha. Se on jo käynyt selväksi.

vaeltaja

#5306

12.02.2013 15:20

Miksi sinä Eagle one sitten haukut heitä pojanklopeiksi. Minua kauhistuttaa omien nuorteni metsästyksen kannalta, sillä vastaava tilanne karhujen kanssa on mahdollinen milloin vain. Et sinä kyllä paljon metsästyskoiriskaan tunne, jos karhu ei herää koiran jopa kaivautuessa karhun pesään. Siellä voi jopa karvat pöllytä vaikka koiranomistaja olisi pelkästään hiihtelemässä. Ymmärrän kyllä jos asut parin kilometrin päässä taajamasta, mutta Ronkainen ei asu. Itseni aivan naapurina on asunut karhu jo parikymmentä vuotta, mutta suteen verrattuna olemme vielä väleissä. Joskus vaan huvittaa että se kerää marjoja lahmaamalla eikä tarkkaan niin kuin minä. Lisäksi on jonkinlainen oikeusmurha jo se, että niiden petojen keskellä asuvilla on kaikista vähiten sananvaltaa niiden suhteen. Ei se sukupuuttoon tappamista tarkoita, ja sitäpaitsi tuskimpa tämän huonompaa mekään saataisiin aikaiseksi.

Vieras

#5307 Hyvä,jos olisi totta

12.02.2013 23:37

http://www.epressi.com/tiedotteet/ymparisto-ja-luonto/suomen-susikanta-on-pienentynyt-viime-talvesta

vaan kun tuon artikkelin tiedot oli julkaistu jo 2010 RKTL:n toimesta

http://www.rktl.fi/riista/riistavarat/suurpedot_2010/susi.html

eli koko tiuo höpinä "RKTL teki arvion yhteistyössä useiden eri tahojen kanssa. Havaintotiedot arviota varten saatiin petoyhdyshenkilöverkostolta, Metsähallitukselta, poroisänniltä, Suomen riistakeskukselta sekä rajavartijoilta" on täyttä ihteään. Tulos on ollut jo pitkään valmiiksi kirjoitettuna.

Vieras

#5308

12.02.2013 23:43

http://yle.fi/uutiset/toholammin_keskustassa_asustaa_susi/6491365

Kojola se taitaa olla oikeassa, että susi tulee harvoin pihapiiriin. Nytkin kulunut jo päivä ellei jopa kaksi vaasan suden vierailuista. Turun seudun suden vierailuista lienee jo puolisen viikkoa.

Harvinainen vaikuttaisi olevan aika suhteellinen käsite......

Eagle One

#5309 Re: Hyvä,jos olisi totta

13.02.2013 08:30

#5307: - Hyvä,jos olisi totta

Kysymys: mistä saisi Suomessa muka luotettavampaa tietoa? Kaikkein vähiten luotan kriminaalien vastauksiin.

 

http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/Suurpedot/Lausunnot/s_2013.pdf

 


Vieras

#5310 Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

13.02.2013 11:02

#5309: Eagle One - Re: Hyvä,jos olisi totta

Jos pidät RKTL:ää luotettavana tahona, niin lue myös tämä:

http://taajamasusi.com/koirasudet/346-lausunto-epaillyn-koirasusilauman-tappamisesta

Tässä RKTL tunnustaa, että sutta - koirasutta - koiraa ei voi DNA:lla erottaa toisistaan, vaan ainoastaan käyttäytymistutkimuksen kautta (kuten Moskovan tutkijat jo aikaa ovat todistaneet). Jos tätä pidetään faktana, niin mistä susiongelmasta me sitten keskustelemme?


Vieras

#5311 Re: Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

13.02.2013 11:05

#5310: - Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

Niin vielä: tämä lausunto on annettu vuonna 2009 ja tästä todetustas koirasusilaumasta ei ole vielä tähän päivään tapettu yhtään yksilöä, mutta ei niitä lasketa susikantaankaan. Ei niitä eikä niiden jälkeläisiä ja lauma on siirtynyt Mouhijärven alueelta ties minne.


Vieras

#5313

13.02.2013 16:49

Eläköön savolaiset polliisit!

Vieras

#5314 Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

13.02.2013 23:52

#5309: Eagle One - Re: Hyvä,jos olisi totta

 

Jatketaanpa tänään eilisen Toholammin citysusi uutisen jälkeen aiheesta "susien pihavierailut harvinaisia, kertoo Kojola":

 

Tänään yksi susi jää auton alle Lapualla ja toinen määrätään lopetettavaksi Savossa lukuisien pihavierailujen jälkeen.

 

Jännityksellä odotan, mitä ja kuinka paljon uutisia luemme susien ihmisläheisyydestä huomenna ja kuinka paljon parempia selityksiä ne saavat susien suojelijoilta!!!

 

 

Ps. Pianhan saadaan tätä menoa todeta, että kaikki Suomen 120 sutta ovat tavalla tai toisella päätyneet omaan uutiseen :)


Vieras

#5315 Re: Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

14.02.2013 00:17

#5314: - Re: Re: Hyvä,jos olisi totta 

 


Vieras

#5316 Ratkaisua pukkaa

14.02.2013 01:40

Uusi oppiaine Harva-Suomen peruskoulujen ala-asteelle ensi syksystä alkaen kansalaistaidon rinnalle:

http://www.iltalehti.fi/iltvhullumaailma/20130213019759618_a6.shtml

Vieras

#5317 Kaikki mukaan

14.02.2013 01:57

Kerätkääpä sakkia koolle ja keskustelemaan oikein joukolla:

http://www.lallintalo.fi/tilaisuudet.php

Vieras

#5318 Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

14.02.2013 05:31

#5309: Eagle One - Re: Hyvä,jos olisi totta

Kyllä sitä sinulta löytyy kysymyksiä,mutta edelleen me metsästäjät odottelemme asiantuntevaa vastaustasi kysymykseen: Mikä on tämä riskitön harrastus, jota vo harrastaa metsästyviettisen metsästyskoiran kanssa, jossa koira voi toteuttaa viettiään? Itse niin asiantuntevasti tähän kehotit. Vastaappa nyt ihmeessä, kaikkitietävä.


Vieras

#5319 Aika mänöö - pruja kuluu

14.02.2013 09:35

Ystävät, aika lähestyy. Enää pari viikkoa ja koirien kiinnipito alkaa. Nyt on aika viimeistään laittaa "susikarkotteet" hautumaan, Eli verta nahkapussiin pariksi viikoksi kuivamaan ja jauhettuna sekä koiranmakkaraan sekotettuna keväthangille, niin kummasti sudet katoavat alueelta ainakin väliaikaisesti.

Vieras

#5320

14.02.2013 17:28

joutishan noita napsia vähemmäksi noita susia vaako ei näytä olevan mahollisuutta ko ei saa lupia
Eagle One

#5321 Re: Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

15.02.2013 09:03

#5318: - Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

 

Kaikissa harrastuksissa on riskinsä. Myös metsästyksessä. Eläinten tappaminen edellyttää harkintaa joka suhteessa, myös koiran käytön suhteen.

Metsästäjä päättää eläimen elämän lopettamisesta. Tappaminen on todella vaativa harrastus.

Kun on valtaa, pitää olla myös vastuuta. Riskit ovat suuret, kun on kysymys tappamisesta. Siis luonto vastaan ihminen.

Ne riskit on vaan hyväksyttävä. Se on sitä metsästyksen jännitystä...

Tai sitten on vaihdettava harrastusta. Retkeily, melonta, hiihtovaellus, lumikenkäily, retkiluistelu jne. kiikarit mukana ilman lahtaamista. Kohteita voi silti "metsästää" kiikareilla ja kamerallakin.

Ai niin, mutta kun se miehisyys ei taida kest...  No, otetaan sitten kalliokiipeily ja erävaellus. Johan on miehisyydellekin haastetta.


Vieras

#5322 Re: Re: Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

15.02.2013 10:24

#5321: Eagle One - Re: Re: Re: Hyvä,jos olisi totta

Höhlä. Eihän tappamisessa ole riski kuin kohteelle. Laittaa suuaukon kohdallee ja painaa liipasinta ja se on siinä. Luoti tai naula hoitaa loput. Vähän sätkii ja silmät pyörii päässä, mutta kun ottaa veret ulos, niin vajaa minuutti enintään. Sellaista on tappaminen. Siitä sitten vasta alkaa se teurastus eli teurastaminen. Teurastamisessa, kun veret on laskettu, nyljetään, kynitään, kaltataan sekä avataan kohde ja poistetaan sisäelimet, joista otetaan halutut osa talteen, puhdistetaan ja riiputetaan lihan mureuttamiseksi (laadun parantamista). Sellaista on teurastaminen. Ei kummassakaan ole sen enempää valtaa kuin vastuutakaan. Se on vaan tehtävä. Jos ei ensin tapa, niin jatkokäsittely vaikeutuu ja muuttuu todella julmaksi, mikä vaikuttaa selvästi lihan laatuun eli lihaan jää runsaasti adrenaliinia mikä käytännössä pilaa lihan (tai sitten siitä tulee kosher). Jos tappaa, mutta ei teurasta, niin se on hölmöyden lisäksi järjetöntä tuhlausta, suorastaa eläimellistä siis "ahmamaista". En tarvitse koiraa tappamiseen enkä teurastamiseen ja kohdallani sitä voi kai kutsua harrastukseksi, koska vuosittain käyn ilman rahallista korvausta vapaa-aikanani teurastamassa eläimiä ihmisten kotitarpeisiin. Monelle on vaikeaa saada henkeä pois esimerkiksi kasvattamaltaan sialta.

Sitten sinulle höhlä on kai selvennettävä mitä on metsästys = metsästäminen = erästäminen = eränkäyminen = luonnonvarojen hyödyntäminen. Olen ilmeisesti se "yksinäinen susi", joka ei viihdy laumoissa. Viihdyn yhden kaverin kanssa metsässä ja vesillä. En ole rasisiti, koska tämä kaveri on väritykseltään lähes musta. Edelliset oli punaruskeita ja pienenmpiä kun tämä. Linnustamme, hirvestämme, sienestämme, marjastamme ja kalastamme sekä hiihtovaellamme ja suksikelkkailemme yhdessä. Hoidamme talvisin myös luonnon eläimiä yhdessä. Käymme toisinaan jopa töissä yhdessä. Silti olen perheellinen ja tämä kaveri on yksi perheemme jäsen. Jopa tonttimme kaupungissa on aidattu siten, että kaikilla perheenjäsenillä on samat oikeudet väriin katsomatta. Jos minä tai etenkin vaimoni iltakävelyllä kohtaamme kohtaamme uhkaa, tämä musta kaveri ei suostu sitä hyväksymään. Kun metsässä karhu tuli reitillemme, ei tämä musta kaveri sitäkään uhkaa hyväksynyt, vaan pakotti pedon pois. Jos tätä mustaa kaveria uhkaa metsässä peto, niin vastaan osaltani sillä uskollisuudella ja peräänantamattomuudella, mitä hänkin on minua kohtaan osoittanut. Minulla ei ole kovia kynsiä eikä vahvoja kulmahampaita, mutta paikasta riippuen puukko, kaasuase ja/tai käsiase. Kuljin koko viime syksyn metsällä ja ammuin yhden linnun, mutta sain saaliiksi sen lisäksi kymmeniä kiloja marjoja ja sieniä sekä aivan milettömän komeita hirvihaukkuja, joille pääsin ryömien seuraamaan kaverin toimintaa aina parinkymmenen metrin päähän asti. Lähimmillään olen muutama vuosi sitten seurannut hirvihaukkua kahdeksan metrin päässä hirvestä eli olin koiran ja hirven välissä kiveen liimautuneena. Montako kertaa olisin voinut viime syksynä riisaeläimen ampua, luoja tietää, en laskenut. Kun lapset olivat kasvuiässä ja kotona, ammuin paljon ja lapset ovat nyt vahvoja sekä terveitä aikuisia, mistä kiitos luonnolle ja sen puhtaalle ravinnolle. Nyt kun lapset on maalimalla, riittää vähempi ja sekin mieluummin järvestä. Metsästäminen on siis jäänyt lähinnä emootioiden saalistamiseksi. Se vähä lihä, mikä nykyään kuluu tulee lähinnä kiitoksena ihmisten auttamisesta.

Toivottavasti sinä höhlä tämän luettuasi edes vähän opit asettamaan arvoja sekä käsitteitä kohdalleen. Hyvän kaverin kanssa liikkuminen monipuolisesti luonnossa vähentäisi sinunkin mielenterveyslääkityksen tarvetta huomattavasti, kuten niin monen muunkin.

 


Vieras

#5323

15.02.2013 16:14

Se oli siinä. Just noin


Vieras

#5324 Lallintalolta

15.02.2013 20:06

Mielenkiintoista. Riistakeskus on pantannut samaan aikaan seitsemää sudenkaatolupaa, kun eri puolilla Suomea on ongelmat kärjistyneet räjähdyspisteeseen. Noilla seitsemällä luvalla olisi voitu estää sekä Perhon, että Sonkajärven tapaukset. Vielä kun liitetään mukaan RKTL:n koirasusilauman hävityssuositus vuodelta 2009 ja MMM:ltä viikolle 12 tulevat viisi lisälupaa, niin kaikkiaan olisi voitu luvilla hävittää ongelmasusia laillisesti 18 yksilöä tänä talvena. Tämän päälle lisäksi poliisin päätökset, kuten esimerkillisesti Varpaisjärvellä tehtiin (rohkeaa ja vastuuntuntoista toimintaa poliisilta kovan paineen alla).

Vieras

#5325

15.02.2013 23:17

Ketkä ne ovat ihan henkilöinä näitä tietoja pantanneet? Miten vastuuseen? Miten oikeutta Perhon ja Sonkajärven miehille? Ajatellaampa heidän teoistaan mitä tahansa, niin kuitenkin he ovat edistäneet petoasian eteenpäinviemistä. Esimerkki, ettei kenenkään tarvitsisi turvautua äärimmäisiin tekoihin.