Adressi Suomen pelimonopolin toimintaa vastaan

#71: -  

 Siis RAY:n "mainonnassa" kayttamat termit ovat kuin diilerin ilmaisnaytteet, mutta ulkomaisten nettikasinoiden vastaavat ja huomattavasti railakkaammat markkinointiargumet ovat sitten jotakin muuta? Lisaksi itse kukin voisi kokeilla miten noita peleja ja ilmaispeleja pelataan RAY:lla vs. muut nettikasinot. Taitaa RAY:n nettikasinolla olla ainoana kunnolliset tarkistukset pelaajan oikean henkilollisyyden ja riittavan ian suhteen. 

Vahemman rikollista vakea taustalla? Siis mita, etko ole lainkaan seurannut uutisointia esim. Fulltiltin ja Pokerstarsin vekkuleista, jotka kyhanneet virtuaalisia kukkakauppoja yms. harhauttaaksen esim. USA:nn viranomaisia. Siella on talla hetkella tusinan verran kavereita aika railakkaiden syytteiden alla. Vahan nyt faktapuoli kuntoon, hei!

Jotta pelitoiminta pyorii niin siihen varmaan menee aina jonkin verran rahaa. Julkisen kilpailutuksen kautta tehty softahankinta - ei kait siina mitaan kummallista.

Kerrohan miten hankit lisaa verotuloja ilman etta suomalaiset pelaavat entista enemman? Talla hetkella vapaan kilpailun sivustot tuskailevat kun Tanska aikonee vapauttaa nettipelit ja suunnittelee 20 % veroastetta. Alan mielesta aivan liian korkea vero. Ranska antoi lisensseja ja nyt usea lisenssin saanut kiukuttelee veroprossan suhteen. Viimeksi taisi kiukutella PokerStars. Samaan aikaan Suomessa KOKO tuotto (liiketoiminnat kulut tietty ensin pois) menee yhteiseen hyvaan.  

Nyt olet sita mielta etta mummot ja teinit nakojaan tuovat tuotot. Onnistuit poimimaan kaksi vahiten pelaavaa porukkaa, onneksi olkoon! Argumentointisi on jokseenkin linjassa koko ajan.... 

Verotuksen osalta et mainitse aika oleellista asiaa, eli ETA -alueen verottomia voittoja. Ei jaksa enaa poimia epakohtia sun stoorissa.

#76: - Re:

Sano saunaseuran muillekin jäsenille terveisiä.

Tämä adressi on saanut sen takia niin suuren suosion, että noita ko. Risikon & muut selänpesijät päätöksiä ei enää nykyaikana sovi tehdä suljettujen ovien takana, vaan näistä asioista pitää keskustella avoimesti. 2315 henkilöä on sitä mieltä, että nykyinen piiri-pieni-pyörii -leikki poliitikkojen ja rahapelimonopolien kesken saa luvan loppua.

Monopoli pysyy pystyssä ainoastaan siitä syystä, että sen kaataminen onnistuisi vain siitä sokeasti riippuvaisilta ihmisiltä. Tuotteiden laatu on huono, intressiristiriitoja on enemmän kuin tarpeeksi ja tekopyhät perustelut monopolin olemassaololle on kumottu jo aikaa sitten. Herätyss!

#78: Tampereen Gold Dust - lobbausta 

 Valavuori ajaa vain ja ainoastaan Unibetin asiaa, koska Unibet siitä hänelle maksaa. Yksi Suomen turhimmista kavereista.

#78: Tampereen Gold Dust - lobbausta Onhan se veikkaus varmaankin paras vaihtoehto, mutta voisiko joku opastaa, kun hyvistä yrityksistä huolimatta tuo omahan peluu ei ole onnistunut. Yritin teksuakin, mutta sama juttu. Voisitko Tampereen Gold Dust antaa neuvoa, kun tunnut asioista perillä olevalta kaverilta?

#80: - Re: lobbausta

Katsoin eilen telkkaria ja yhden mainoskatkon aikana tuli molempien näiden firmojen mainokset. Lisäksi Veikkaus on laajentamassa toimintaansa Venäjälle. Muistaako tätä kukaan? Tuo jos mikä kertoo ahneudesta. Ensin laitetaan kotimaahan sensuuri päälle ja sitten lähdetään näiden kilpailijoiden reviirille.

Ray on aina ollut todella huono firma ja itseltäni ei ole mennyt ropoakaan sen suuntaan kohta kolmeen vuoteen.

Ja ei noi ulkomaiset yhtiöt katoa mihinkään vaikka Suomessa laitetaan pää pensaaseen. Sitten kun se pää sieltä nostetaan niin kas kummaa! Siinä se Bettson ja unibet edelleen on :)

Mäkin teen muuten joka ikinen kuukausi noin 1000€ ylimääräistä rahaa ulkomaisten firmojen kautta. Nämä rahat menee sitten Suomeen kiertoon, eli Suomihan tässä voittaa samalla , kun mä voitan. Jos tuo 1000€ otetaan multa pois, niin heti sen jälkeen syödäänkin sitten vettä ja ruisleipää. Palkka ei vain yksinkertaisesti riitä mihinkään. Saan kuukaudessa käteen noin 1700€+lapsilisä 100€. Siitä vuokra pois 850€, auto 300€, Vakuutusmaksu 3kk välein 330, Puhlasku 50€, Työmatkat noin 200e/kk Ruoka 300€, Mulla on yksi lapsikin joka pitää syöttää joka päivä. Päivähoitokaan ei ole ilmaista. Siihen menee 125€/kk

Mun kuukausittaiset menot ilman auton vakuutusmaksua on 1825€. Eli jos mä en saa pelata enää ulkomaille, niin en tule Suomen valtiossa pärjäämään. Kaikki on niin kallista.

Vapaa kilpailu vaan Suomeen , niin hemmetin hyvää tulee!!

#78: Tampereen Gold Dust - lobbausta

Miten voitkin olla noin pihalla asiasta, Gold dustin pelitarjonta on ihan olematon, rake täysin tähtitieteellinen ja panokset pieniä. Taidat vain työskennellä kyseiselle takapajuiselle ryöstöfirmalle?

#81: YH-isä. - Veikkaus ja Ray.

Aika hyvin sä kuitenkin pelaat, kun joka kuukausi voitat ja mistä ihmeen duunista maksetaan noin vähän?  Sun kohdalla tuo homma kyllä kirpaisis ja paljon. Tuskin kuitenkaan olet ainoa. Mikäs muuten on sun pelis? Vedonlyöntiä,pokeria? Casinolta ei kukaan voita :)

#77: lols - Re: Re:  

 Adresssi saanut suuren suosion? Valavuoren mukaan suosituimmallakin pokerisivustolla kymmeniatuhansia aktiivikayttajia ja tata adressia linkitetty sen verran runsaasti etta ei tuo reilu 2 000 nyt ole mitaan. Samoin tietty vahan vaikea laskea kuka allekirjoittanut minka version, kun alkuperaisen adressin sisaltoa muokattu tassa matkan varrella. Minkakohan kohdan seuraavaksi adressissa muokkaavat ja allekirjoittajien maara se vaan kasvaa. Mutta hei: ei se niin tarkkaa ole!

Ja siita adressin suosiosta ja voimasta viela: kun pokeri tuo niin paljon sita onnea ja vaurautta, niin allekirjoittakaa vaikka adressi perintoveron poistamisesta. Sen on allekirjoittanut vajaa 45 000, mutta ei se viela ole tainnut, adressit.comista huolimatta, poistua?

#84: - Re: Re: Re: Liian vähän on mainostettu, eikä adressin tarkalla sisällöllä ole oleellista merkitystä. Oleellista siinä on hyökkäys yhden lajin harrastajia kohtaan ja puuttuminen normaaleihin länsimaiseen kulttuuriin kuuluviin perusoikeuksiin, vain koska halutaan suojella väkisin tekaistuilla perusteilla valtion monopolia siitäkin huolimatta, ettei se ole välttämättä edes taloudellisilla perusteilla järkevää.

#81: YH-isä. - Veikkaus ja Ray.

"Mäkin teen muuten joka ikinen kuukausi noin 1000€ ylimääräistä rahaa ulkomaisten firmojen kautta. Nämä rahat menee sitten Suomeen kiertoon, eli Suomihan tässä voittaa samalla , kun mä voitan."

Niin teen minäkin melkein saman verran kuussa ylimääräistä ulkomaalaisilta pelifirmoilta ja samalla lailla ajattelen, eli suomeenhan ne voittorahat lopuksi tulevat. Veikkauksen vedonlyönnissä kertoimet / pelitarjonta on huonompaa verrattuna ulkomaalaisiin firmoihin ja muita veikkauksen pelejähän ei voi voitolisesti pelatakkaan ellei nyt lottovoitto napsahda mutta sen varaan en heittäisi.

#87: Newar - huhhuh Mitenköhän tuo vastuullisuus näkyy ja missäköhän se on noteerattu. Suurin osa noista vastuullisuustoimista on suoria kopioita ulkomaisilta peliyhtiöiltä. Ainoa poikkeus taitaa olla nuo yöhön liittyvät hommat.

5000 euron katto. Tarkkaan harkittu. Ei vaikuta oleellisesti tulokseen, mutta voi käyttää väitteeseen vastuullisuudesta. Samaan aikaan useilla ulkomaisilla yhtiöillä tuo katto on 1000$. Ray:n kyky tarjota varsinaisille harrastajille riittäviä puitteita, tarkoittaa, ettei pelaajia, jotka tuolla tasolla peleisi, löydy.Onhan tuo todella merkittävä haittojen poistaja, kun tavallinen persaukinen ei voi pelata kuin 60 000 eurolla vuodessa. Eräs tekijä, joka hieman rajoitti automaattien käyttöä peliongelmaisilla oli, kun ei kehdannut vaihtaa kokoajan lisää, jolloin muut näkivät, kuinka paljon hävisi. Onneksi tuohonkin ongelmaan löytyi ratkaisu, kun nyt voi kortilla tyhjentää koko tilinsä, eikä kukaan kiinnitä siihen huomiota. Vastuullisuutta totta tosiaan. Kaikki keinot, jolla ihmiset saataisiin pelaamaan mahdollisimman paljon, on käytetty ja lisää yritetään keksiä.

#87: Newar - huhhuh

Osaisitko esittää edes kolme hyvää perustelua, miksi pelimonopoli on hyvä asia? On varsin huvittavaa, että kaltaisesti pää täysin puskassa elävät kommentoivat asiota, joista heillä ei selkeästikään ole mitään käsitystä.

Et myöskään ilmeisesti käsitä adressin pointtia ollenkaan, vaan tunnut vain ajavan omaa vendettaasi Aleksi Valavuorta ja kaikkea, mikä ei edusta ihannoimaasi pelimonopolia vastaan. Sinikka Mönkärekö se siellä vanhoilla päivillään kirjoittelee?

#89: - Sosiaaliturvamenot?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/ulkomailla-pelattaviin-rahapeleihin-kaavaillaan-rajoituksia-/art-1288399907813.html?ref=rss

Sieltä se nyt sitten tuli. Eli monopoliasemaa halutaan vahvistaa. Rayn pokeri ei vedä tarpeeks pelaajia joten yritetään ottaa niitä sitten väkisin.

Vielä ehditte nauttia.

http://www.bettson.fi/

#76: - Re:

Jos et ole elänyt pää pussissa, tiedät varmasti että on muitakin saitteja kuin FTP ja  PS. RAY on nostanut itsensä muiden pelisaittien yläpuolelle moraalisesti ylivertaisen puhtaana tapana pelata. Kyllä, lähestulkoon kaikki nettikasinot tarjoavat ilmaispelejä, ja RAY mainostaa vähintään yhtä aggressiivisesti kuin ne kamalat, vaaaaaaralliset ulkomaiset toimijat. Käsittääkseni RAY:lla on oikeus vain vastata jo olemassaolevaan kysyntään. Näin ei kuitenkaan ole, vaan mainonta nimenomaan pyrkii vetämään mukaan pelaamiseen (ts. luomaan uutta kysyntää). Aivan sama mitä vaaleanpunaista sumua herkkäuskoisten silmille tuprutellaan.

Raha-automaatit ovat RAY:n suurin tulonlähde. Menepä joskus kurkkaamaan mitkä kansanryhmät siellä marketin aulassa slotteja ahkerimmin takovat. Teinit ja mummot, päivästä toiseen. Kovin vähän näkyy työikäistä kansaa. Tosin ikärajamuutoksen jälkeen teinit ovat suurimmalta osalta jääneet pois; yrittävät kyllä kovin edelleen tunkea viikkorahansa automaatteihin, hyväkkäät. Tämä on ensi käden tietoa. En tiedä mihin vertasit, mutta ehkäpä sitten GCH:lla ja ravintoloissa kännissä pelaaviin onnettomiin.

Veroasioissa en ole ekspertti, siitä kirjoittamani perustuu pokeriammattilaisen kertomaan. Jos maalaisjärkeä käyttää, pääsee vähän pidemmälle. Jos et ole hoksannut, niin mitä paremmin ihminen tienaa, sitä enemmän hän myös yleensä kuluttaa. Kuluttaminen = verotuloja valtion kassaan. Vai luuletko, että Sahamiehen MB ja Ferrari ovat lähteneet liikkeestä ilman autoveroa? Jos siis vaihtoehtoina on tehdä Suomessa asuen joko konttorirottahommia alle 40 000 e vuosipalkalla, pelata netissä 60 000 e vuosituotolla tai muuttaa ulkomaille pelaamaan, minkä luulet olevan parempi vaihtoehto noin ihmisen JA valtion kannalta? Uskallan epäillä, että 60 000 e vuodessa ETA-saitilta kotiuttava pelaaja ei jätä yhteiskunnalle paljoa sen vähempää ropoja kuin se konttorirottakaan, verotuotto vain rakentuu eri tavalla (ALV:t jne). Ulkomailla asuva ei tuota valtiolle juurikaan mitään.

RAY on todella kallis organisaatio, joka liikkuu jäykästi, huijaa asiakkaitaan (vrt. GCH-jupakka, jossa poljettiin lakipykäliä ja muita pelaajia oikein urakalla), rahoittaa poliitikkoja ja jonka johto valitaan poliittisin perustein, ei ammatillisen pätevyyden tms normaalin mittapuun mukaan. Nykyinen tj on muistaakseni VTM. "Yhteinen hyvä" on todella joustava käsite tässä kohtaa. RAY:n pelien tuotto v. 2010 oli 675 M€, tästä jaettiin 290 M€ järjestöille ja "reilu 100 M€" sotaveteraanien hoitoon ja kuntoutukseen. Jos huomaat, tuossa on reilusti 250 M€ heitto saadun ja annetun välillä. Aika mukava summa, yli 30% häviää matkalla. Ajattelepa, jos pelaaminen olisi oikeasti vapaata ja valtio saisi verotuloja tuonkin hukatun rahasumman edestä..? Unohdat täysin sen, että livekasinot työllistävät, sponsoroivat mm. urheilua (jota Veikkaus tukee pikkusummilla per toimija) ja näin ovat myös mukana valtion kassan ruokkimisessa. Epäilemättä verotusasioista tulisi vääntöä, mutta niin kauan kun asenne on "RAY hyvä, kaikki muut PAHA", ei sitäkään päästä näkemään. Aika päästää RAY-dinosaurus lepoon ja uudet lajit kukoistamaan. Kilpailupaineen alla jopa RAY saattaisi siistiä tapansa.

#83: - Re: Veikkaus ja Ray. Aika hyvin sä kuitenkin pelaat, kun joka kuukausi voitat ja mistä ihmeen duunista maksetaan noin vähän?

Ihan normaali duunaripalkka, itse asiassa hyvänlainen. Mm. kaupan alan työntekijä joutuu myös maksamaan asuntolainansa, työmatkansa, sapuskansa ja kaikki muut menot tuolla rahalla, hyvänä kuukautena tulee riittävästi tiliä ettei tarvitse tehdä lisäkeikkaa. Huono kuukausi = 1200 € käteen. Tervetuloa hyvinvointi-Suomeen.

#93: Kassa - Re: Re: Veikkaus ja Ray.

Niimpä. Mä satun vielä kaiken lisäksi asumaan tällä hetkellä vuokralla. En uskalla ottaa asuntolainaa ennen kun tuo euroopan tilanne saadaan oikeesti vakautettua. Nyt Portugalikin jo ruinaa lisää.

Terveisin,

YH-isä

#94: YH-isä. - Re: Re: Re: Veikkaus ja Ray.

Ehdin ottaa kiinteäkorkoisen lainan edulliseen asuntoon ennen lamaa, joten asumiseen menee saman verran kuin vuokraa joutuisin pulittamaan samankokoisesta. Voi olla, että korkovähennysoikeuden karsimisen myötä joudun pian luopumaan omasta ja muuttamaan vuokralle, 25 000 euron vuosituloilla se korkovähennys oli aika iso juttu. Yksin asuvan kulutaso alkaa olla muutenkin jo aika kohtuuton. Lisätuloista joka sentti menee kyllä tarpeeseen!

#96: el mismo - aivan adressi, jolla yritetään vain helpottaa useampien paistien pääsyä näiden rahastajien käsiin.
pokeri on pyramidi, joka tarvitsee paljon paisteja elättääkseen nämä "rehellistä" työtä tekevät
"taitopelaajat".
missä muussa työssä ansainta perustuu täydellisesti tyhmiltä rahat pois -periaatteeseen ?

tämän adressin allekirjoittavat vain ne, jotka uskovat pääsevänsä siihen tienaavaan eliittiin. täysin inhimillinen harhaluulo, jolla moni pyramidihuijaus toimii.

Ulkomaisilla saiteilla pelaaminen on toistaiseksi laillista. Ulkomaisilla saiteilla tapahtuvan nettipelaamisen rajoittaminen on kirjattu uuteen hallitusohjelmaan. RAY:n monopolia pyritään vahvistamaan. Tämä adressi on em. asioita vastaan ja vapaan kilpailun puolesta.

Nykyään lähes kaikki kaupankäynti toimii "tyhmiltä rahat pois"- periaatteella - myös RAY:n -EV pelit joilla se suurimmat voittonsa takoo.

#96: el mismo - aivan

Kai tämän saa allekirjoittaa vaikka tietääkin, että on ainoastaan harrastelija eikä ikinä tule pääsemään "tienaavaan eliittiin"?

Allekirjoitan tämän, koska kannatan valinnan vapautta! Sitä meiltä ollaan tässä riistämässä.

Kaikki tuntuvat unohtavan, että tässä ei ole kyse ainoastaan pokerista vaan kieltolaki tulee koskemaan kaikkia rahapelejä, kuten vedonlyöntiä. Aivan naurettava ajatus, että Veikkaus saisi laatia haluamansa kertoimet ilman minkäänlaista kilpailua ja me kansalaiset olisimme pakotettuja käyttämään niitä.

Jotain järkeä tähän toimintaan...

#2: Mikkiz - Re: Hyvä

http://www.facebook.com/pages/Ulkomaisia-rahapelej%C3%A4-ei-saa-rajoittaa/136930639720742

#25: Ilkimys -

Niinno järjestäytynyt rikollisuushan on järjestänyt nämä RAYn nettipelimaailman, mafiaperhe Israelista nimittäin..