Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Kommentoitu viesti


Vieras

#23950 Re: Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

03.11.2013 10:05

#23931: - Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

 

Kiitos vastauksesta. En saanut sinulta kovin selkeitä visioita, mutta joitakin ajatuskulkusi mutkia tässä selkeni.

"...ollaan kovaa vauhtia puskemassa läpi muutoksia, joiden seurauksia kukaan ei rehellisesti tiedä. "

Kaikissa uudistuksissa on joitakin epävarmuustekijöitä, mutta ei ole syytä niitä myöskään ylikorostaa tai käyttää niitä tekosyynä olle tekemättä mitään. Tässä asiassa positiiviset vaikutukset ovat täysin ilmeisiä ja tarpeellisia ja niistä on näyttöä asiassa edistyneemmissä maissa.

"Yhteiskuntamme raamit ovat näennäisestä toimivuudestaan huolimatta melkoisen hataralla velkapohjalla, ja arvollisesti tilanne on vielä heikompi. Henkisessä tilassamme on tätä nykyä suunnilleen yhtä paljon sisältöä kuin ilmapallossa, johon on pieraistu. Sattumia saattaa olla joukossa, mutta kokonaisuus haiskahtaa."

Ei kovin konkreettista....

"...mutta jos se johtaa sukupuoli-ilmentymien poispyyhkimiseen julkisesta olotilastamme, se on sairasta ja ahdistavaa."

Karskit ja hempeät toimintamallit tuskin häviävät Suomesta, joskin epätoivottavimmat sukupuoliroolien muodot ehkä hieman vähenevät. Jos se, että nämä roolit eivät välttämättä asetu geneettisen sukupuolen mukaan ja sitä pidetään ok-asiana, on mielestäsi sairasta ja ahdistaa sinua, sairautta pitää etsiä korviesi välistä eikä yhteiskunnasta. Jos asia esim. vaarantaa mielestäsi pariutumista, voin lohduttaa sillä, että ihmisten kriteerit parin suhteen vaihtelevat joka tapauksessa ja ilmapiirin vapautuminen antaa tuollakin alueella enemmän mahdollisuuksia vaikkapa hempeälle heteropojalle.

"Sukupuolierojen ylläpito on siinä mielessä olennaista, että periaatteessa jokainen meistä syntyy fyysiseltä olemukseltamme joko mieheksi tai naiseksi. Yksilön psyykkisen mielikuvan, sukupuoli-identiteetin, rakentuminen tämän fyysisen pohjan päälle edellyttää myös kulttuurillista identiteettimallia, sillä lapsi omii tämän suurelta osin vaikutteiden kautta.."

Esität tuossa perustelemattoman olettaman, että tietty fyysinen rakenne edellyttää sitä vastaavan normitetun identiteetin. Juuri tällä olettamalla kiusataan niitä, joiden identiteetti ei vastaa sitä.

"Ellei hänellä ole selvää mallia ympäristössään, vaan pelkkää tasapäistä puuroa, hänen identiteettinsä muovautuu tämän puuron näköiseksi"

Sana "puuro" on ainoastaan kuva mielentilastasi, joka ei halua ottaa vastaan todellisen ilmiön perusolemusta, monien arvoltaan yhdenvertaisten identiteettien kirjoa. Asiassa on kuitenkin paljon tärkeämpää se, että ihmisillä on mahdollisuus kasvaa kokonaisiksi itsekseen kuin se, osaatko sinä asiaa hahmottaa. Kun maailmaa on tällä tavoin muutettu, tulevat sukupolvet eivät pidä tällaista enää ongelmana. Tämän huomaa jo nyt sellaisten lasten ja nuorten keskuudessa, joiden kasvu- ja kouluympäristössä on paljon erilaisuutta ja vanhemmat eivät heitä kannusta syrjimiseen.

"Mutta homot et co. haluavat nähdä tasa-arvoa siinä, että voivat olla kuin heterot, vaikkeivät sitä olekaan. "

Pysyvä, tasa-arvoinen parisuhde ja lasten saamisen toive eivät ole heterojen yksinoikeus. Suljet itse homot pois oman rajallisen ja normatiivisen ajattelusi takia.

"....suuntaa yhteiskuntaa heteroseksuaalisuuden kaksinapaisesta sukupuoli-identiteetistä kohti seksuaalisten erityismuotojen yksisukupuolisuutta (eli neutraalitilaa). Tämä kannattaisi tajuta, ennen kuin lähtee tekemään asiasta päätöksiä."

Tiukan kaksinapainen sukupuolidikotomia normina on väkivaltainen, koska se ei anna tilaa todelliselle variaatiolle identiteeteissä ja suuntautumisissa. Sukupuolettomaksi takaa ajamani kehitys ei maailmaa tee, kuten eheytyspuoskarointi ei tee homosta heteroa. Jos naiselle ja miehelle annetaan lisää vaihtoehtoja ja väliin jäävät myös homojen toimintakaavat normaalina ja yhdenvertaisena. Tästä jotkut ahdistuvat monista syistä, jotka pääosin liittyvät omiin hahmotusvaikeuksiin: Ihastuuko vai vihastuuko rakastamani nainen, jos avaan hänelle oven tai tuon ruusuja...? Pääosin pelot ovat perustelemattomia ja toisaalta arkipäivän ongelmat ratkaistavissa.

"Siksi he tekevät asian puolesta niin kovaa työtä, ja minun mielestäni sen takia vain lisäävät vastustavaa suhtautumista. Eivät ehkä lukumääräisesti, mutta jännityksellisesti. Silläkin voi olla omat seurauksensa."

Vastustus on aina uudistusten tiellä ja liikkeellä on useimmiten sama impivaaralainen pysähtyneistö. Amerikassa sitä edusti aikanaan Ku Klux Klan... Ilman jonkinlaista rypistystä uudistuksia ei kuitenkaan koskaan saada läpi. Toisaata viitaten tuolla ylhäällä kuvaamaani nuorten asennemuutoksiin olen luottavainen, että positiivisen asenteen eteneminen on paljon nopeampaa, kuin haluat uskoa.

 

Vastaukset


Vieras

#24008 Re: Re: Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

2013-11-03 21:25:57

#23950: - Re: Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

 

Tällaisen ku-klux-kommentin ymmärtää,  kun muistaa,  että kaikilla palstalla olevilla ei suinkaan ole päämääränä edes  keskustelu,  vaan todellisuudessa pelkkä häirintä ja provosointi. 



Vieras

#24046 Re: Re: Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

2013-11-04 01:45:19

#23950: - Re: Re: Niistä kauhistuttavista seurauksista

"Kaikissa uudistuksissa on joitakin epävarmuustekijöitä, mutta ei ole syytä niitä myöskään ylikorostaa tai käyttää niitä tekosyynä olle tekemättä mitään. Tässä asiassa positiiviset vaikutukset ovat täysin ilmeisiä ja tarpeellisia ja niistä on näyttöä asiassa edistyneemmissä maissa."

Kyllä, olen samaa mieltä ainakin niin kauan kuin on puhe asenteista ja kohtelusta. Tästä ollut jo puhetta muissa vastauksissani. Mutta kun mennään siitä yli (kuten avioliitto-oikeus- ja avoimen adopiton oikeuskysymyksiin), tulevat toiset lähtökohdat (erityisesti lasten oikeudet ja asema, sekä syy-seuraussuhteiden tarkastelu) vastaan - tai siis pitäisi tulla.

"Karskit ja hempeät toimintamallit tuskin häviävät Suomesta, joskin epätoivottavimmat sukupuoliroolien muodot ehkä hieman vähenevät. Jos se, että nämä roolit eivät välttämättä asetu geneettisen sukupuolen mukaan ja sitä pidetään ok-asiana, on mielestäsi sairasta ja ahdistaa sinua, sairautta pitää etsiä korviesi välistä eikä yhteiskunnasta."

(Ihan kuin hieman kuultaisi piiloagressiivisuus läpi aina välillä?) Niin kauan kuin länsimainen kulttuuri kokonaisuudessan on tällaisten "karskien" ja alistavien arvomallien vallassa, ne tuskin saadaan poistettua maastamme. Se, mikä oli mielestäni "sairasta ja ahdistavaa" oli se, jos näiden ylikorostuneiden roolimallien tilalle alettaisiin syöttää toista ääripäätä, "neutraloituja" sukupuolisia erityspiirteitä eli jonkinasteista sukupuolettomuutta. Todellisuus ja terve sukupuolisuus on näiden ääripäiden välimaastossa.

"Esität tuossa perustelemattoman olettaman, että tietty fyysinen rakenne edellyttää sitä vastaavan normitetun identiteetin. Juuri tällä olettamalla kiusataan niitä, joiden identiteetti ei vastaa sitä."

En minä ihan sellaistakaan yrittänyt esittää. Mutta katson fyysisten ominaisuuksiemme täydentyvän tietyn mallisella identiteettikuvalla, jossa on myös sukupuolityypillisiä ominaisuuksia. Tämän identiteetin ei tarvitse eikä pidäkään olla mikään stereotyyppinen ja rajattu kaava, jonka pitäisi "istuttaa" jokaiseen poikaan tai tyttöön. Todellisuudessa lapsi hakeutuu siihen ihan spontaanisti, jos häntä ei tarkoituksella ohjata ja väkisin vaikuteta toiseen suuntaan. Lapsi imee itseensä ulkoapäin juuri ne ominaisuudet, jotka hän itse kokee omakseen ja joista hän kokee kannustusta, ja juuri sen takia hänen lähiympäristössään pitääkin olla monipuolisia mutta terveitä roolimalleja tarjolla, sekä samasta sukupuolesta että vastakkaisesta.

Uskon, että voidakseen muodostaa mahdollisimman tasapainoisen identiteetin, lapsella tulee olla selvä näkemys myös "toisen poolin" (eli vastakkaisen sukupuolen) olemuksesta - vähän samaan tapaan kuin ettei voi tajuta valon ominaisuuksia, jos ei ole pimeyttä nähnyt. Tasapaino ei löydy tasaisuudesta vaan kokonaisuudesta.

Mitä kiusaamiseen ja suvaitsemattomuuteen tulee, ne ratkeavat ihan suoralla puuttumisella asennetasolla, se ei edellytä maailman muuttamista kiusattujen maailman kaltaiseksi. Tilanne on ihan vastaava, kuin jos kaikille pitäisi aiheuttaa vammoja, jotta voisivat hyväksyä vammaiset.

Esimerkkinä tästä käy myös ajatus siitä, että jos seksuaalisten erityismuotojen hyväksymiseksi pitäisi kirjoittaa koko kulttuurinen olemuksemme uuteen muotoon, muuttaa sanastoa ("hen") ja opetusmateriaaleja, pukeutumista sun muuta, sen sijaan että vain opetettaisiin ihmiset käyttäytymään.

"Toisaata viitaten tuolla ylhäällä kuvaamaani nuorten asennemuutoksiin olen luottavainen, että positiivisen asenteen eteneminen on paljon nopeampaa, kuin haluat uskoa."

Itse asiassa olen sitä mieltä, että asiat etenevät liian nopeasti suhteessa siihen, mitä niistä tiedetään ja niiden vaikutuksia ymmärretään. Sen lisäksi, mitä jo olen aiemmin sanonut huonoista kaupoista, vielä eräs niiden tyypillinen tunnusmerkki on juuri se, että ne pitää kiireellä ja hösäämisellä saattaa loppuun. Tämän huomaa hyvin ja valitettavan usein politiikassa, jossa annetaan päätettäväksi asioita, joiden valmisteluun ja tutustumiseen ei kuitenkaan anneta aikaa, kun niillä on mukamas niin kiire.