Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#15775: p. - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Pyydänkin Herra Jeesus,  hyvä Vapahtajamme,   kosketa hyvyydelläsi niitä haavoja jotka ovat sinun huoneessasi lyödyt uskovien taholta.  Kovia,  ehdottomia,  ymmärtämättömia,   lopullisia,  niin sattuvia sanoja,  katseita ja eleitä: Sinä et kuulu meidän joukkoomme,  sinä et kelpaa.
Herra anna rakkautesi lämmön parantaa ja ottaa pois sen kivun,  joka lyöty syvälle sisimpään.

Herra,  tässä mekin ollaan kaikki edessäsi.  Kaikista satuttavista sanoista,  turhistakin sanoista,  Herra puhdista,  anna anteeksi!

Siunaa !

#15771: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

Samaa sukupuolta oleville parisuhteille ei missään nimessä tule myöntää adoptio-oikeutta, jossa viaton lapsi joutuu kärsimään ja tulee syrjityksi, koska hän ei itse voi mitenkään vaikuttaa tällaisen päätöksen tekoon jota hänen puolestaan tehtäisiin. Syrjintätilanne syntyisi siitä, että poljettaisiin maahan lapsen perusoikeuksiin kuuluva oikeus saada terveesti kasvaa normaalissa perheessä jossa lapsi saa vanhemmikseen sekä äidin että isän.

Avioliitto on sementöity naisen ja miehen väliseksi liitoksi. Rekisteröidyssä parisuhteessa elävät voivat halutessaan kehitellä oman versionsa asiasta, olkoon se sitten minkä niminen muu "liitto" tahansa.

#15690: - Re: Re: Re: Mitä tapahtuu, kun kärpänen lentää kahvikuppiin?

Ihmisten oman valinnan perusteella Jumala siunaa tai on siunaamatta. Esim. kristinusko on juurtunut pohjoismaihin ja sen seurauksena täällä on huomioitu vammaiset ja köyhät paremmin kuin muualla. Suomi on noussut sadassa vuodessa rutiköyhästä maailman hyvinvoinnin kärkimaaksi.

Esim. koko suomenkielen kehitys ja siitä seurannut itsenäisyys on perustunut Raamatun sanaan ja sen antamaan siunaukseen. Ensimmäisiä suomenkielisiä kirjoja olivat abc-kirja ja katekismus, yms., sitten saimme pian omakielisen Raamatun. Suomenkieltä on vuosisatojen saatossa opiskeltu savupirteissä useimmiten juuri Raamatusta ja siihen liittyvästä kirjallisuudesta. Sana on tarttunut ja siitä on tullut maallemme suurta siunausta.

Kaikesta tästä huolimatta, ihan Raamatun sanan mukaan, on nykyisin Jumalan sanan opetus ja kunnioitus nopeasti rapautumassa ja sielläkin missä luullaan uskoa olevan, se onkin usein pelkkää uskonnollisuutta. Jumalamme on kuitenkin armollinen, sanansa mukaisesti. Hän sallii pian tähän maahan ahdistuksen ajan, että pilkkaajatkin lopulta ymmärtävät, että se on Jumalan suurta armoa joka vetää heitäkin puoleensa.

#15774: p. :) - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Se on lievemmässä muodossa asenteellista yleistystä, pahimmillaan vihapuhetta. Voidaan toki sitten käyttää ilmauksia "yhteisössä x on tapana..." tms, mikä ei kuulu tuohon joukkoon, jos asia itsessään pitää paikkansa.

#15777: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Myös uskislapsi tulee usein syrjityksi ja kärsii siitä. Uskisten lapsenteko ja adoptio-oikeus pitäisi siis varmaan kieltää erillisellä lailla....?

#15763: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Jumala sen päättää, Hän sen antaa kenelle tahtoo, -tietysti. Monet kyllä mielellään sanovat, että heillä on henkien erottelukyky... tarkoittavat varmaan Henkien erottelun armolahjaa.

Esimerkiksi nokiamissiolaiset väittivät myös omaavansa tuon lahjan, mutta heidän henkensä hedelmät tulivat esiin.

Jumala itse tulee näyttämään selvästi, -kun on sen aika, keille Hän on antanut oikean armolahjan.

#15774: p. :) - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

#15771: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Mie oli s.lounaalla tässä välillä. Olen miettiny kans tätä työhönotto tilannetta. Onko nykyisin työnantajalla oikeus hakea mieleisiään henkilöitä töihin, itsekin yksityisyrittäjänä pohdin edelleen. Jos on kristitty työnantaja ja hakee kristillisiä, perinteisiä Raamatun arvoja kunnioittavaa työntekijää, koetko Sinä, että se olisi syrjintää. Se olis hankala paikka molemmille varsinkin jos jälkikäteen huomaisi, että ei tullutkaan asettamansa  hakuehdot täyttävä valittua ja voiko mielestäsi hakuehdoissa asian mainita? Oletko pohtinut. Itse en ko.paikkaa hakisikaan. Lieneekö tämä asia jo lakiin kirjoitettu, päivän puheenaihe jossainvaiheessa kuitenkin. Jatketaan kotimatkaa!

#15778: Signal - Re: Re: Re: Re: Mitä tapahtuu, kun kärpänen lentää kahvikuppiin?

Kyllä allekirjoitan tekstisi,  puhunkin tässä sellaisista piireistä,  jossa todella kovalla kädellä laitetaan syrjään  myös meidät erisävyisesti uskoamme ilmentävät.  Varmaan ymmärrät,  etten tahdo perustuksia pehmentää.

Näitä haavoja joita on syntynyt jonkin herätysliikkeen sisällä,  ei ole hoidettu.  Siksi olemme täälläkin tässä tilanteessa. Siitä maaperästä käsin kaikki tulee ymmärretyksi tietyllä tavalla väärässä valossa.

#15781: Signal - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

#15778: Signal - Re: Re: Re: Re: Mitä tapahtuu, kun kärpänen lentää kahvikuppiin?

Eikös se Jouko Pihon poppoon varma ennustus 13.6. tapahtuvasta Venäjän hyökkäyksestä toteutunutkaan...? Vai oliko se 23.6., vai.......?

Ettekö te rakkaat ihmiset huomaa tämän ennustelun ja omien toiveiden niihin projisoinnin falskiutta ja onttoutta?

Suomen kieli ja luku- ja kirjoitustaito kehittyivät, koska oli taho, jolla oli valtaa, tahto ja resurssit levittää omaa agendaansa, vieläpä aluksi yksinoikeudella. Olennaista oli aluksi tehdä pesäero aiempaan mahtitekijään katoliseen kirkkoon. Voi vaikkapa verrata Venäjään, jossa kansan lukutaitoa ei halutta samalla tavoin edistää feodaalijärjestelmän turvaamiseksi. Kansan tietoisuutta omista mahdollisuuksistaan siivitti kirkkoa paljon enemmän valistusaate ja myöhemmin naisasia- ja työväenliikkeet, jotka ovat rakentaneet pohjaa demokraattiselle, tasa-arvoisuuteen pyrkivälle hyvinvointivaltiollemme. Myös tässä näkyy ero feodaalijärjestelmän ajatteluun edelleenkin juuttuneeseen Venäjään.

#15756: -

Kyllähän näitä vääriä profetioita on pilvin pimein, mutta sekin on Raamatussa ennustettu, että niitä tulee. Venäläiset eivät tule rajan yli, uhka ja pelko on valtava, mutta venäläisten ei sallita vallata Suomea edes osittain.

Vaikka suurin osa netissäkin olevista ns. profetioista ennustavat venäläisten miehitystä, se ei todista mitään. Niinkuin ei todistanut suuri baalin profeettojen samanhenkinen joukkokaan aikoinaan. Profetioiden oikeellisuutta ei todisteta ihmisten äänestyksissä. Me nähdään tämäkin asia lähitulevaisuudessa.

#15782: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Ei oo ihmekkään,  se loppu lause sekoitti.

#15787: Signal - Re:

Se on vaan jännä, että ne varmat päivämäärät siirtyvät aina vaan eteenpäin, kun ennustus pettää. Ja selityksenä, että se oli väärä profetia ja nyt on koukussa varma tärppi....

Ei kai tällaista voi Erkkikään ottaa tosissaan!

#15781: Signal - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

.... eli ennen sitä on turha uskoa ketään näistä profetoivista tyypeistä, yksi toisensa jälkeen ovat osoittautuneet joko vääriä ennustuksia suoltaviksi tai peräti huuhaahuijareiksi....?

#15783: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Syrjintä sellaisella perusteella, joka ei liity suoraan työtehtävään (siis ei esim. ateisti papiksi...) on läinsäädännössä kiellettyä. Esimerkiksi et voi hakea miestä, heteroa tai uskovaista autonasentajaksi, vaikka itse pomona olisit uskovainen. Jos tuo ominaisuus paljastuu valintasi perusteeksi, olet lain mukaan syyllistynyt syrjintään.

#15777: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

 Onneksi sinun ei tarvitse olla päättämässä mistään adoptiotapaus-asioista!Tiedätkö muuten ,että et todellakaan onnistunut tuomaan mitään uutta tähän keskusteluun.(...toivottavasti  täällä nyt eivät sentään aivan kaikki ole dementikkoja) tuo aihepiiri on  nimittäin käsitelty täällä ainakin viiteen kertaan ja vieläpä  melko perinpohjaisestikin.Asialliseen keskusteluun kuuluu mm. se ,että ei jatkuvasti palata samoihin jo moneen kertaan käsiteltyihin juttuihin.Toit ehkä mielestäsi aivan uuden aiheen keskusteluumme, mutta todellisuudessa näin ei ole. Selaapa ja katselepa näitä sivuja taaksepäin, niin siellä  sinulla riittää aiheesta luettavaa enemmän kuin siitä itse taidat osata  keksiä - siis enää siihen lisää...

#15792: Virgo92 - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

Se olikin tarkoitettu adoptio-oikeuden loppuyhteenvedoksi (summa summarum). Ja samalla se oli hätähuuto lasten puolesta, jotta he eivät joutuisi tulevaisuudessa syrjityksi tällaisen mahdollisen harkitsemattoman päätöksen kautta.

Tässä adressissa vedotaan kaikkiin suomalaisiin, että käsitystä avioliitosta naisen ja miehen välisenä julkisena liittona suojellaan ja edistetään lastemme ja yhteiskuntamme parhaaksi.

#15793: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Hetken jo luulin, että olisit palstalle vasta tullut, ja siis tietämätön tuosta aiemmasta keskustelusta. Nyt kun nimitit päästöäsi loppuyhteenvedoksi, paljastit todelliset leijonankyntesi siinä, kuinka kykenemätön olet lukemaan ja ymmärtämään Sinulle kerrottuja kiistämättömiä faktoja.

#15794: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

Tulin, ja luin vain noita aikaisempia kiistämättömiä faktoja, jotka monien viestien välityksellä todistivat vain sen, että nimenomaan lasten puolesta tässä taistellaan: Jotta he eivät tulevaisuudessa tulisi syrjityksi vääränlaisten adotioikeuksien sallimisen kautta.

#15795: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

Sattuiko tämä ote pidemmästä listasta virheellisiä väitteitä silmiisi:

Homoseksuaalisuus on portti pedofiliaan

Mikään vakavasti otettava tutkimus ei osoita homoseksuaalisuutta ”portiksi” pedofiliaan (vakavasti otettava = vertaisarvioitu, koko tiedeyhteisön tarkastettavissa oleva tutkimus). Pedofilia ja homoseksuaalisuus ovat tutkimusten mukaan eri asioita. Pedofiili on ensisijaisesti pedofiili ja sen lisäksi suuntautunut joko tyttöihin tai poikiin. Terveyskirjaston mukaan pedofilia suuntautuu huomattavasti enemmän tyttöihin, vaikka pedofiileistä valtaosa on miehiä. Homoseksuaalinen suuntautuminen taas on siinä suhteessa samanlaista kuin heteroseksuaalinenkin, että se kohdistuu aikuisiin ja lapsiin suunnilleen samassa suhteessa kuin heteroseksuaalinen suuntautuminen. Viime aikojen kohahduttavimmat tapaukset (Kotka, Itävalta, vanha-lestadiolaiset uskonjohtajat…) ovat olleet tapauksina pääsääntöisesti heteroseksuaalisia. Poikkeuksena tästä ovat katolisen kirkon pedofiiliskandaalit. 

Homoavioliiton hyväksyminen johtaa pedofilian ja/tai eläimiin sekaantumisen tai sukurutsan hyväksymiseen

Homoliitossa on kyse kahden omista asioistaan päättämään kykenevän henkilön liitosta. Pedofiliassa ja eläimiin sekaantumisessa toinen osapuoli on aina alisteisessa asemassa eikä niitä voi pitää tämän takia hyväksyttävinä. Sukulaisten välinen seksi on ehdottoman tuomittavaa, jos ehkäisyä ei käytetä, koska on suuri riski tuottaa vammoista kärsiviä jälkeläisiä. Jos ehkäisy on hoidettu, perusteet kiellolle ovat kulttuurisia - olemme oppineet kavahtamaan asiaa joka tapauksessa. Riski ehkäisyn pettämiseen riittänee perusteeksi sille, että tälle tielle ei ole syytä lähteä lainsäädännössä.

Homoseksuaalisuus tarttuu, kun homopropagandaa levitetään

Kun homopropagandaa levitetään, yhä useampi homo uskaltaa tulla näkyviin ja elää avoimesti sellaisena kokonaispersoonana, jollainen hän on jo ollut. Homoseksuaalisuuteen normaalina asiana suhtautuminen kyllä tarttuu; mitä useampi on tutustunut normaalia elämää elävään homoon, sitä useampi suhtautuu asiaan positiivisesti. 
Sen sijaan väitteet, että homous tarttuisi, ovat käsittämättömän tietämättömyyden ilmauksia ja perustunevat kai siihen ajatukseen, että homous on tahdon asia.

Homoavioliitto hajottaa avioliittoinstituution

Avioliittoinstituutio todella muuttuisi, jos myös mies-mies- tai nais-naisparin muodostamat perheet saavat samat oikeudet kuin mies-naisparit. Tämä muutos antaa samalla turvaa sekä jälkeläisille että puolisoille esimerkiksi perintöasioissa. Instituution hajoamisen suhteen on yhtä järkevää väittää vaikkapa, että jonkun yrityksen instituutio hajoaa, jos sinne päästetään naisia, jos siellä ei olisi heitä aiemmin ollut. Muutos ei myöskään muuta mitään mies-naisparien avioliiton juridisessa statuksessa. Jos joku ajattelee, että se, että homoavioliitot saastuttavat hänen pyhää avioliittoaan, on se tasan hänen ongelmansa, ei muiden.

Tässä yhteydessä on syytä edelleen muistuttaa, että lainsäädäntö ei estä uskonnollisia ryhmiä pidättäytymästä homoliittojen siunauksesta. Kirkolla ei siis ole asian kanssa mitään tekemistä.

Lapsella täytyy olla isä ja äiti, muuten hän traumatisoituu

Rakastavat vanhemmat on tutkimusten mukaan avainkysymys, ei vanhempien sukupuoli. 

Lapsi joutuu helvettiin, kun hän hyväksyy vanhempiensa homouden

Todella pitkälle johdettu teologinen väittämä, ja se on täysin ristiriidassa Jeesuksen oppien kanssa, joiden mukaan lapset ovat viattomia ja heidän on Taivasten Valtakunta. Lapsella on kyllä sitten aikuisena mahdollisuus tehdä omia arvovalintojaan, jotka eivät enää kuulu tähän probleemaan.

Lapsi joutuu kiusatuksi, jos vanhemmat ovat homoja

Asiaan voi kukin vaikuttaa pidättäytymällä homojen leimaamisesta ja tuomitsemalla moinen käytös lasten kuullen. 
Moni muukin asia on sellainen, josta lapsi voi tulla kiusatuksi. Yksi tällainen on fundamentalistivanhemmat. Pitäisikö tällä perusteella kieltää avioliitto ja lapsenteko fundamentalisteilta…?

#15793: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

#15796: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

#15798: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä...

hei hei.. aikalisä..

selvä provohan tuo oli -enkä usko että keneltäkään allekirjoittaneelta

#15799: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perimmäisten kysymysten äärellä... 

 joo.. selvä provohan tuo Setan lista selvästi oli. Aikamoista puppua.