Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#14977: Sulvai -

Ilmeisesti tämä ei sitten ole selvä, kun kaksikin tänne lykkäsit.

#14913: -  

"On vain yksi oikea avioliitto.. yksi mies ja yksi nainen. Muut liitot muilla nimillä. Avioliitto on Jumalan suunnittelema. Homoliitot ei."

Näin juuri se vaan on. Voiko tätä asiaa enää selvemmin sanoa!

#14967: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Aivan niinkuin joku totesi tässä välissä, asiat riitelevät. Minun arvoni tulevat suoraan Raamatusta ja toistaiseksi minulla on vielä oikeus ne 'sanoa ääneen' ja varsinkin sivustolla, joka puolustaa minun arvojani. En tule tyrkyttämään arvojani jonnekin ranneliike.netin keskustelupalstalle

Kuinka sää nyt tuollaiseen johtopäätökseen tulit? Tämä sivusto ei puolusta raamatun arvoja vaan keskusteluttaa avioliiton arvoja. Vaikka sinun arvosi, tänään, tulevat raamatusta ei tee sinua yksinoikeutetuksi näille sivustoille sillä tämä ei ole uskonnon keskusteluryhmä ja löytyy muitakin uskontoja jotka puoltavat asiaa kuin raamatun seuraajat. Sinällään tämä ei myöskään ole sinun poliittinen sivustosi eikä sinun historian sivustosi eikä siten kommenttisi välttämättä liity sivuston arvoihin. Et sää kuule istu sen korkeammalla portaal kuin kukkaan muukaan. Teil on varmasti tosi hupaisaa siellä kotona kun kilpaa mairittelette näitä jumalattomia näilläkin sivustoilla.

#14962: -

Eilistä ja huomista ei ole, on vain tämä hetki, nyt. Ja jos näitä ei ole ei ole mitään syytä todistella egon naamiot kasvoilla. Tässä me projisoimme ja luomme omaa todellisuuttamme joka päivä eikä Jumala siihen laita tikkua ristiin, miksi laittaisi. Jumala ei ole kenenkään puolella, Jumala on itse rakkaus, rakkaus ei ota puolia eikä ohjaa ihmisen pientä mielenjuoksua. Jeesus sanantuojana yritti tuoda tietoa kansalle tosin väärään aikaan, ei mennyt ihan putkeen mutta sehän ei ole Jeesuksen vika vaan niiden tiedon vääristäjien.

#14967: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu... Minun arvoni tulevat suoraan Raamatusta

Matt 23:12

#14967: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu... En tule tyrkyttämään arvojani jonnekin ranneliike.netin keskustelupalstalle

Ai sä käyt sielläkin kirjoittelemassa. Ehkä ne homot taitaa siltikin pikkasen kiinnostaa. Vai mitä? Niinhän se menee, joku henkilökohtainen syy saa ihmisen mustavalkoiseksi, näennäisesti. En edes tiennyt tollasesta kanavasta. Meenkin vähän tutkimaan tilannetta. Ymmärrän tavallaan että vastavoima pitää nopsaa keksiä kun joku on horjuttanut elämää.

#14970: fundis - Re:

Ilokseni minäkin sen huomasin, niin soittivat Puolustusvoimain lippujuhlan päivän paraatissakin ja kiitokset saivat siellä olleet veteraanit. He ovat  kyllä kiitokset ansainneet.

Siunausta kaikille ja hyvää yötä, Jeesus myötä!

#14979: Tämä on hyvä adressi! - Re:  

 Eli taas palattiin sitten vaihteeksi taas lähtöruutuun!Kuinkahan monta kertaa tuokin` tuoretta ajattelua ´ (?) edustava kommentti on tämän ´keskustelun´ (???!!!) aikana esitetty? Oliko tuo nyt ihan sinun omasta päästäsi lähtöisin ? Se kuulosti niin omaperäiseltä... Hyvä, hyvä..(.ps. Onko hoitaja jo käynyt jakamassa lääkkeet ,vai onko hän vielä mukana lääkärinkierroksella?)

#14980: ei kandee alkaa tota - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Tämän sivuston agenda on avioliiton nykyisen määritelmän puolustaminen, yksi mies+yksi nainen.

Mielelläni näkisin sen Raamatun paikan, jos sellainen löytyy, jossa puolustetaan jotain muuta mallia. Nyt eivät kelpaa Vanhan Testamentin kirjoitukset, koska elämme uuden liiton aikaa.

Olenko minä kieltänyt muita tulemasta tälle sivustolle? En varmasti! Tämä ei ole uskonnon keskusteluryhmä, mutta joillakin ihmisillä kaikki arvot löytyvät Raamatusta ja siksi ne opit tulevat väkisin mukaan tähän keskusteluun. Tämä ei myöskään ole poliittinen sivusto eikä historian sivusto, mutta jostain syystä nämäkin aiheet tulevat keskusteluun silloin kun puhutaan ihmiskunnan kehittymisestä/taantumisesta, enkä ole ainoa, joka niihin viittaa.

En kuvittele istuvani millään portaalla, ihan olen samassa rivissä kuin muutkin syntiset Jumalani edessä.

#14983: ei ole kaikkien syy kun sai donkkuun - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Mitä, jos puhuisit vain itsestäsi, etkä lähtisi arvailemaan :)

#14986: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu..

Oot sä kyllä ovela hemmo. Ymmärtämiseen tarvitaan halua. Vasta-argumentointi ei tarkoita sitä että omat erheet käännetään vastapuolen mutusteltavaksi ikään kuin alunperin virhe olikin siellä. Peili on ihan älyttömän hyvä kapine tähän. Eikä sinun tarvii sanoo sanallisesti suoraan mitään, tosin sitäkin teet enimmäkseen, merkitys lukee kyllä jo otsassa ja se näkyy ihan tänne muillekin asti. Ja asetelmana tuo me/te/he on aivan absurdi, saman taivaankannen alla, saman luojan luomana.

Ei kelpaa siis nyt vanha testamenttikaan kun sieltä ei löydy arvomaailmaasi tukevaa pykälää. Kuule ihminen voi tukehtua liikaa tavaamiseen. Luovuus voi hieman helpottaa paineita.

#14974: fundis - Re: Re: Re: Re: Re:

Ei maailma pyöri kristinuskon ympärillä. Suomen iysenäistymiseen vaikutti kansallisaate eli nationalismi, joka kehittyi Ranskan suuren vallankumouksen ja Napoleonin sotien seurauksena.

#14986: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu..Tämän sivuston agenda on avioliiton nykyisen määritelmän puolustaminen, yksi mies+yksi nainen.

Näinhän ei ole. Tosiasiassa tämä adressi tähtää tasa-arvon etenemisen estämiseen ja patriarkaalisten yhteiskuntarakenteiden jäänteiden säilyttämiseen. Adressi sekoittaa tahallaan kirkkovihkimisen ja siviiliavioliiton käsitteet. Adressin perustelut pohjautuvat Raamatun äärikonservatiiviseen tulkintaan ja Yhdysvaltain kristillisen oikeiston poliittisiin teeseihin, kuten dosentti Juha Ahvion koostamasta vihkosesta käy ilmi.

Fundikselle!
Illalla mieleen tullut ajatus. Mitkä VT:n lait ja määräykset näet olevan voimassa UT:sa ja mitkä eivät koske UT:n aikaa. Näen että näitä asioita onnistuneesti sekoitetaan täällä kommenteissa.
Itsellänikään ei ole varmaa käsitystä, ajattelen moraalisäädösten ja 10 käskyn koskevan myös UT:n aikaa. Kerkeätkö selventämään asiaa jossain vaiheessa.

#14992: veryxyl -

Heippa vaan,  huomasin tässä  nyt tullessa( hiukan heikoin voimin) tähän päivänsana - kohtaan,  Veryxyl,  että jotenkin taitaa olla parempi,  että silloin kun on Raamatun tekstistä kyse (siis pelkästä sellaisesta)  voi olla parempikin,  että on ilman nimierkkiä.  En ole tätä itsekkään huomannut ennen.  Ja varmaan laitoit sen juuri siksi, että haluttiin selkeyttä omien nimimerkkien käyttämisellä.

Koska tässä välillä tapahtuu kirjoittajien ja lukijoiden  mielissä tätä asenteellista sijoittautumista vastaan tai myöten. Ja on meille kaikille tärkeä,  että sana saa puhutella ihan sellaisenaan.

Pieni asia,  muttaa vaikuttaa sydämen avoimuuteen lukiessa,  että sana tulee Jumalan auktorieetillä,  eikä meidän.  Vai mitä ajattelet?

Onko maa muuten muhevaa vai savista,  vai kivistä? Oma savolainen sukulaisperheeni viljeli Mikkelin seudulla pientilalla niinkuin ennen vanhaan,  ja muistan että siellä oli kovasti kiviä pellossa.  Onko sulla mansikkamaakin,  vai perunaa ja porkkanaa kylvettynä?

#14993: p. - Re:

Kyllähän kirjoitukset tunnistaa ilman nimimerkkiäkin. Ei se sen vähempää tulkinnalliseksi muutu vaikka vaihdettais nimimerkkiä joka päivä. Jotkut vaan tarttee auktoriteettejä, ymmärrettävää, se on helpompaa, hyväksyttävää, muttei absoluuttinen totuus.

#14981: usko huvikses - Re:

Kommentoisin sua niin,  että tuon tosirakkauden kohtaaminen ja kohteeksituleminen antaa rohkeuden nähdä myös tämän  vanhurskaan ja jopa tuomitsevan puolen.   Toista ei ole ilman toista.  Se vuorotteluvapaalle jäänyt Jumala ei  tikkua ristiin laita ( tulipas vanhingossa oikea ilmaus).

Näitähän tutkijoillakin riittää, siis teologisen tiedekunnan jumaluuksia,  joita voidaan oman mielen mukaan kääntää ja vääntää miten halutaan.  Entäs silloin kun on tosi hätä ja tarvitaan kaikkivaltiasta ?

Se on välittämisen toinen puoli!

Täytyy saada ensin kohdata tämä palavasti rakastava Jumala / Jeesus.   Siklti se osittainenkin kuva Jeesuksesta on oikeasta lähteestä,   rohkenen sanoa näin oman kokemukseni pohjalta,  mutta  se on vain osa siitä ihmeellisestä Jeesuksesta,    joka täydentyy Pyhän Hengen työn kautta ja kasvaa Jumalan asumukseksi meissä.

En tahtois että kukaan kokee tätä ylhäältä sanottuna,  tässä on omia löytämisen vaiheita takana.

Hähä hää, me ollaan niin "viisaita"! Mehän ollaan HANKITTU JO lapsiakin erilaisin konstein!
Meille kuuluu NYT myös avioliitto, koska olemme perhe! Se on MEIDÄN oikeutemme!
MEILLÄ on oikeus "tehdä/saada" lapsia aivan millä konstein vain haluamme!
MEILTÄ puuttuu vielä kuitenkin OIKEUS adoptioihin ja hedelmöitys-hoitoihin!
Tämä on RÄIKEÄÄ sortoa ja kertoo impivaaralaisesta HOMOFOBIASTA maassamme!
Suomen kansa on "HOIDETTAVA" kuntoon, että saamme jatkaa elämäämme TAHTOMALLAMME TAVALLA!
Nämä asiat on nyt HETI päivitettävä NYKYPÄIVÄÄN!
Nimittäin jonossa on muitakin sukupuolivähemmistöjä, joiden asiat vaativat nopeasti korjaamista TASA-ARVON NIMISSÄ!
P.s. Lastensuojelun kukkahattu-tädit, voitte pitää mölyt mahassanne!

#14991: veryxyl - Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa 

#14997: Fundis - Re: Mitkä VT:n lait voimassa UT:ssa

Voi kun kivaa :) Tekee sulle varmasti oikein hyvää, nähdä maailmaa hieman eri kantilta. Kivaa päivää!

#14996: minä, minä,minä - "Homojen maailmanvalloitus" 

 Mitä tuo nyt oli ?

#14990: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha jut

Adressi ei sekoita yhden naisen ja yhden miehen kirkkovihkimistä ja siviiliavioliiton käsitteitä. Kummassakin on kysymys yhden naisen ja yhden miehen välisestä avioliitosta. Lain mukaan avioliitto kuuluu yhdelle naiselle ja yhdelle miehelle. Avioliittoon eivät muut voi mennä kuin yksi mies+yksi nainen, tämän määrää lainsäädäntömme avioliitosta. Uskovaisina valitsimme Maistraatin. Vain yksi nainen+yksi mies voivat mennä avioliittoon joko maistraatissa tai eri kirkkokunnassa.

Tämä ei tähtää tasa-arvon etenemisen estämistä, vaan käsitystä avioliitosta naisen ja miehen välisenä julkisena liittona suojeltaisiin ja edistettäisiin lastemme ja yhteiskuntamme parhaaksi. On kai meillä oikeus ja lupa ajatella lapsiamme. Avioliittolaissa on maininta naisen ja miehen välisestä tasa-arvosta. Toivottavasti tämä adressi myös vahvistaa ja lujittaa sitä naisen ja miehen välistä tasa-arvoa, sekä tuo tietoiseksi kaikille sen tosiasian, että avioliitto on naisen ja miehen välinen "juttu". Avioliitto-nimikettä pitää suojella vain naiselle ja miehelle. Avioliitossa perheeseemme syntyneitä lapsiamme suojellen sekä yhteiskuntamme ja perheemme parasta tässä adressissa ajattelemme.