homoille adoptio-oikeus
Ota yhteyttä adressin tekijään
Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista homoille adoptio-oikeus.
olli somero pori |
#5110.07.2008 14:31http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=1592735 ei ole tehty tutkimusta? epäilisin A.S:n kuuluvan johonkin kristilliseen lahkoon, koska pitää homoseksuaalisuutta moraalittomana, vaikka kyseistä toimintaa löytyy myös eläinkunnasta ja käsittääkseni ihminen kuuluu eläinkuntaan, vaikka pystyykin ajattelemaan monimutkaisemmalla tavalla asioita. |
A. S. Pk-seutu |
#52 Kannattaisi10.07.2008 21:29lukea mitä kirjoitetaan. Tutkimuksia on moniakin, mutta toin esille ne asiat, joita ei voida tutkia (isä-lapsi-suhteen merkitys, joka puuttuu homoperheessä / äiti-lapsi-suhde, joka puuttuu lesboperheessä). Ei kannata myöskään sokeasti luottaa suomenkielisiin tutkimuksista tehtyihin referaatteihin. " - - oli arvioitu samaa sukupuolta olevien vanhempien lasten mahdollista stigmaa eli leimautumista, eristäytymistä, sopeutumista, sukupuolista suuntautumista ja vahvuuksia. Loppupäätelmänä on, että tällaisissa perheissä kasvaneet lapset eivät näytä mitenkään poikkeavan muista lapsista." Ihminen ei kuulu eläinkuntaan. Eläimellä ei ole moraalia (toimii vaistojensa varassa) eikä eläin kykene arvojen pohdintaan. Vai saako ihmisiä tappaa kuin eläimiä, koska olemme eläinkuntaa? Epäilisin sinun kuuluvan johonkin evoluutioteoria-lahkoon, koska et pidä homoseksuaalisuutta moraalittomana ja sekoitat ihmisen ja eläimen. |
A. S. Pk-seutu |
#53 Eli siis10.07.2008 21:47tietenkin toisinpäin: isä-lapsi-suhteen merkitys, joka puuttuu lesboperheessä / äiti-lapsi-suhde, joka puuttuu homoperheessä. |
Emmi Johansson Ikaalinen |
#5410.07.2008 21:51”Ylevä tavoite, muttei vaan ole mitenkään perusteltu.” Siis, koulukiusaus, epäluonnollisuus, sekä epätasa-arvoisuus eivät ole perusteluja. Heteroidenkin lapsia koulukiusataan - ja mitä tulee 'korttiin' siitä että homovanhemmat tahallaan asettavat lapsensa kiusattavaksi toisin kuin heterovanhemmat joiden lasta kiusataan vaikkapa ylipainon tai silmälasien takia - tavallaan heterovanhemmatkin asettavat lapsensa kiusattavaksi koska ovat antaneet näiden syödä ylettömät määrät herkkuja ja löhötä koneella tai TV:n edessä jotta lihovat, ja ostavat silmälasit piilolinssien sijaan (ainakin omassa koulussani ylipainon ja silmälasien tähden kiusaaminen oli suurinta yläasteaikaan jolloin piilolinssit voi hyvinkin hankkia ja vanhemmat voivat ottaa yhteyttä lääkäriin jonka valvonnassa lapsenkin on turvallista - ja mahdollisesti terveyden kannalta jopa tärkeää - laihduttaa) Ja jos heterovanhemmat ovat vaikka kuuroja tai sokeita (heille voi siis hyvinkin syntyä täysin terveitä lapsia) niin kyllähän hekin tuolla katsomistavalla asettavat lapsensa 'tahallaan' koulukiusattavaksi sillä tietävät olevansa erilaisia kuin muiden lasten vanhemmat mutta ovat silti halunneet lapsia Jos kerran linnut ja delfiinitkin ovat homoja (tai siis osa niistä on) niin mitä luonnotonta siinä on - ja Raamatun kannalta jos katsoo (vaikka itse olenkin kaukana uskovaisesta enkä ole koskaan kirkkoon kuulunut tms) Jumalahan loi ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen jne. joten näin ollen myös homot ovat Jumalan kuvia eli Raamatunkaan kannalta sitä ei voi epäluonnolliseksi sanoa. Ja jos homoseksuaalisuus olisi epäluonnollista biologiselta/psykologiselta kannalta se olisi tarvinnut luoda - mutta käsittääkseni homous on vain piirre jota ei kukaan ole luonut mikroskoopin alla ja kehenkään istuttanut - TV, tietokone ja vaikka nyt se vessapaperi ovat epäluonnollisia koska ne on ihmisen rakentamia - homot eivät (koittakaapa nyt ihan oikeasti ymmärtää pointti tästä vaikka sekavasti selitinkin älkääkä väännelkö sanomaani) Enkä onnistunut mistään ymmärtämään että missä mielessä homojen/lesbojen lapset ovat epätasa-arvoisia heteroiden lapsiin verrattuna -he käyvät koulua, päiväkotia yms. tavalliseen tapaan -heillä on harrastuksia ja harrastusmahdollisuuksia siinä missä muillakin -he voivat mennä isien/äitien kanssa uimahalliin - ja kyllä heitä saattaa joku tuijottaa mikäli tajuaa ettei kyseessä ole vain kaksi biologista isää/äitiä lapsineen jotka ovat siis normaalisti ystäviä keskenään - mutta aivan samalla tavalla joku saattaa tuijottaa jos heteroisälläsi on suuri luomi reidessä, tai heteroäitisi viittoo sinulle sillä on ollut syntymästään saakka kuuro eikä osaa siksi puhua -he löytävät tyttö-/poikaystävän ja perustavat perheen siinä missä muutkin (ja siis jotkut heistä eivät löydä aivan kuten eivät kaikkien heterovanhempien lapsetkaan) Ja kun adoptiossa muutenkin on tiukat kriteerit ja tuleviin vanhempiin tutustuu sen sata ihmistä jotka arvioivat sopivuutta adoptiovanhemmiksi - myös samaa sukupuolta olevat parit kävisivät tämän läpi ja jotkut heistä saisivat adoptioluvan ja jotkut eivät aivan kuten heteropareillekin käy - eli adoptio-oikeus ei tarkoita silti automaattista mahdollisuutta adoptoida |
Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)
10.07.2008 22:34- Poiston ajankohta: 30.10.2012
- Poistamisen syy:
olli somero pori |
#5610.07.2008 23:51"Ihminen ei kuulu eläinkuntaan. Eläimellä ei ole moraalia (toimii vaistojensa varassa) eikä eläin kykene arvojen pohdintaan. Vai saako ihmisiä tappaa kuin eläimiä, koska olemme eläinkuntaa?" Suosittelen sinua lukemaan mitä kirjoitin. Ihminen kuuluu eläinkuntaan, vaikka sen aivotoiminta on hieman kehittyneempää, kuin muilla kädellisillä ja tämä on julma totuus. Väitätkö tosissasi, että ihminen on maapallon ainoa eläimen määritelmän toteuttava olento, joka ei kuitenkaan ole eläin? Aivotoiminta ei tee ihmisestä "ei eläintä". Jos yrität vielä vedota ajatteluun tai aivotoimintaan niin väitätkö, että vauvat, kehitysvammaiset, aivokuolleet tai muut aivojaan käyttämättä jättävät olennot eivät ole ihmisiä? Mikä ihmisen rakenteesta tekee siitä ei eläimen? Ja ei. En hyväksy tappamista ja tunnustan itseni uskonnoltani kveekkariksi ja täten irtisanoudun väkivallasta ja en suosittele sitä kenellekään muullekaan. Uskonnostani huolimatta en kuitenkaan voi sulkea silmiäni evoluutioteorialta tai muilta tieteen, biologian, fysiikan tai muun kyseistenlaisten filosofioiden edessä. |
Jouko Nyman Tampere |
#5713.07.2008 18:27”Heteroidenkin lapsia koulukiusataan - ja mitä tulee 'korttiin' siitä että homovanhemmat tahallaan asettavat lapsensa kiusattavaksi toisin kuin heterovanhemmat joiden lasta kiusataan vaikkapa ylipainon tai silmälasien takia - tavallaan heterovanhemmatkin asettavat lapsensa kiusattavaksi koska ovat antaneet näiden syödä ylettömät määrät herkkuja ja löhötä koneella tai TV:n edessä jotta lihovat, ja ostavat silmälasit piilolinssien sijaan (ainakin omassa koulussani ylipainon ja silmälasien tähden kiusaaminen oli suurinta yläasteaikaan jolloin piilolinssit voi hyvinkin hankkia ja vanhemmat voivat ottaa yhteyttä lääkäriin jonka valvonnassa lapsenkin on turvallista - ja mahdollisesti terveyden kannalta jopa tärkeää - laihduttaa)” Älä ala puhumaan mistään ”korteista”. Se on alentavaa. Huono näkö ei ole ihmisen itsensä valinta, kuten ei ole ylipainokaan. Omassa koulussani lapset kyllä kiusasivat toisiaan erilaisuudesta nimenomaan ala-asteen ensimmäisillä luokilla ja mitä piilolinsseihin tulee, on äärimmäisen vaikeata alkaa pienelle lapselle piilolinssejä vaihtamaan päivästä toiseen ja on lisäksi vielä todella kallista, varsinkin kun eivät vanhemmat ole lapsen huonoon näköön millään tavalla voineet vaikuttaa. Yläasteella meininki onkin sitten toinen juttu. Miksi vanhemmat eivät hankkisi lapselleen piilolinssejä, jos se ehkäisee kiusaamisen?(Tosin, kuka määly nyt enää yläasteella muita kiusaa lasien takia?) Kyllä se on minun mielestäni siinä vaiheessa jo vanhempien itsensä vika. Toivomuksena ja tahtona ei myöskään ole se, että lapsesta tehdään ylipainoinen, ja pidemmän päälle se on myös vanhempien vika, vaikka hekään eivät sitä ole tarkoituksella tehneet, vaan syynä on ollut epäonnistunut ravitsemuspolitiikka. Nykyään sanotaan, että lihavuus saattaa johtua myös geeneistä, jos tämä on totta, niin eivät lapset ja vanhemmat tähänkään asiaan voi vaikuttaa. Molemmat syyt ovat asioita, joita ei ennen lapsen syntymää voi ennustaa. Syyt homoparien lasten kiusaamiseen voi sen sijaan ennustaa varsin hyvin. Ei myöskään (ziljoonannan kerran) ole hyväksyttävä perustelu homoadoptioille se, että muitakin kuin homojen kasvattamia lapsia kiusataan. Valitsin sanani hiukan huonosti alun perin, sillä en tarkoittanut sanoa, että homot asettavat lapsensa tahallaan kiusattaviksi. Tarkoitin sanoa sitä, että jos homot päättävät lapsia hankkia, niin päätelmä siitä, että heitä tullaan kiusaamaan on yhtä päivänselvää kuin se, että saa sähköiskun, jos kusee muuntajaan. ”Ja jos heterovanhemmat ovat vaikka kuuroja tai sokeita (heille voi siis hyvinkin syntyä täysin terveitä lapsia) niin kyllähän hekin tuolla katsomistavalla asettavat lapsensa 'tahallaan' koulukiusattavaksi sillä tietävät olevansa erilaisia kuin muiden lasten vanhemmat mutta ovat silti halunneet lapsia” Kyllä, niin he asettavatkin lapsensa eriarvoiseen asemaan ja heidän tulee sitä päätöstä punnita ennen lapsen hankkimista. Tässä on kuitenkin räikeä ero siihen nähden, että kuurous ja sokeus ovat vammoja, mutta homoseksuaalisuus ei (ellei sitä sellaisena halua nähdä). Heillä ei ole mahdollisuutta valita oman vammansa ja sen aiheuttamien seurausten välillä, sillä tuskin hekään ovat vammautuneet omasta tahdostaan. He joutuvat elämään elämänsä niillä ehdoilla, jotka luonto on heille sallinut, koskien myös lasten kasvatusta (jos he niitä päättävät hankkia), kun taas homoilla on valittavana se vaihtoehto, haluavatko he ottaa lapsen kasvatettavakseen pelkästään sillä perusteella, että heillä on poikkeava seksuaalinen suuntaus, jonka he voivat tarvittaessa kanavoida vastakkaiseen sukupuoleen ja saada lapsen sitä kautta. Kaikesta erilaisuudesta ei muuten kiusata. En menisi vannomaan, että kuurojen ja sokeiden lapsia tullaan kiusaamaan, sillä he saavat ikätovereiltaan enemmänkin osakseen sääliä, kun taas homojen kasvattamat lapset halveksuntaa. Tosin, jos tunnet tapauksia, voisitko mainita muutaman? Älä käsitä väärin. Minusta on halveksuttavaa, että lapsia kiusataan minkä tahansa erilaisuuden takia, johtui se sitten vammasta, poikkeavasta seksuaalisuudesta, taikka perunanenästä. ”Jos kerran linnut ja delfiinitkin ovat homoja (tai siis osa niistä on) niin mitä luonnotonta siinä on” Et ole vielä ihan tavoittanut asian ydintä. Eläimillä esiintyy myös mielenterveysongelmia, syöpäkasvaimia, sekä käyttäytymishäiriöitä, siinä missä ihmisilläkin. Vaikka nämäkin voidaan nähdä ”luonnollisina” asioina, koska niitä esiintyy luonnossa, ei terveellä yksilöllä esiinny edellämainittuja oireita. Sama koskee homoseksuaalisuutta. Homoseksuaali eläin on epäterve, sillä sen aivot ja luonto käskevät sitä suorittamaan lisääntymisen saman sukupuolen edustajan kanssa, mikä tietenkään ei ole mahdollista. Näin ollen eläin ei lisäänny. Oletetaan, että kaikki saman lajin eläimet ovat homoseksuaaleja, ne suorittavat lisääntymistä saman sukupuolen edustajan kanssa, mutta eivät kykene lisääntymään. Kun kaikki eläimet samasta lajista tekevät näin, niin hupsis! Laji onkin äkkiseltään kuolemassa sukupuuttoon. Eläimet eivät tätä käsitä, ne tekevät juuri niin kuin niiden luonto käskee. Me ihmiset kykenemme käsittämään, että homoseksuaalisen suhteen kautta ei lapsia synny, joten tiedämme miten kiertää luonnon lakeja, jolloin pääsemmekin puheenaiheeseen homojen adoptio-oikeudesta. Varsinainen puheenaihe ei muuten ollut homouden luonnollisuus, vaan homoseksuaalin parin lasten kasvatuksen luonnollisuus. Vai tiedätkö kuinka moni homodelfiinipari kasvattaa lajin heteroseksuaalisten osapuolten tuottamia poikasia? Miksi muuten jonkin asian tekemisen perusteluksi kelpaa se, että eläimetkin tekevät samoin? Eläimet myös raatelevat, tappelevat ja syrjivät lajitovereitaan. Luonnolistahan se on, miksi me emme tee niin(yhteiskunnan yleisen hyväksymisen puitteissa siis)? ”ja Raamatun kannalta jos katsoo (vaikka itse olenkin kaukana uskovaisesta enkä ole koskaan kirkkoon kuulunut tms) Jumalahan loi ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen jne. joten näin ollen myös homot ovat Jumalan kuvia eli Raamatunkaan kannalta sitä ei voi epäluonnolliseksi sanoa.” Kannattaisi ehkä kuulua kirkkoon. Välttyisit ainakin tekemästä noin mittavia asiavirheitä. Jumala tosiaan loi ihmisen kuvakseen. Nykyisen ekumeenisen dogmatiikan mukaan ihmiset eivät ole homoja syntyessään, vaan he suorittavat kasvettuaan homuden syntiä, eli makaamista toisen miehen kanssa, koska Saatana on heidät siihen vekotellut. Sekä Vanha, että Uusi Testamentti tuomitsee homouden synniksi varsin yksiselitteisesti, joten siitä kirjasta on turha apua tähän asiaan rukoilla. Tai, niin ainakin joku uskonmies sen sinulle selittäisi. ”Ja jos homoseksuaalisuus olisi epäluonnollista biologiselta/psykologiselta kannalta se olisi tarvinnut luoda - mutta käsittääkseni homous on vain piirre jota ei kukaan ole luonut mikroskoopin alla ja kehenkään istuttanut- TV, tietokone ja vaikka nyt se vessapaperi ovat epäluonnollisia koska ne on ihmisen rakentamia - homot eivät (koittakaapa nyt ihan oikeasti ymmärtää pointti tästä vaikka sekavasti selitinkin älkääkä väännelkö sanomaani)” Jos epäluonnollisuuden kriteeri on pelkästään se, että koska ihminen on sen itse luonut, niin ei meitä enää voisi eläimiinkään tai luontoon millään tavalla verrata. Onko ainoa luonnollinen ihminen yksilö, joka asuu kallioluolassa lannevaate asusteenaan ja järsii hengenpitimikseen juuria ja pienjyrsijöitä raakoina? Vai onko lannevaatekin epäluonnollinen? TV, tietokone ja vessapaperi ovat työvälineitä, jotka ihminen on kehittänyt helpottaakseen olemassaoloaan. Kun pitkällä tähtäimellä katsoo, on simpanssien muurahaisten pyyntöön käyttämä keppi samanlainen työkalu, jota lajin yksilöt käyttävät helpottaakseen olemistaan ja elämistään. Vai, onko keppikin simpanssin kädessä luonnoton? Kategoria luonnollisuudesta on näin täysin eri. Homoadoption luonnollisuus painii samassa sarjassa kysymyksistä esim. Pitäisikö vastasyntynyttä ruokkia rintamaidolla? Kuinka paljon isovanhempien tulee osallistua lasten kasvatukseen? Taikka, käyttääkö fyysistä kurinpitoa lapsiin. ”Enkä onnistunut mistään ymmärtämään että missä mielessä homojen/lesbojen lapset ovat epätasa-arvoisia heteroiden lapsiin verrattuna” No, koska luonto/Jumala on kaikessa viisaudessaan sallinut lisääntymisen vain heteroseksuaalisen aktin kautta, voidaan olettaa, että sekä mies ja nainen, isä sekä äiti muodostavat optimaalisen kasvuympäristön lapselle ja tämän kehittymiselle. Pelkästään näiden puuttuminen luo epätasa-arvoisen kasvuympäristön lapselle ja tämän elämälle. Niin, ja sitten on vielä se kiusaaminen, joka kuuluu myös epätasa-arvon piikkiin. Myös A.S:n mainitsemat äiti-lapsi/isä-lapsi suhteen puuttuminen on epätasa-arvoa. ”-he käyvät koulua, päiväkotia yms. tavalliseen tapaan -heillä on harrastuksia ja harrastusmahdollisuuksia siinä missä muillakin -he voivat mennä isien/äitien kanssa uimahalliin - ja kyllä heitä saattaa joku tuijottaa mikäli tajuaa ettei kyseessä ole vain kaksi biologista isää/äitiä lapsineen jotka ovat siis normaalisti ystäviä keskenään - mutta aivan samalla tavalla joku saattaa tuijottaa jos heteroisälläsi on suuri luomi reidessä, tai heteroäitisi viittoo sinulle sillä on ollut syntymästään saakka kuuro eikä osaa siksi puhua -he löytävät tyttö-/poikaystävän ja perustavat perheen siinä missä muutkin (ja siis jotkut heistä eivät löydä aivan kuten eivät kaikkien heterovanhempien lapsetkaan)” Näin on! Ihan totta. He voivat tehdä kaikkea edellämainittua ja paljon muutakin. On kuitenkin asioita, joita samasukupuolinen pari ei voi tarjota, plus niitä pieniä haitallisia asioita, joita sivussa kertyy lasten kasvun mukana (esim. koulukiusaus). Erot eivät kuitenkaan ole niin järjettömiä, että absoluuttisia rajoja jouduttaisiin vetämään, joten tarjoamani kompromissi on edelleen voimassa adressin laatijalle. ”Ja kun adoptiossa muutenkin on tiukat kriteerit ja tuleviin vanhempiin tutustuu sen sata ihmistä jotka arvioivat sopivuutta adoptiovanhemmiksi - myös samaa sukupuolta olevat parit kävisivät tämän läpi ja jotkut heistä saisivat adoptioluvan ja jotkut eivät aivan kuten heteropareillekin käy - eli adoptio-oikeus ei tarkoita silti automaattista mahdollisuutta adoptoida” Jos homoadoptio hyväksytään, ovat suomalaiset kriteerit kattavia ja hyviä, joten eipä niitä mielestäni pidä mennä muuttamaan. ”On ihan käsittämätöntä ettei homoilla OLE adoptio-oikeutta. Homoilla on oikeus vanhemmuuteen siinä missä muillakin. Ovatko homot ja heterot jotenkin eriarvoisia, kun toiset eivät saakaan adoptoida? Epänormaalia ja epänormaalia, joskus yksinhuoltajaäidit olivat epänormaaleja... Nyky-yhteiskunnassa ilman esimerkkiä ei jäädä, nykyään miehet eivät opeta lapsilleen tiettyjä asioita ja naiset tiettyjä. Erot tasoittuvat. Ja heterovanhemmat ei todellakaan takaa lapselle hyvää tulevaisuutta. Heterous ei sulje pois perheväkivaltaa tai alkoholiongelmaa.” Tähän en viitsi edes vastata kunnolla, sillä toistaisin vain itseäni ja muiden tekstejä. ” Bityttönä voin sanoa, että jos joskus tulevaisuudessa haluan adoptoida lapsen naisen kanssa, enkä sitten saakaan, niin aika nice kun tämä "sivistynyt" yhteiskunta ei sitä sallikaan.” Miksi sen pitäisi sallia? Siksikö, että olet bi? Vähemmistöille ei voi sallia oikeuksia vain sillä perusteella, että he ovat vähemmistöä. Sinä olet ihminen siinä missä muutkin, eikä poru siitä, että olet erilainen poista sinua tämän yhteiskunnan ja luonnonlakien vaikutuspiiristä. Tekeekö se yhteiskunnastamme vähemmän sivistyneen, jos kaikkien ei anneta tehdä kaikkea mitä he haluavat? Päivän kysymys: Yleisen käsityksen mukaan ihmiset syntyvät homoiksi, lesboiksi, sekä transseksuaaliseen käyttäytymiseen taipuvaisiksi, eikä heitä pidetä henkisesti sairaina. Päteekö sama käyttäytyminen syntymisen mukaan pedofiileihin, sadomasokisteihin, eläimiin sekaantujiin, sekä Vihreän liiton kannattajiin? Jos ei päde, miksi luonto on tehnyt poikkeuksen juuri homojen, lesbojen, sekä transseksuaalien kohdalla? Jos taas pätee, eikö heillekin pitäisi yhteiskunnan puolesta antaa oikeuksia, jotta he kykenisivät edes jollain tavalla ilmaisemaan seksuaalisuuttaan, samalla tavalla, kuin homoille, lesboille, sekä transseksuaaleille on annettu. |
Jouko Nyman Tampere |
#5931.07.2008 20:28”Luuletko sitten että ihminen saa päättää onko kiinnostunut miehistä vai naisista vai molemmista tai että haluaako perustaa perheen miehen vai naisen kanssa?” En luule. Omasta mielestäni seksuaalisuuden rajat ovat häilyvät, mutta pääpiirteet voi kyllä erottaa, esim. Tunteeko vetoa enemmän miehiin kuin naisiin. Sen sijaan, homot voivat täysin hyvin päättää siitä, haluavatko he sotkea lapsia mukaan oman seksuaalisen käyttäytymismallinsa piiriin. ”Ihmiset täällä jaksaa toistella, että se ei ole "lasten kannalta hyväksi."” Mihin olen antanut omalta osaltani kattavat perustelut, mutta joiden kritisoimisen ja lasten oikeuksien tarkastelun sivuutit täysin omassa tekstissäsi. Enkä sinänsä ihmettele. Teikäläisen kaltaisille yltiösuvaitsevaisille näyttää lapsella olevan pelkkä välineellinen arvo, jolla tyydytetään seksuaalivähemmistöjen tasa-arvotrippailu. ”Entäpä jos oma lapsenne sanoisi seurustelevansa saman sukupuolen edustajan kanssa ja mahdollisesti myös haluavansa perustaa perheen tämän kanssa? Olisitteko silti yhtä kielteisesti asiaa vastaan? Olisitteko lapsenne onnea vastaan?” Se, että lapseni seurustelisi samaa sukupuolta olevan henkilön kanssa ei heilahduttaisi minua tippaakaan. Se on hänen oma valintansa ja kuten sanottua, pääasia on, että hän olisi onnellinen. Jos hän haluaisi perustaa perheen, olisi se minulle myöskin täysin hyväksyttävää, mutta ei se, että hän adoptoisi parinsa kanssa lapsia. Tämä syystä, että se ylittää hänen oikeutensa onneen, koska se rikkoo potentiaalisesti adoptoitavan lapsen oikeuden sekä isään, että äitiin ja nykyisen länsimaisen yhteiskunnan käsityksen oikeudesta tasa-arvoon. En voisi siis sallia lapseni onnellisuutta sillä perusteella, että se redusoi toisen ihmisen mahdollisuutta onnelliseen elämään. Muuten olisin hirviö. Omaan kompromissiin pohjautuvan ratkaisuvaihtoehtoni puitteissa voisin kuitenkin adoption sallia. ”Ziljoonannen kerran vaan sinnekkin puolelle, kiusaaminen ei ole syy miksei homot saisi samaa oikeutta.” Miksi ihmiset eivät lue aikaisempia tekstejä tällä sivustolla? ”Ruotsissa ollaan avarakatseisimpia kuin Suomessa ja Suomesta on varmasti lähtenyt väkeä Ruotsiinkin.” Ruotsi edustaa länsimaisista yhteiskunnista takapajuisinta suvaitsevaisuutta. Tämä tarkoittaa sitä, että varmistaakseen yhteiskuntansa syrjimättömyyden ja tasa-arvon, rikkovat ruotsalaiset omien kansalaistensa ja muiden ryhmien oikeuksia, tavoitteiden saavuttamiseksi. Samaisesta syystä, tulevat ruotsalaiset kansakuntana tuhoutumaan lähes kokonaan seuraavan sadan vuoden aikana. Sanomattakin on selvää, että ruotsalaisen hyvinvointiyhteiskunnan säilymisestä on turha puhuakaan. Pistän loppuun linkin Jussi Halla-Ahon tekstiin, joka antaa osviittaa siitä, miten asiat ovat länsinaapurissamme vinksin vonksin, tai ainakin heikun keikun. “Niinkuin Ola Salo laulaa: " And you’re totally fogged in your head, If you were serious right now when you said That it’s because they will be bullied in school cause that means you let the bullies set the rules."” Kehittelin tuolle vastineeksi pienen haikun: Imekää lekaa-Ime paksua lekaa-popsi jöpöä! ”En nyt oo ihan varma ymmärsinkö mitä tarkoitit, mutta eihän rakkautta keneenkään ihmiseen voi noin vaan "kanavoida vastakkaiseen sukupuoleen". Ei, ei edes homot tai lesbot.” Tiedetään tapauksia, joissa homoseksuaali henkilö on ollut suhteessa useita vuosia vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa, ja saanut jopa lapsia tässäkin suhteessa, vaikka olisikin myöhemmin sitten eronnut. Tarkoitan tällä sitä, että jos henkilö (riippumatta seksuaalisuudesta) todella paljon lasta haluaa, ei mikään estä häntä sitä tekemästä vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos tarve niin vaatii. Minusta on äärettömän outoa ja osittain jopa halveksuttavaa, että jotkut ihmiset haluavat lapsia kasvatettavakseen sillä perusteella, että heillä alkaa jäykistelemään, kun saman sukupuolen edustajaa katselee. Miksi he eivät voi antaa lapselle mahdollisuutta kasvaa normaalin parisuhteen alaisena? Siksikö, että he eivät tunne seksuaalista vetoa perheen äitiin/isään? Onko kaikki heillä seksistä kiinni? Hyvä parisuhde ei muuten vaadi rakkautta. Luit aivan oikein, EI VAADI! ” Homous ei ole vamma, mutta yhteiskunta tavallaan tekee siitä vamman, koska ei anna heille oikeuksia.” Pedofilia ei ole sairaus, eikä epänormaalia, mutta ahdasmielinen yhteiskuntamme tekee siitä sairauden, koska ei anna heille oikeuksia. Huomasitko epäkohdan? ”Homoilla on siis vähemmän vaihtoehtoja kuin kuuroilla ja soikeilla. Kuurot ja sokeat voivat halutessaan hankkia lapsen, homot ja lesbot eivät.” Se johtuu siitä, että kuuroilla ja sokeilla on biologiset edellytykset tehdä lapsia, homoilla ei. ”Mä voisin ehkä olla vähän eri mieltä ton yleisen käsityksen kanssa. Mun mielestä kaikissa ehkä asuu pieni bi. Tää on kyllä aika vaikeeta käsitellä. Onko bi, jos on kerran tuntenut vetoa samaa sukupuolta kohtaan? Jos on, niin eikö silloin paljon heteroksi itsensä luokitelleista ole myös biseksuaaleja? Äh.” Omasta mielestäni seksuaalisuuden rajat ovat häilyvät, kuten mainitsin. Kukaan ei ole mielestäni aukottomasti hetero, eikä kukaan aukottomasti homo. Tämä on mielestäni yksi syy siihen, miksi homoille ei adotio-oikeutta tulisi sallia (ehdottomasti). Et kuitenkaan vastannut varsinaiseen kysmykseen. Mikä siis tekee yhteiskunnassamme pedofiliasta, sadomasokismista ja eläimiin sekaantumisesta yhtään sen enemmän sairaampia, verrattuna homouteen, lesbouteen sekä transseksuaalisuuteen. Olen kyllä tietoinen, että pedofilia aiheuttaa lapsille kärsimystä ja kehityksen vaarantumista, ja nuo kaksi muuta omia sivuvaikutuksiaan, mutta tarkastellaan asiaa ruohonjuuritasolla ja sillä oletuksella, että mistään näistä ei ole kenellekään haittaa. Loppuun vielä: “Say one, more word I double dare you, BRING IT ON! It’s my world, you're in it It'll take you down in a minute You can alter your look And diversify your image But the truth seems like A bitch slap in your face” Jussi Halla-Ahon kirjoitus: http://www.halla-aho.com/scripta/ruotsalaisia_madonlukuja.html |
Jouko Nyman Tampere |
#6119.08.2008 23:11”En nyt taas oo ihan varma ymmärsinkö oikein, mutta miten nää edes liittyy toisiinsa, ellet sitten ole sitä mieltä että joku ihminen syntyy pedofiiliksi tai Vihreän liiton kannattajaksi?” Sinänsä kysymys ei liitykään aiheeseen, vaan se on kartuttamaan omaa tietämystäni muiden ihmisten näkemyksistä ja ajatuksista seksuaalisista poikkeamista. En ole mitään mieltä pedofiileistä ja Vihreän liiton kannattajista, vaan minä nimenomaan kysyn, mitä mieltä muut ovat. Mitä jos kuitenkin nyt vihdoinkin vastaisit siihen varsinaiseen kysymykseen, etkä kiertelisi koko ajan? ”Sain tästä tekstistäsi vähän sellasen käsityksen, että pidät homoutta oikeasti sairautena.” No, kannattaisi opetella lukemaan paremmin, sillä tekstissä en kertaakaan maininnut mitään edelliseen viittaavaakaan. Väännän rautalangasta. Meidän yhteiskunnassamme lapsiin ja eläimiin sekaantujia pidetään henkisesti sairaina, mutta homoja, lesboja, sekä transseksuaaleja ei, kaikki selvää tähän saakka? Miksi näin? Jos tarkastelu otetaan ruohonjuuritasolle ja sillä oletuksella, että ihmiset eivät voi vaikuttaa seksuaaliseen suuntautumiseensa sen enempää kuin homot ja lesbot, mikä tekee heistä sen enempää henkisesti sairaampia? Miksi muuten homoutta ei voisi pitää sairautena? Poliittinen korrektius on paska juttu siitä syystä, että se sulkee tietyt aiheet keskustelun ulkopuolelle tabuina, jonka jälkeen niitä ei voi enää käsitellä juuri millään muotoa. Länsimaisessa yhteiskunnassa homoutta ei pidetä sairautena, enkä itsekään nyt varsinaisesti sitä sellaisena näe. Voisiko homoutta kuitenkin pitää sairautena? Jos ei, miksi ei? "Kantajalleen" siitä ei ainakaan ole haittaa, mutta jos... ”Miksei heteroutta otettaisi mukaan? Koska he voivat saada lapsia?” Vastasit omaan kysymykseesi. Heteroseksuaalisuus on ainoa seksuaalisuuden muoto, jolla on selkeä päämäärä ja funktio, eli lisääntyminen. ”Ensin sanot, että itse sivuutan lapset ja heidän onnellisuutensa ja sitten itse sanot olevasi tietoinen, että "pedofiilia aiheuttaa lapsille kärsimystä ja kehityksen vaarantumista, mutta oletetaan nyt kuitenkin ettei siitä ole mitään haittaa."” Mari Rinkineva, saat minut itkemään. Sanoin ”sillä oletuksella”, mikä tarkoittaa sitä(rautalankamalli), että jos, huomaa konditionaali, pedofiliasta ei olisi mitään haittaa, mikä tekisi siitä sen enempää homoutta sairaamman? Jos sinulla on kuitenkin nyt vaikeuksia tajuta pedofilian vaarattomuuden jossittelua, voimme vaihtaa pedofilian nekrofiliaksi. Onko nyt parempi? ”Hyväksytkö sitten sen, että "normaali" pariskunta, joilla on lapsi, eroaa?” Riippuu tilanteesta.Jos perheen toinen osapuoli on juopotteleva ja muita pahoinpitelevä runttufantti, saattaa se ero ollakin ihan paikallaan. ”Eihän vanhempien tarvitse pakottaa toisiaan olemaan toistensa kanssa vaan lapsen parhaaksi.” Minun mielestäni vanhempien tulisi pakottaa olemaan toistensa kanssa nimenomaan lapsen parhaaksi. Jos on tyhmyyttään mennyt lapsia tekemään parinsa kanssa, varmistamatta ensin, että on valinnut sen ainoan oikean rakastetun, niin sitten on kyllä syytäkin pitää huolta siitä lapsesta ja asettaa oma etu vasta jälkemmäs. Lapsena voin sanoa, että paljon mielummin eläisin rikkoutuneessa ja vähän ehkä sitten "epänormaalissa" perheessä, kuin perheessä jossa vanhemmat eivät rakasta toisiaan.” Kuvitteles nyt tilannetta 5-vuotiaan silmin, kun yhtäkkiä äiti ilmoittaa, että sitä isiä ei tulla näkemään enää. Siinä on sitten lapsella iso poru ja paljon kysymyksiä, joihin yrität vastailla. Varsinkin jos taloudesta karkotettu vanhempi oli lapselle vähänkään mieluisa. Sinä saattaisit voida elää tällaisessa tilanteessa, mutta onko koskaan tullut mieleen, että kaikki lapset eivät ole henkiseltä vahvuudeltaan samaa luokkaa. Osa saattaa todellakin murentua mainitsemassasi tilanteessa henkisesti ja ajautua mieron tielle, josta sossun viranomaiset sitten saavat heitä onkia. Sitä paitsi, kuinka vanha edes olet? 15,16? Siinä iässä on asia jo täysin eri. ”Ruotsalaiset ovat myös Pohjoismaiden onnellisinta ja iloisinta kansaa.” Hassua, European Social Survey (ESS):n jonkin aikaa sitten teettämän tutkimuksen mukaan Euroopan onnellisin kansa ovat tanskalaiset (Pohjoismaat kuuluvat Eurooppaan). Toisella sijalla koreilevat suomalaiset ja ruotsalaiset seuraavat perässä vasta viidensinä. Pistän lähteen loppuun. ”Eli mielestäsi kaikki homojen oikeuksien puolesta puhujat ovat "yltiösuvaitsevaisia?" Vai tässä tapauksessa vaan ne, jotka "eivät ajattele lasten oikeuksia?" Yltiösuvaitsevaiset, joilta puuttuu kyky kriittiseen ajatteluun. Kunhan vain asia on tarpeeksi uusi, ihmeellinen ja vanhoja normeja rikkova, on se heille hyväksyttävää, hinnasta riippumatta. Et itsekään ole varsinaisesti kovin kriittinen aihetta kohtaan ollut, vaikka huonojakin puolia varmasti voidaan nähdä. ”Ja jos lapsi olisi vielä pieni muuttaessaan uuteen perheeseen, hän kasvaisi perheen kanssa koko ajan eikä luultavasti pitäisi sitä lainkaan outona.” Luonnosta on aika ajoin löydetty villieläinten kasvattamia lapsia. Jos kysyt heiltä (olettaen, että ovat kykeneviä puhumaan), eivät he pidä kasvuympäristöään lainkaan outona. ”Mitä vit.” Vastine sille hölmölle laulunpätkällesi. Jos niitä ei tule enää, ei tule noitakaan. ”Kyse ei todellakaan ole siitä "sotketaanko lapsia" mihinkään.” Nimenomaan siitähän tässä on kyse! ”...eiköhän viimestään siinä selviä onko kyseessä lapsen sotkeminen käyttäytymismallinsa piiriin vai ihan oikeasti halu kasvattaa jälkikasvua.” Ei, ei ja ei! Otapa nyt ajatus oikein kauniiseen käteen ja tarkkaile vähän tilannetta. Homopari haluaa adoptoida lapsen, nimenomaan siitä syystä, koska pariskunnan osapuolet haluavat perustaa perheen saman sukupuolen edustajan kanssa. He haluavat kasvattaa lapsen saman sukupuolen edustajan kanssa ja ottavat siihen lapsen mukaan, ilman että tämä voi siihen millään tavalla vaikuttaa. Lapsi saa tästä adoptiosta hyviä puolia ja myös huonoja puolia elämäänsä. Heillä ei välttämättä ole tarkoitus sotkea lasta käyttäytymismallinsa piiriin, mutta sen he tekevät, vaikka eivät niin tahtoisikaan. Riittää, että he kasvattavat lasta yhdessä, normeista ja perinteisestä yhteiskuntakäsityksestä poikkeavina. http://www.kaapeli.fi/hypermail/suomis-list/0532.html |
Tero Kallio Nokia |
#63 Allekirjoitan31.08.2008 22:12Olin asiasta joskus erimieltä, mutta nyt kun ajattelen... Ei onnellista kotia heterotkaan voi taata. |
tiia p turku |
#6507.01.2009 20:01homotkin ovat ihmisiä.Kyllä heidänkin pitäisi saada adoptoida lapsi kuten tavallistenkin ihmisten.Tietysti lastavoi joku kiusata sen takia mutta kyllä lapsia kiusataan myös monista muista syistä. |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
15.02.2009 10:05- Poiston ajankohta: 21.11.2010
- Poistamisen syy:
Reetta Meriläinen Oulu |
#67 Allekirjoitan15.04.2009 20:27Tasa-arvoa ja rakkauden puolesta. Suomalaiset ovat taas takaperän kansa, ei ihme että niitä koulukiusaajia riittää kun aikuiset näyttävät lapsille mallia, mikä on tasa-arvoa ja mikä ei. Käytöstavat ja suvaitsevaisuus elävät jos siihen lapset kasvatetaan. Lapsi on onnellisin perheessä missä häntä rakastetaan ja missä asioista voi puhua. |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
16.04.2009 18:37- Poiston ajankohta: 09.05.2012
- Poistamisen syy:
ilona taubert tampere |
#6909.05.2009 12:49Eihän sillä ole väliä kasvattaako lapsen kaksi samaa tai eri sukupuolta. Tärkeintä on että lasta rakastetaan ja hän voi huoletta mennä kotiin. Mielestäni homo/lesbo pariskunnat onnistuvat tässä paremmin. Te jotka olette ilmoittaneet että homus on sairasta, niin oletteko samalla sitä mieltä että rakastaminen on sairasta? |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
12.05.2009 18:41- Poiston ajankohta: 21.11.2010
- Poistamisen syy:
Aleksi Erola Kalvola |
#71 Voi herranjumala!30.05.2009 02:09Oikeasti tämä keskustelu on todella pyöristyttävää. Ensinnäkin nyt menee puurot ja vellit täysin sekaisin. Homoseksuaalisuus EI tarkoita pelkästään seksuaalista vetovoimaa samaa sukupuolta oleviin ihmisiin, vaan kokonaisvaltaista rakkautta, aivan samalla tavalla kuin heteropareillakin. Toiseksi väitteelle siitä, että homoseksuaaliset vanhemmat "altistaisivat" kasvatettavansa homoseksuaalisuudelle on täysin todistamatonta huhupuhetta. Homoseksuaalisuuden syita on monia, eikä niitä ole kaikkia selvitetty, mutta ilmeisesti homoseksuaalisuus saattaa osin johtua geneettisistä syistä ja osin aivojen fyysisistä ominaisuuksissa. Toiseksi maailman huonoin syy vastustaa homoseksuaalisuutta on se, että homoseksuaalien lapset kokevat koulukiusausta asiasta. Eli siis tummaihoiset, vammaiset tai psyykesairaat eivät saisi oikeutta lapsiinsa? Luonnonvastaisuuteen Otto Lotsarille se, että homoudessa ei ole mitään luonnonvastaista. Eläimissä on samalla tavalla sadoilla lajeilla tunnettu homoseksuaalisuutta. Homous ei tule kasvamaan vaikka homot saisivat adoptio-oikeuden. Varmaa on myös se, että homoseksuaaleille ei tule syntymään yhtään vahinkolasta ja kuka lähtisi adoptoimaan lasta, ellei olisi valmis pitämään siitä huolta. Mun mielestä se takaa jo osaltaan rakastavan kodin homoseksuaalien lapsille. Ottakaa faktat haltuun ja jatkakaa keskustelua. |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
05.07.2009 21:16- Poiston ajankohta: 21.11.2010
- Poistamisen syy:
henkka mauritsi tampere |
#73 EI!!!06.07.2009 14:55ei todellakaan, miettikää nyt vähän sen lapsen kannalta ku se aloittaa koulun, niin varmana hakataan ja syrjitään päivittäin, koska vanhemmat on homoja, ja sitten eräänä päivänä sitten pääs napsahtaa ja lööppeihin tulee: ''kouluammuskelussa kuollut 10'' MIETTIKÄÄ NY SAATANA VÄHÄN HELVETIN HINTTARIT! |
Aleksi Erola Kalvola |
#7414.07.2009 00:08Niin. Eli siis tummaihoiset tai isokorvaiset eivät saisi tehdä tai adoptoida lapsia? Kyllä sitä paitsi asenteet muuttuvat, hitaasti, mutta muuttuvat kuitenkin. Se, että huomattaisiin kuinka arkipäiväinen ja normaali asia homoseksuaalisuus on auttaisi jo paljon. |
Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)
29.08.2009 00:38- Poiston ajankohta: 30.11.2010
- Poistamisen syy:
|
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
Adressi Salon sairaalan yöpäivystyksen säilyttämiseksi
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Pelastetaan Kuohun päiväkotikoulu - ja kylä!
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
Henkilökohtainen anteeksipyyntö Israelilta ja Jumalalta
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Adressi Ylöjärven Karhen Ympäristökoulun säilyttämisen puolesta ja ehdotus yhteistyöhön
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
53822 Luotu: 27.09.2024
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
873 Luotu: 13.11.2024
Porvoolaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava ja kaupungin elinvoima säilytettävä!
2817 Luotu: 07.10.2024
Kuttura – Repojoen tietä ei edelleenkään tarvita! / Guhtur – Riebanjoga geaidnu ii velge dárbbašuvvo!
3481 Luotu: 02.11.2024
Pelastetaan Vuorenmäen koulu – ja Artjärvi!
896 Luotu: 05.11.2024
Suomen valtion on pyydettävä anteeksi Israelilta
4864 Luotu: 27.09.2024
Helsinkiin tulee perustaa kansallinen kaupunkipuisto
866 Luotu: 15.05.2023
Lykynlammen majan säilyttämisen puolesta
1087 Luotu: 08.10.2024
ADRESSI LAPINJÄRVEN TERVEYSASEMAN SÄILYTTÄMISEN PUOLESTA
332 Luotu: 07.11.2024
Kehitysvammaisten lasten oppimateriaaleille on turvattava riittävä rahoitus
28441 Luotu: 08.10.2024
Palaute Murronväljän aurinkovoimalan osallistumis- ja arviointisuunnitelmaan (OAS) sekä kaavan valmisteluvaiheen aineistoon
69 Luotu: 10.11.2024
Termit äiti ja isä säilytettävä lainsäädännössä, palveluissa ja yhteiskunnassa
18079 Luotu: 01.03.2023
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
14963 Luotu: 15.07.2023
Kolhon Metsomäen tuulivoimapuistolle edelleen EI
610 Luotu: 15.10.2024
Vetoomus Launeen lähikirjaston säilyttämisen puolesta
190 Luotu: 05.11.2024
Piilolankankaan lähiötuvan toiminnan on jatkuttava
44 Luotu: 14.11.2024
Yrttisuonperhepuistoa ei tule lakkauttaa!
140 Luotu: 07.11.2024
En avveckling av hälsovården i Kristinestad kan inte accepteras. Terveydenhuollon alasajo Kristiinankaupungissa ei ole hyväksyttävää.
637 Luotu: 01.11.2024
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
1596 Luotu: 25.10.2024
Vaadimme Haminan päättäjiä perumaan kaupungin veronmaksajille vahingollisen sähkö- ja lämpöverkon kaupan
655 Luotu: 15.10.2024