#7081: - Miksi et itse perustele nyt ja aukottomasti, missä raamatussa kielletään homoseksuaalisuus kokonaisuudessaan tai missä kohdassa siellä puhutaan homoliitoista? Oletko itse perillä alkuperäiskielisestä raamatusta, sekä siitä kulttuurista, jossa se on kirjoitettu? Oletko tulkinnut, mitä oikeastaan tarkoittavat termit: shiqquwts, sheqets, shâqats taikka sanat תֹּועֵבָה, tōʻēḇā tai to'e'va (substantiivi) tai ta'ev (verbi) sekä arsenokoitēs (ἀρσενοκοίτης), malakos (μαλακός), ja porneia (πορνεία)? Nämähän ovat ne alkuperäiskielisen raamatun termit, joiden on katsottu tuomitsevan homoseksuaalisuuden (jota sanana tai ilmiönä ei tuohon aikaan tunnettu).

En perustele aukottomasti, koska en näe tarvetta sille. Olen allekirjoittanut adressin ja ilmaissut sillä oman mielipiteeni. Mielipiteenvapaus on rajoittamaton oikeus. Ilmaisunvapautta voidaan rajoittaa lailla, nyt rajoitan omaa ilmaisuani siihen, minkä verran itse katson.

Kysymykseesi alkuperäiskielisestä Raamatusta, olen aikanaan perehtynyt hyvinkin Raamatun käännöstyöhön, vaikka olin lukioikäinen sen aikoihin. Vielä enemmän perehdyin sen käännöstyöhön vieraalle kielelle, mutta myös tämä viimeisin käännös on tuttu. Olen myös opiskellut vielä nuorempana useamman vuoden hepreaa, mutten ole käyttänyt sitä lapsuuteni jälkeen, joten taitoni voivat olla ruosteiset. Tässä aiheessa en ole perehtynyt juuri ilmaisemiisi termeihin, eikä tarvitsekaan. Mm. Paavali puhuu hyvin selvästi himosta syynä avioitua ja himoa samaa sukupuolta kohtaan hän pitää pahana. Ei se ole kovinkaan moniselitteinen, vaikka kuinka poimit yksittäisiä alkukielisiä termejä. Jos epäilyttää, käy keskustelemassa vaikka messiaanisen rabbin kanssa, olisikohan alkukielen termit tulkittu väärin.

Juutalaiset puhuvat hyvin selkeästi, että he eivät saisi harjoittaa samoja tekoja kuin Egyptissä tai Kaanaassa, jota olivat liitot kahden miehen välillä, liitot kahden naisen välillä ja liitot naisen ja kahden miehen välillä. Raamatussa ei ole kaikkia samoja historiallisia tekstejä joihin nuo ohjeet perustuvat, mutta juuri niiden valossa voi hyvin ymmärtää mihin Raamatussakin on viitattu. http://en.wikipedia.org/wiki/Halakic_midrash

Esimerkiksi kulttuurin kautta löytyy tausta, mitä Raamatussa on tarkoitettu, kun homoutta tuomitaan. Kielen kautta pääsee ihan samoihin alkutietoihin.

#7100: - Re:

Kysymykseesi alkuperäiskielisestä Raamatusta, olen aikanaan perehtynyt hyvinkin Raamatun käännöstyöhön, vaikka olin lukioikäinen sen aikoihin.

 

Hämmentävää. Mikäs kielinero olet, kun olet ollut mukana raamatunkäännöskomiteassa vielä lukiota käydessäsi?

#7100: - Re:  

 

Haluaisin kysyä sinulta, mitä tarkoittaa Raamatusta puhuttaessa "ensimäisen maininnan laki" ja mitä se tarkoittaa kun asiasta puhutaan seuraavilla kerroilla, vaikkakin eri sanoilla. Olen tästä selityksen kuullut, mutta osan olen unohtanut. Kiitoksen kanssa!

#7100: - Re: Juutalaiset puhuvat hyvin selkeästi, että he eivät saisi harjoittaa samoja tekoja kuin Egyptissä tai Kaanaassa, jota olivat liitot kahden miehen välillä, liitot kahden naisen välillä ja liitot naisen ja kahden miehen välillä. Raamatussa ei ole kaikkia samoja historiallisia tekstejä joihin nuo ohjeet perustuvat, mutta juuri niiden valossa voi hyvin ymmärtää mihin  

 

Itse asiassa kyse ei ollut todellakaan liitoista kahden miehen tai kahden naisen välillä, vaan temppeleissä harjoitetusta prostituutiosta. Yksikään teologi ei ole vielä voinut varmaksi todistaa, että Paavali olisi tarkoittanut homoseksuaalisuutta kokonaisuudessaan, eikä tätä prostituutiota, joka oli tunnettu noiden mainitsemiesi kansojen keskuudessa. Siihen viittaa myös Paavalin aiempi kirjoitus siitä, mitä hän sanoo kuvien palvomisesta, palvoivat luotua, eivät luojaa. Ja Paavali käyttää juuri termiä arsenokoites, joka on se, mihin perustuu väite homoseksuaalisuudesta. Miksi Pyhä Johannes Paastoaja sitten puhuu arsenokoitia-synnistä, jota miehet harjoittavat jopa vaimojensa kanssa??