VAADIMME MUUTOSTA SUSIPOLITIIKKAAN: KANSALAISALOITE


Vieras

#2601

06.03.2012 11:14

sudet vähemmäksi nii pääsee ens syksyllä koeran kanssa jäneksiä pyytää
Jesuiittamaista tutkimusta - tarkoitus pyhittää keinot

#2603 RKTL:N FAKTAT VOI OLLA HAKUSESSA, ERÄS ESIMERKKI

06.03.2012 11:34

Seppo kysyy ihan aiheesta.
Itse ymmärsin jo 1990 -luvulla, että kaikki ei ole tutkijapuolella kunnossa. Tähän käsitykseen heräsin, kun tuli tietoon, että Rajavartiolaitos (joka on virkavastuulla toimiva viranomaisorganisaatio)sai tietoonsa, että heidän vuosittain Helsingin yliopistolle toimittamansa susiraportti (joka kertoi vuosiyhteenvedon susien rajanylityksistä molempiin suuntiin, josta erotus oli aina vuosittain noin 50 uutta sutta Suomeen, todennus tapahtui jälkihavainnoista lumiaikaan ja koulutettujen rajakoirien ilmaisemat havainnot sulan maan aikaan) niin tämä raportti oli siis tutkijapuolella vaiettu kuoliaaksi ja jätetty huomiotta kannanmäärityksissä.

Tarkemmin tämä tietojen vääristely tapahtui niin, että rajalaitoksen susiraportti oli postitettu susitu(t)kija E. Pulliaiselle, joka eläköityi noihin aikoihin (eikä suvainnut ilmoittaa raportille uutta vastaanottajaa ja tämän osoitetta) ja "unohti" raportin vuosikausiksi itselleen kunnes asia tuli julki Rajavartiolaitoksen puolelta. Tästä ilmeni tutkijoiden tarkoitushakuisuus eli todellinen tieto ei ollut tutkijoiden tavoitteena, vaan heidän haluamansa tieto, jossa on edullista pimittää todellinen tieto ja luoda kuva sudesta uhanalaisena lajina ja siten hyvänä suojelukohteena ja erityisrahoitusta saavana kohteena (syntyy työpaikkoja veronmaksajien piikkiin vilpillisillä perusteilla!).

Tällainen on siis törkeää toimintaa (kysymys ei ole erheestä!) ja oma luottamukseni meni kyllä kerralla tähän RKTL:n organisaatioon.

Jokainen voi miettiä, mikä virhe on tutkijoiden julkaisemissa kannanmäärityksissä, kun vuosittain "unohdetaan" noin 50 uutta susiyksilöä ja ynnäillään vain tiedossa olevat pentueet kannan lisäyksiksi. Yksinkertaisella matematiikalla tämä tekee 10 vuoteen 500 uutta sutta, joista sitten pitäisi määrittää vuotuinen poistuma samoin perustein kuin "papereissa" olevasta susikannastakin. Poistuman suhteen tuskin on mitään eroa syntyperäisessä kannassa ja muuttovoittokannassa: ei siis tarvitse kysyä, onko esimerkiksi auton alle jäänyt susi omaa syntyperäistä kantaa vai muuttovoittokantaa, mutta loogisen ajattelun mukaan tutkijat kyllä vähentävät tiedossa olevan poistuman aina syntyperäisestä kannasta (koska muu on vaiettu!), ja tässä tulee taas uutta virhettä!

Että tällaista toimintaa, pitää joko olla hyväuskoinen, uskossaan vahva ilman asiaperusteita tai sitten sokea reetta uskoakseen virallisiin susikantalukuihin. Luonnossa liikkujilla ja metsästäjillä ja nyttemmin myös syrjäseutujen asukkailla on kyllä todellinen kanta paremmin hallinnassa kuin näennäistiedettä tekevillä tutkijoilla!

Kuinka kauan tällainen vääristely voi jatkua?

Vieras

#2604 Ei olla kaukana 1800 luvun lopun tilanteesta

06.03.2012 11:38

Susia on Suomessa kohta se pari tuhatta, ellei ole jo. Lukasheja tarvitaan vielä.

Vieras

#2605 2603, et saa palautetta susifaneilta

06.03.2012 11:50

Katsotaan vaan, niin et saa asiallista palutetta kirjoitukseesi. Kirjoituksesi ja asiasisältö oli hyvä ja ytimekäs. Luontoliitto pitäisi lakkauttaa ja susiryhmä myös. Ei muutkaan terroristijärjestöt ole mahdollisia tai laillisia. Laillisia susien kaatolupia on saatava todella paljon.

Vieras

#2606

06.03.2012 12:55

kaikki ajokoirat ja omistajat laron taa !
PetriK

#2607

06.03.2012 15:40

http://yle.fi/alueet/lappi/2012/03/suden_kaatokiintioon_15_lisalupaa_3309964.html

Tällainen touhu alkaa mennä naurettavaksi, kun poronhoitoalue yritetään pitää mahdollisimman puhtaana susista mutta muualla suomessa koirista tehdään susien arkiruokaa. Täyttyykö tässä tasavertaisuusperiaate, jossa kaikkia kansalaisia iästä, sukupuolesta ja asuinpaikkakunnasta riippumatta kohdellaan tasa-arvoisina? Myös susiasioissa?

Vieras

#2608

06.03.2012 19:30

Metsäpeura-alueelle olisi pitänyt antaa vähintään tuo sama määrä lisää lupia, mielellään tuplasti enemmän. Yhtään ei mainita metsäpeuran ahdingosta tuossa lupamenettelyssä. Kuhmon ja Tipaksen alueella menee nyt viimeisetkin peurat susien persiiseen elleivät tässä hätätilanteessa valtakunnan arvohenkilöt puutu asiaan.
Skepsis

#2609 Re:

06.03.2012 19:38

#2607: PetriK -

Mutta onhan se kuitenkin hyvä että ne sudet jotka ammutaan eivät enää lisäänny eikä leviä muualle.


Vieras

#2610 Re:

07.03.2012 07:27

#2607: PetriK -  

Eikai tässä tasavertaisuutta tavoitellakaan vaan mahdollisimman pieniä korvauskustannuksia.

Metsäpeura-alueelle pitää saada kiireesti sama käytäntö poronhoitoalueen kanssa ennenkuin on liian myöhäistä.

Joka jeesuksen koirasusi nurin koko maasta! 

Sivuston ylläpitäjä on poistanut tämän viestin (Näytä tarkemmat tiedot)

07.03.2012 09:21


änkyrä

#2612 Re: Re:

07.03.2012 12:46

#2610: - Re:

JA KOKO SAA...N POPULAATIO HEVON VITT..N SUOMENNIEMELTÄ! RKTL PERÄSSÄ! JO PITÄÄ SEKIN OLLA KOIJARIPORUKASTA TEHTY! 12MILJ. VUOSI! MONTAKO HERRAA  NAUTTII NARRIEN MAKSAMAA PALKKAA? TULOSET ESILLE HYVÄT RKTL:SET, JOTTA USKOTAAN! no no pois kaapista!

vaarin velipuol

#2613 Re: Re: Re:

07.03.2012 15:56

#2612: änkyrä - Re: Re:

ÄNKYRÄNper... OOTvissisti oikeassa! Jos tätä adressia lukevat muutkin kuin ISOLLA PALLILLA istuvat niin: TUOKAA NE PÖYTÄKIRJAT ESIIN!!! Vaadin sitä,niin loppuvat ne salakaadot!


Vieras

#2614 Re: Re: Re:

07.03.2012 16:05

#2612: änkyrä - Re: Re:  

 Susi on politiikkaa...se on biolokinen ase osaamattomien käsissä joka on pantu paljon tuhoajaksi, ja koko tämä sudenhoitosuunnitelmaa toteuttava koijjariketju on asetettu sen politiikan onnistumisen takeeksi.

Jopa 200 000 päisen Euraasialaisen susikannan suojelu on pelkkää mantraa ja silmänlumetta, johon vain tyhmin kansanosa uskoo, jos sekään...


Vieras

#2615 Re: Re: Pojat aletaan tekemään oikeita töitä, Annetaan niiden hoitaa susiasia kuntoon jotka sen osa

07.03.2012 16:32

#2584: - Re: Pojat aletaan tekemään oikeita töitä, Annetaan niiden hoitaa susiasia kuntoon jotka sen osaa;)

Tärkeintä metsästäjien kannalta olisi säilyttää tässä vouhotuksessa ryvettynyt  uskottavuus. Salakaatoihin yllyttämällä, toisella tavalla ajattelevia nimittelemällä ja karkealla kielenkäytöllä metsästäjien suuri enemmistö  leimaantuu näiden tämänkin adressin muutaman hurmahenkisen kynäilijän ansiosta.

Onneksi metsästysseurat, riistanhoitoyhdistykset, riistapäälliköt ja kennelihmiset sekä susialueella asuvien suuri enemmistä kannattavat viranomaistaholta tulevaa susikannan säännöstelya. Ja jättää adressien keräilijöiden vimmaiset hurmepuheet omaan arvoonsa. Hyvänä asiana pidän Rktl:n ja metsästäjien suunnitelmaa enitstä tehokkaammasta ja paremmasta suurpetolaskennasta.

Ainoa oikea tie on sudensuojelijoiden ja metsästäjien sekä susialueella asuvien ja susia aiheellisesti pelkäävien hedelmällinen vuoropuhelu.

Fundamentalismi (kummallakaan puolella) ei yleensä johda mihinkään hyvään. Kärsivällinen dialogi ja toisenlaisten mielipiteiden esittäjien kuunteleminen ja asiallinen kritiikki vie hiukan enemmän aikaa, mutta johtaa lopulta siedettävään lopputulokseen.


Vieras

#2616 Re: Re: Re: Pojat aletaan tekemään oikeita töitä, Annetaan niiden hoitaa susiasia kuntoon jotka sen

07.03.2012 19:18

#2615: - Re: Re: Pojat aletaan tekemään oikeita töitä, Annetaan niiden hoitaa susiasia kuntoon jotka sen osa 

 Voisit kokeeksi aloittaa itsestäsi ja muuttaa hetkeksi tuonne sudensuojelijoitten sivuille vaihtamaan hedelmällistä mielipidettäsi hillitysti vaatien tämän adressin tarkoitusperien toteuttamista. Minulle ainakin on se ja sama vaikka itket siellä, jos sillä tavalla kerran tulosta syntyy.

metsässä

#2618 Rahalla susimyönteiseksi

07.03.2012 20:46

Tämänkin palstan kirjoittajista osa on varmaan päässyt osalliseksi vuosittaisesta 12 miljoonasta
Kyllä sen eteen monikin kirjoittaisi hyvin susimyönteisiä lausuntoja suden tärkeydestä.
Pohjanmaa

#2619 Poromiehille luvat, ettei mene liikaa susia

07.03.2012 21:41

Sen takiahan ne luvat poromiehille annetaan, kun pitävät kannan kurissa muutenkin.

Nyt kun luvat annetaan sinne, niin ne on täältä pois. Taktikointia koko homma.

Vieras

#2620 pappi tuskassa.

08.03.2012 05:08

Samaa huttua koko keskustelu.2400 kommenttia eikä mitään asiaa.hyytyy pahasti tuo allekirjoittaneiden määrä. enkä ihmettele.
Jaakko Ilkka

#2621 Re: pappi tuskassa.

08.03.2012 09:31

#2620: - pappi tuskassa. 

 Sulla ja sinun kaltaisillasi selkäänpuukottajilla se kumminkin taitaa olla asiat päinvastoin elikkä TUPPI PAS_ASSA, ja aikaansaannoksetkin sen mukaiset...

Skepsis

#2622 Ruottin tunnetuin susi?

08.03.2012 13:07

Vai onko se sittenkin koira? Oli miten oli mutta ei se sudelta näytä ja miten nämä geenit sitten meneekään? http://rovdjurspolitik.wordpress.com/2012/03/05/genetiskt-viktig-varg-eller-vad/
Kolme kertaa tämä otus on lentänyt ruottin taivaalla ja kolme kertaa se on palanut takaisin poroja syömään. Koko projekti on susi, mennyt hukkaan. Siellä petoeläimet, pääasiassa susi hyökkää 900% useammin kotieläimen kimppuun kun vuonna 1997 http://www.vargfakta.se/nyheter/rekordmanga-angrepp-av-varg-pa-tamdjur-i-sverige/ Tiistaina susi söi ilveksen tappamaa kaurista esikoulun pihalla Sälenissä. Kymmenen vuotias Rasmus katseli sutta eikä susi välittänyt pojasta. Vasta kun susi kuuli että tulee lisää lapsia se juoksi metsään. http://www.jaktojagare.se/aktuellt/varg-vid-lododat-radjur-i-skidparadiset
Meillä Suomessa asiat ovat vielä melko hyvin verrattuna Ruotsin susitilanteeseen ja toivottavasti vielä paranee. Ruotsissa asiat ovat jo sillä mallilla että minä itse veikkaan ensimmäisen ihmiseen kohdistuvan hyökkäyksen tapahtuvan lähiaikoina. Jos ei nyt keväällä niin ensi vuoden maaliskuussa viimeistään. No se on veikkausta vain.

Vieras

#2623 Metsästystä ajetaan alas monelta taholta

08.03.2012 13:07

Susien lisääminen ja levittäminen kaikkialle on vain kieroutuneiden virkamiesten ja toinen toistaan tyhmempien päättäjien yhdessä hyväksymä keino terrorisoida metsästyskoirien avulla tapahtuvaa metsästystä. Luontoliitto susiryhmineen ja muine kätyreineen puhaltaa lisää hönkää vääristelemällä susihavaintoja, salaamalla susiin liittyviä asioita ja antamalla kaikkialle susista valheellista tietoa. Natura alueiden perustaminen ja muut rauhoitukset, joissa ei ole mitään järkeä, hankaloittavat metsästystä tai tekevät sen mahdottomaksi. Huonoon tilanteeseen on maa ajettu.

Vieras

#2624 Re: Metsästystä ajetaan alas monelta taholta

08.03.2012 14:35

#2623: - Metsästystä ajetaan alas monelta taholta 

 Velttojen Pask_housujen maan voi kuka hyvänsä milloin hyvänsä ja miten hyvänsä vallata.


Vieras

#2625

08.03.2012 15:37

Asaillinen ja tarpeellinen