Perussuomalaiset ei ole "The Finns"

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Perussuomalaiset ei ole "The Finns".


Vieras

#276

23.08.2011 23:14

Hyi Hyi

Vieras

#277

23.08.2011 23:15

...

Vieras

#278

23.08.2011 23:21

Perussuomalaiset=Mr.Soini&friends

Ei "The finns"

Kirjoittaja on poistanut viestinsä (Näytä tarkemmat tiedot)

23.08.2011 23:39


Rea

#280 Re: Re: Soinin häikäilemättömyydellä ei rajoja?

23.08.2011 23:39

#167: - Re: Soinin häikäilemättömyydellä ei rajoja?

Tuosta oksennuksesta toi nimikin on varmaan syntynyt.....

luopio

#281 Re: Perussuomalaiset

24.08.2011 00:14

#1: Kaunis nimi! - Perussuomalaiset

Suomessa on ainakin viimeiset kaksi vuosikymmentä ollut oikeistolainen eduskunta ja oikeistopolitiikkaa harjoittavat hallitukset:

1987-1991 Holkerin hallitus (sdp-kok) alensi veroja ja vei suomen kasinotalouteen

1991 - 1995 Ahon hallitus (kesk-kok) pahamaineinen porvarihallitus, joka ajoi Suomen lamaan

1995 - 1999 Lipposen ensimmäinen (sdp-kok) <--- oikeistolainen sateenkaarihallitus leikkasi ja supisti kaikkea mitä sai

1999 - 2003 Lipposen toinen (sdp-kok) <---- jatkoi siitä, mihin edellinen jäi

2003 - 2007 Jäätteenmäen/Vanhasen hallitus (kesk-sdp) ainoa vasemmistolaisempi hallitus!

2007 - 2011 Vanhasen toinen/Kiviniemen hallitus (kesk-kok) viimeisin porvarihallitus, jonka jäljet tunnemmekin

 

Joten: mihin oikein perustat tuon väitteesi vasemmistolaisesta valtapolitiikasta ja - mikä merkillisempää - mihin ihmeeseen perustat toivosi, että juuri perussuomalaiset kääntäisivät suunnan oikealle päin? Perussuomalaiset on taloudellisesti täydellinen demarikopio, joskin arvomaailmaltaan jostain 50-luvun vanhoillisesta kokoomussiivestä.

Mutta milloinpa perussuomalaisiin kohdistettua "toivoa" ja "protestia" on tarvinnut järjellä perustella...

 

Totuudenääni

#282

24.08.2011 00:21

Helvetillinen meteli nousee kun persut tekee jotain mutta, entä ne vihreät jotka häpäisivät Suomi-leijonan. PerusSuomalaiset voivat ylpeänä vaihtaa vaikka Suomen kielisen nimensäkin Suomeksi tai Suomalaisiksi tai joksikin vastaavaksi. Näyttävät olevan ainoa puolue joka oikesti ajaa Suomen kansan asiaa. Suomalaisuuteen on kautta aikain kuulunut rehellisyys, puoluekartalla persut on ainoa rehti ja rehdisti Suomalainen puolue.

Vieras

#283

24.08.2011 00:30

Oikeen sydämestäni allekirjoitin!!! Tolkkua nimensä englannistamisessa pitää olla, typerää mediahaloon herättämistä. Ulkomaalaisia ajatellen silkkaa harhaanjohtamista.
Kannattaa vaieta jos on noin tyhmä

#284 Re: Soinin häikäilemättömyydellä ei rajoja?

24.08.2011 00:31

#162: Emme vaikene enää! - Soinin häikäilemättömyydellä ei rajoja?

Hah. Sovit niin helvetin hyvin narripeliin sillä todistat juuri olevasi täysi pelle. Ota ensin selvää mikä on oikeisto. Tämän jälkeen voit selvittää mikä on natsi. Nyt olet valmis lukemaan PerusSuomalaisten vaaliohjelma jonka jälkeen huomaat olevasi niin tyhmä kuin olet. Huvittaa myöskin "epämääräisten poliittisten loikkareiden  sakki" kun ottaa huomioon faktan että PerusSuomalaisten valituista edustajista valtaosa tuli valituksi ensimmäistä kertaa kansanedustajiksi. Kuinka edes julkeat mainita sotaveteraanit joilta kaltaisesi kullia lutkuttavat viherpiiperöt ovat vieneet tuhkatkin pesästä. Sotaveteraanit sotivat Suomen puolesta ja tuota samaa Suomea edustaa vain yksi puolue ja sen nimi on The Finns. Täysin oikeutettu nimivalinta.


Vieras

#285

24.08.2011 01:46

Olen suomalainen, en mikään persu!

Vieras

#286 Re:

24.08.2011 02:02

#25: -

tai "loppu"

Oula Lintula
Akaa

#287 Vihapuhetta?

24.08.2011 02:04

Laaksonen: et ole todistanut Suomen Sisu ry:tä natsistiseksi, et Terhoforumilla etkä missään muuallakaan. Olet esittänyt asiasta mielipiteesi, mutta ei se riitä vielä todistukseksi.

Natsikortilla käytännössä vain tehdään vaalityötä perussuomalaisten hyväksi, sillä kansalaiset näkevät tämän leimaamisen ja lietsonnan läpi. Tämä ei ole yksioikoisen hyvä asia ja tuskinpa se myöskään on oma tavoitteesi.

Toki sinulla ainakin minun puolestani pitäisi olla tähän mielipiteeseen oikeus, vaikka siinä mahdollisesti lietsotkin vihaa sisulaisia kohtaan ja voimassaolevan lain mukaan saatat syyllistyä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.


Vieras

#288

24.08.2011 02:09

Me kaikki olemme suomalaisia, myös suomen ruotsalaiset

Vieras

#289

24.08.2011 04:25

Kanske hög tid att den delen av det finländska samhället att ta itu med den här rasist-vågen som vill förstöra oss. The Racists skulle vara bättre namn för det här partiet :D

Vieras

#290

24.08.2011 06:36

Olen USAssa asuva Suomen sekä USAn kaksoiskansalainen. Perusssuomalaiset näkökannat eivät edusta minun humanistisia ihmisarvoja suomalaisena. Rasismi sekä muukalaispelko tai viha ei kuulu nähin arvoihin. Harry Siitonen
Mikko Laaksonen

#291 Suomen Sisun ohjelmassa on mukailtuja lainauksia natseilta ja fasisteilta

24.08.2011 06:50

#287:
Oula hyvä, Suomen Sisun ohjelma on selvästi fasistinen tai natsistinen, koska siihen on lainattu ja mukailtu useita kohtia esimerkiksi Suomen 1930-40-luvun äärioikeiston ja Saksan NSDAP:n ohjelmista tai muista vastavista lähteistä.

Tämä on kohtuullisen selkeästi ko. asiakirjoja vertaamalla esille tuleva asia.

Sitä ei toki ole pakko uskoa, varsinkaan jos ei tunne historiaa tai tekstianalyysia. Olen kuitenkin kohtuullisen vakuuttunut, että analyysi kävisi esimerkiksi todisteena oikeudenkäynnissä tai oikein lähteistettynä ja esitettynä esimerkiksi tieteellisenä artikkelina.

Tosiasian, että Suomen Sisun ohjelmassa on vaikutteita Suomen 1930-40-luvun äärioikeiston ohjelmista ja NSDAP:n ohjelmista ei todellakaan ole "kiihottamista kansanryhmää vastaan" tai "kunnianloukkaus". Minä nyt lähinnä toivon tai vaadin kolmea asiaa:
- Äänestäjät olisivat tietoisia, millaista porukkaa äänestävät, eli eivät äänestä Suomen Sisun jäseniä tai heidän kanssaan samalla listalla olevia, jos eivät halua kunnanvaltuustoon tai eduskuntaan fasisteja tai natseja.
- Mikäli Perussuomalaisten enemmistö ei ole sitoutunut Suomen Sisun fasistisiin periaatteisiin, tämän enemmistön olisi syytä erottaa Suomen Sisun jäsenet puolueestaan, välttyäkseen aiheelliselta kritiikiltä fasistien tukemisesta.
- Mikäli äärioikeiston parissa puuhataan jotakin laitonta, vaikkapa kiihotetaan kansanryhmää vastaan tai suunnitellaan väkivallantekoja, viranomaiset selvittävät tämän.

"Natsikortti":a on Suomessa viime aikoina käytetty jokseenkin lapsellisesti sen peittämiseen, että eräillä ryhmillä, selkeimmin Suomen Sisulla, todellakin on poliittisessa ajattelussaan vaikutteita mm. NSDAP:lta ja Suomen 1930-40-luvun äärioikeistopuolueilta. Heillä toki on myös lainoja "anti-jihad"-liikkeeltä, rasistisilta hallinnoilta ja rasistisilta ajattelijoilta.
Näiden tosiasioiden esittämiseen äärioikeiston vastaus on "älä käytä natsikorttia".
Oula Lintula
Akaa

#292

24.08.2011 07:11

ML: "Oula hyvä, Suomen Sisun ohjelma on selvästi fasistinen tai natsistinen, koska siihen on lainattu ja mukailtu useita kohtia esimerkiksi Suomen 1930-40-luvun äärioikeiston ja Saksan NSDAP:n ohjelmista tai muista vastavista lähteistä."

Olemme eri mieltä siitä, riittääkö tässä lainaaminen muuttamaan lainaajan lainauksen kohteeksi.

"Tosiasian, että Suomen Sisun ohjelmassa on vaikutteita Suomen 1930-40-luvun äärioikeiston ohjelmista ja NSDAP:n ohjelmista ei todellakaan ole 'kiihottamista kansanryhmää vastaan' tai 'kunnianloukkaus'."

Kunnianloukkaus se ei tosiaan ole, koska oikeushenkilöllä ei ole kunniaa. Kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan se kyllä voi mennä, jos se on tulkittavissa panettelevaksi tai solvaavaksi vakaumuksen tai siihen verrattavan ominaisuuden (esim. sisulaisuuden) perusteella määräytyvän ryhmän jäseniä kohtaan, ja oletkin tässä jo maininnut tällä perusteella määräytyviä henkilöitä nimeltä. Esittämäsi väitteen todenpitävyydellä ei ole tämän rikosnimikkeen kannalta mitään merkitystä.

Esittämistäsi vaatimuksista kaksi ensimmäistä seisovat tai kaatuvat yhdessä väitteen "Suomen Sisu ry on fasistinen" kanssa. Vaatimuksista kolmas on väkivallantekojen osalta aivan hyvä, ja sen voi yleistää kaikkiin puolueisiin ja epäpoliittisiinkin järjestöihin. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan sen sijaan on eri juttu, sitä tehdään käytännössä kaikissa poliittisissa puolueissa, koska laista on tekemällä tehty susi.

Ja jos nyt vielä sanoisin pari sanaa tämän adressin topikistakin: typerästi valittu nimi, kyllä, mutta kyllä itsenäisellä yhdistyksellä tai puolueella on oikeus oma nimensä päättää. Jos valittu nimi ei jotakuta miellytä, on tällä jollakulla oikeus olla ko. puoluetta äänestämättä.
Mikko Laaksonen

#293 Lainauksen tarkoitus on ollut tulla fasistiksi

24.08.2011 07:28

#292: Oula Lintula -

Näkisin kyllä, että yksinkertaisin selitys runsaalle Suomen 1930-40-luvun äärioikeistopuolueiden ja Saksan NSDAP:n ja sen ideologien lainaukselle on ollut halu tunnustautua näiden liikkeiden aatteellisiksi jatkajiksi Suomessa 2000-luvulla.

En oikein pidä muuta selitystä luontevana. Äärioikeistolainen liike, joka ei haluaisi samaistua fasisteihin tai natseihin, varmasti välttäisi natsien ja fasistien ilmausten lainaamista.

Oula Lintula
Akaa

#294 Re: Lainauksen tarkoitus on ollut tulla fasistiksi

24.08.2011 07:33

#293: Mikko Laaksonen - Lainauksen tarkoitus on ollut tulla fasistiksi

Spekulointia, johon en ole pätevä vastaamaan, sillä en ole yhdistyksen jäsen, eikä minulla sinällään ole sen kanssa mitään tekemistä.

Olen kuullut yhdistyksen edustajan kiistävän fasismin, rasismin ja natsismin. Tämän kiistämisen jälkeen päinvastaista väittävällä on todistustaakka. Esittämäsi todisteet eivät riitä.

Mikko Laaksonen

#295 Voi pikkuista sisulaista

24.08.2011 08:02

Jaa-a. Yhdistyksen edustajalla lienee vain kova toivo esittää yhdistyksensä salonkikelpoisena ja kiistää sen fasistinen, rasistinen ja natsistinen periaateohjelma. Vähän samaan tapaan, kun tässä keskustelussa on yritetty väittää, että avoimen rasistinen Nuiva vaalimanifesti ei olisi rasistinen. Yllä esitetyt todisteet ovat aika yksiselitteisiä. Jos ne eivät riitä sinulle, niin en voi sille mitään. Lähes suoria lainauksia ja miscegenaatiokieltoa paljon rasistisemmaksi, fasistisemmaksi ja natsistisemmaksi kun ei oikein pääse.
Oula Lintula
Akaa

#296

24.08.2011 08:16

Niin aivan, eihän nuiva manifesti ole rasistinen.

ML: "Lähes suoria lainauksia ja miscegenaatiokieltoa paljon rasistisemmaksi, fasistisemmaksi ja natsistisemmaksi kun ei oikein pääse."

Eli sinustako Kolmannen valtakunnan natsit eivät mitään "paljon rasistisempaa" tehneet kuin laativat tuollaisen manifestin ja pyörittivät tuollaista yhdistystä?

Vieras

#297

24.08.2011 08:37

Soini on arrogantti kansankiihoittaja, ja oman edun tavoittelija, täysin riippumatta siitä kuinka hän haluaa itsensä esittää.
tavanomaiset suomalaiset

#298 Eikö perus voi kääntää "tavanomainen"

24.08.2011 08:42

Sanakirja-orgin avulla vastaavat :

Käännös Ääninäyte
Adjektiivit
1. mundane
US
2. habitual
US
3. conventional
US
4. natural
US
5. established
US
Muut/tuntemattomat
6. normal
US
7. routine
8. customary

ja sitte joku noista sanoista, minkä ikinä tahtovatkaan the ja Finns sanan väliin :) ainaki olis ns. sanatarkka käännös khehehe. XD
anonyymi

#299 Re: Juuri näin

24.08.2011 09:27

#11: - Juuri näin

Olen suomalainen duunari ja juuri sen vuoksi allekirjoitin adressin. Vaikka olen suomalainen duunari, en ole perussuomalainen.

höh

#300 Miksei voi olla the finns?

24.08.2011 09:31

Ovathan vihreätkin vihreitä, vaikkeivät oikeasti ole.