Tasa-arvoa päivähoitomaksuihin Oulu

Hyvä olisi huomioida myös se, että Oulun kaupunki nimenomaan haluaa kasvattaa yksityisen hoidon osuutta. Käytännössä tämä esimerkiksi meidän (ja monien muiden) kohdalla tarkoittaa sitä, että lähimmät päiväkodit ovat yksityisiä ja kunnalliset kauempana tai hankalamman matkan päässä. Itse suosin hoitopaikkaa valitessani lähintä päiväkotia, olipa se yksityinen tai kunnallinen, koska se tekee arjesta helpompaa. Näinhän se on myös tarkoitettu, että päiväkodit palvelisivat oman alueen asukkaita. 

#4: mk -  

 Oulu ei kasvata yksityistä yli 40%.

Voisikohan tekstiä vähän tarkentaa? Mitä se kaupunki on näiden suhteen tarkalleen ottaen suunnitellut? 

Palvelusetelin arvoa ollaan pienentämässä,  vaikka on jo nyt matalampi kuin monessa muusa kaupungissa. Tämä nostaa päiväkotiyrittäjien painetta nostaa asiakasmaksuja. ..

Kaupungin SIKUn johto ehdottaa palvelusetelin alentamista 775 eurosta 706 euroon. Kaupungin omia uusia 1.8.2016 alkaen voimaan astuvia vanhempien maksettavia hoitomaksuja ei ole vielä määritelty (määritellään toukokuussa 2016), mutta jos ne olisivat maksimissaan 354 euroa, suurimman osan perheistä maksimi palvelusetelisumma olisi 30.3.2016 päätöksellä 352 euroa (tällä hetkellä summa on 492 euroa). Käytännössä siis hoitomaksuosuus yksityisellä sektorilla nousisi vähintään sen 140 euroa, ilman että yrittäjä edes korottaa omia hoitomaksusummia (706 - 352 = 140). Tässä laskukaavassa kaupunki ottaa itselleen valtakunnallisen korotuksen hyödyn. Tämän vuoksi SIKUlla on kova kiire saada asia päätökseen ennen kunnallisten hoitomaksujen korotusilmoitusta! 

Yksityiset yrittäjät eivät ole sopineet kyseisiä SIKUn lautakunnan sivuilla olevan esityslistan mukaisia summia yhdessä SIKUn johtajien kanssa, vaan tämä oli kaupungin ehdotus ja yksityisillä oli oma ehdotuksensa, joka on täysin sivuutettu. Lisäksi esiopetussummaa on alennettu ja poikkeuksellisesti esioppilaiden osa-aikahoito palvelusetelin osalta on alempi kuin muilla yli 3-vuotiailla, joka ei ole myöskään tasa-arvon mukaista. 

SIKUn lautakunnan 30.3.2016 esityslistassa on annettu virheellisesti sekä tarkoituksenmukaisesti ymmärtää, että summat ja muutokset ovat yhteisiä sopimuksia. 

Kuntaliiton mukaisesti yksityisen palvelutuottajan hoitomaksusta saama summa tulisi olla vähintää 1000 euroa/lapsi/kk, jotta tulo-/kulurakenne kohtaisivat. Tällä hetkellä Oulun kaupungin yksityisissä päiväkodeissa hoitomaksut ovat n. 775€ - 836 € hoitopaikasta riippuen. Alle 3 -vuotiaiden hoitomaksun tulisi olla kaksinkertainen, koska varhaiskasvatushenkilöstöä tarvitaan 4 lasta kohden 1 aikuinen, kun puolestaan yli 3-vuotiaiden ryhmissä 1 aikuinen vastaa 7 lapsesta (syksyllä 8 lapsesta). Tästä huolimatta alle 3-vuotiaiden hoitomaksut ovat yrittäjillä maksimissaan 1177 €/lapsi/kk. Yrittäjiä ei täten voitane pitää ahneina, vaan hyvinkin asiakasmyönteisinä ja ymmärtäväisinä suhteessa hoitomaksujen suunnitteluun. Hoitomaksut eroavat yksityisissä päiväkodeissa lähinnä sen mukaisesti mitä tarjontaa yrityksessä on perinteisen varhaiskasvatuksen lisäksi.

Yksityinen päivähoitotoiminta on säästänyt kunnan veromaksajien varoja kuluneen 5 vuoden aikana palvelusetelin ansiosta useita kymmeniä miljoonia euroja. Päiväkotiyrittäjät ovat investoineet kiinteistöihin saadakseen hoitolapsilleen laadukkaat toiminnan edellytykset. Kaupunki on houkutellut yrittäjiä uusiin investointeihin hyvässä hengessä ja nyt sitten yrittjiltä on tarkoitus viedä toiminnan edellytykset pois alentamalla palveluseteliä siten, että pienemmillä päiväkotiyrityksillä toiminnan jatkumo on vaakalaudalla. Mikäli yksityisiä yrityksiä kaatuu (pelkästään keskustan alueella tälläisissa pienissä päiväkodeissa on yli 100 lasta), kaupungilla on rakennettava uusia päiväkoteja/suurennettava lapsiryhmiä järjestääkseen lasten päivähoidon lain vaatimusten mukaisesti. Käytännössä tämä edellyttää valtavia investointeja ja entistä suurempia verokulja kuntalaisille. 

Suuri pelkoni on, että SIKUn harkitsematon päätös johtaa myös siihen, että kuntalaisten päivähoitopalvelujen valintaa johtaa tuloajattelu. Tätä päiväkotiyrittäjinä emme missään nimessä halua!

#9: Liisa Lohilahti, Taikatahti oy - TARKENNUSTA JA SUMMIA 

Asiaa!

#5: Äiti - Re:  

 Tarkennetaan sen verran, että Oulu on kasvattanut yksityisen hoidon osuutta, mistä on seurannut se, että monilla uusilla alueilla on vain yksityistä päivähoitoa tarjolla. Vertaan siis tilanteeseen esimerkiksi 10 vuotta sitten, kun kaupunki itse rakensi uusille alueille kunnallisen päiväkodin. Me kuulumme juuri näihin, joiden alueella on yksityisen päiväkoti ja yksityisiä perhepäivähoitajia, toiseksi lähinkin päiväkoti on yksityinen. Meidän kohdalla tämä tarkoittaa juurikin sitä, ettemme edes voi pitää kunnallista hoitoa ensisijaisena vaihtoehtona.

Paljonko kaupunki tällä säästää?

Lapsiperheille on jo ennestään tulossa korotukset päivähoito- ja iltapäiväkerhomaksuihin. => lasten harrastuksista pois => mitkä seuraukset?

Kaikkeen ei raha riitä.

12vuotta yrittäjänä takana.Pienet yksiköt ovat pysyneet pystyssä tähän asti palvelusetelin turvin.Vanhempien hoitomaksut ovat olleet kunnallista tasoa.Kaikilla on ollut taloudellinen mahdollisuus valita yksikkömme.Tulevaisuus on todellakin epävarma jos esitys palvelusetelien arvoista ja ehdoista menee läpi.Sama määrä työtä-samalla lapsimäärällä-vähemmällä henkilöstömitoituksella ja pienemmällä tuella ei houkuta.Laadukasta päivähoitoa kodinomaisissa päiväkodeissa myös tulevaisuudessa arvostavat vanhemmat-nimeä alle ja ääni kuuluviin.

#9: Liisa Lohilahti, Taikatahti oy - TARKENNUSTA JA SUMMIA 

 Kiitos tarkennuksesta. Tämähän on aivan törkeää toimintaa. Ensin kaupunkin käytännössä pakottaa lapset erityisesti uusilla alueilla yksityisiin päiväkoteihin ja nyt toimintaedellytykset halutaan musertaa ja maksuja korotta aivan tavallisten perheiden ulottumattomiin. Kamalaa toimintaa kaupungilta :( Tästä täytyy nostaa iso meteli!

Käytännössähän tämä tarkoittaisi sitä että hyvätuloinen maksaa siitä lähempänä olevasta ja huonotuloisen lapsi joutuu kauas hoitoon. Perheiden eriarvoisuus lisääntyy ja syntyy "parempien" ja "huonompien" päiväkoteja. Yksityinen hoito on tälläkin hetkellä kaupungin kannalta julkista halvempaa. Mihin korotuspaine perustuu? Omat tehottomat ja kalliit yksiköt kuntoon niin sillä säästöä saa aikaan!

#9: Liisa Lohilahti, Taikatahti oy - TARKENNUSTA JA SUMMIA 

 Asia  pitäisi kyllä nyt pystyä esittämään johdonmukaisemmin. Tekstissä on epäselvyyksiä ja virheitä. 775 ja 706 euroa ovat selvät, mutta mitä ovat 354 ja 352 euroa ja mistä ne tulevat. Laskelma 706 - 352 =140 on yksinkertaisesti väärin. Mitä oli edes tarkoitus laskea?

Kaupungin puoleltahan kyse lienee ryhmäkoon kasvattamisen (setsemästä kahdeksaan) huomioimisesta, minkä on alun perinkin ollut tarkoitus tuottaa kunnille säästöjä. Jos ei oteta huomioon asiakasmaksuja (oletetaan, että pysyvät samana), aimmin ryhmän tuotto oli 7 lasta x 775 euroa/lapsi = 5424 euroa ja 1.8.2016 alkaen 8 lasta x 706 euroa/lapsi = 5648 euroa. Tässä on siis itse asiassa nousua 223 euroa! Toki kahdeksan lasta syö ja askartelee enemmän kuin seitsemän, mutta henkilöstökulut - suurin kuluerä - pysyy samana. Mikä on siis ongelma?

Ilmeisesti tässä ollaan hyvällä asialla, mutta sen puolesta kannattaisi siis esittää uskottavat laskelmat. Jos nyt vain tunteelisella addressilla haetaan nimiä, se on helppo sivuuttaa päätöksenteossa - valitettavasti.

#16: Tarkemmin, kiitos - Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

Aivan totta olin ajatuksissani laittanut erotukseksi 140€ kun siinä olisi pitänyt lukea 354€. Selvennän vielä alla eri esimerkein laskentakaavaa. Laskelmissa on arvioitu lapsen käyttävän 5pvä/vko -hoitoa ja lapsi olisi iältään yli 3-v. Ymmärrän, että laskelmien lukeminen voi olla hieman vaikeaa tämän termistön kanssa, mutta varmasti kunkin päiväkodin johtaja tarkentaa omalta osaltaan mielellään laskelmia vanhemmille.

706€ (= suunniteltu palveluseteli) -354 € (on valtakunnallinen maksimi kunnallinen hoitomaksuehdotus vanhempien omavastuuosuudesta 1.8.2016 alkaen, päätös tehdään Oulussa toukokuussa)= 352€ (=minimi palvelusetelin määrä) nämä summat määrittelevät palvelusetelin lopullista määrää, joka maksetaan vanhemmille minimissään. Tulojen mukaisesti palveluseteli voi olla tuolloin maksimissaan vanhemmille 706€.  Näitä summia voi pyöritellä laskiessanne nykyistä hoitopaikan hintaa esim. Jos hoitopaikan hinta on 775€ jää vanhemmille maksettavaksi 775€ - 352€= 423€/kk jos vanhemmat saavat täyden palvelusetelin laskelma olisi tällöin seuraavanlainen 775€- 706€=69€/kk jos hoitopaikan hinta on 836€-352€=484€/kk tai täydellä palsella 836€-706€= 130€/kk. Voihan olla että kaupunkimme ei korota vanhempien omavastuuta ja korotusmaksut olisivat tuolloin pienemmät vanhemmille. Jokatapauksessa korotus olisi vähintään tuon 69€/kk.

SIKUn johto on saanut hyvin monipuoliset laskelmat. Adressin laskelma kertoo yksinkertaisen kaavan siitä, mitä vaikutuksia näillä päätöksillä olisi perheiden talouteen sikäli mikäli päätös tehdään esityksen mukaisesti ja että korkein maksuluokka nousee maksimissaan valtakunnallisten suunnitelmien mukaisesti. Toivottavasti näin ei tule kuitenkaan käymään, vaan päättäjät osaavat laskea matemaattiset laskelmat ja niiden seuraukset.

#17: Liisa Lohilahti - Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

Mutta edelleenkin, pysyykö kustannus/lapsi samana jos kerran ryhmäkoko kasvaa. 8x706 on enemmän kuin 7x775. 

Sen ymmärrän, että palveluseteli on liian pieni alunperinkin.

#18: lassi - Re: Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

Kaikissa yrityksissä ei tilojen vuoksi ole edes mahdollista nostaa ryhmäkokoa ja ylimalkaan yritysten hinnoittelu tapahtuu yksikköhinnan mukaisesti. Mutta kyllä myös ryhmäkoko kasvattaa kuluja.

#19: - Re: Re: Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

Kyllä yrityksissä yleensä yksikköhinnoittelu tapahtuu tilausten suuruden mukaan.

Se on sitten jo iso ongelma, jos tiloissa ei voi edes toteuttaa tilattua palvelua.

Siis olen sitä mieltä, että palveluseteli on liian pieni, mutta jos ryhmäkoko kasvaa (joka on itsessään jo typerä päätös), niin miten yksikköhinta voiso pysyä samana.

#20: lassi - Re: Re: Re: Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

 Taustalla on myös ongelma, joka johtuu vajaaviikkoisista ja osa-aikaisista lapsista. Heidän sijoituksensa ryhmiin aiheuttaa tulonmenetyksiä kuten esioppilaatkin. Pelkkiä esioppilaita(4h/pvä) ei edes kannataisi ottaa yksityisiin päiväkoteihin, sillä he tuottavat pelkkää miinusta tulevaisuudessa. Myös vajaaviikkoisten lasten tulot tipahtavat ja näin ollen koko tulorakenne muuttuu hyvin epävarmaksi niinpä senkinvuoksi on suuri riski alkaa pudottamaan hintoja. Näin ollen mikäli ottaa vajaaviikkoisia ja esioppilaita heidän tulonmenetyksensä täytyy korjata jollakin ja siksi hintoja ei voi pudottaa.

olen ollut yksityisten päiväkotien asiakkaana yhteensä 5.vuotta.Minulla on kokemusta kahdesta pienestä yksityisestä yksiköstä sekä kahdesta suuresta kunnallisesta yksiköstä ja kunnallisesta perhepäivähoidosta.Olen nähnyt sen miten yrittäjät ovat omistautuneet työlleen ja kuinka asiakaslähtöisesti toimintaa vedetään.Älkää hyvät päättäjät viekö yrittäjiä liian tiukille!Kunnalla ei ole varaa tehdä pieniä yksiköitä ja sellaisille on taatusti kysyntää aina.Ikävä totuus on,että myös perhepäivähoitajia on enää kourallinen tietyillä alueilla jos ollenkaan.

Ei joka kolkkaan kannata alkaa isoa päiväkotia rakentamaankaan.Pienet yksiköt tulee pitää hengissä kaupungin tuilla-ei pelkästään asiakkaiden hoitomaksuilla.

#17: Liisa Lohilahti - Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

 Kiitos erittäin tarpeellisesta tarkennuksesta ja korjauksesta. Eli yrittäjät (tai ainakin tässä heidän edustajansa) ajattelevat, että vaikka palvelu huononee (ryhmäkoko kasvaa), hinta pysyisi samana? Tällöinhän palvelun kate kasvaa.

Koska kaupungin järkevältä tuntuvan näkemyksen mukaan yksikköhinnan pitäisi olla suuremmassa ryhmässä pienempi, yksityispäiväkodit olisivat tässä tilanteessa maksattamassa oman katteensa (voiton) kasvun vanhemmilla.

Kuka tämän adressin on pannut liikkeelle? Se on allekirjoitettu nimimerkillä "Yksityisen päivähoidon asiakkaat", mutta on täysin yrittäjänäkökulmasta kirjoitettu.

Jos syytös on, että kaupunki pimittää päätösesityksessään palventuottajien laskelmat, tässähän olisi hyvä kanava tuoda ne julki, jos niin halutaan. Liiat yksinkertaistukset herättävät vain epäilyt yksipuolisesta ajattelusta.

#23: Tarkemmin, kiitos - Re: Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

SIKUn lautakunnan jäsenet ovat saaneet aineiston palvelusetelityöryhmän yrittäjäedustajilta.

#23: Tarkemmin, kiitos - Re: Re: Re: TARKENNUSTA JA SUMMIA 

 jos kaikki lapset ovat yli 3-vuotiaita,mutta ei eskari-ikäisiä ja yhdelläkään ei ole eikä tule kesken kauden tarvetta osapäiväsopimuksille-eikä kukaan saa lapsia eikä joudu työttömäksi niin tämähän on vallan hyvä bisnes.Edellyttää toki,että nämä lapset ovat hoidossa 11kuukautta ja maksavat täyttä päivähoitomaksua myös kesällä ja toimitaan alueella missä on aina tarvittava määrä 3-5-vuotiaita kokopäivähoitoon oikeutettua lasta.

"lisää katetta tiedossa" eihän tässä kenelläkään enää mitään hätää olekaan..

mielestäni adressin idea on tuoda tasa-arvoa lapsiperheille päivähoitopaikan valintaan 

-perheiden hoitomaksuosuus pysyy kohtuullisena

-hoitosuhteiden muutokset ovat edelleen mahdollisia

-ikärakenne sama kuin kunnallisella puolella

-lähipäiväkoti idean vaaliminen

-yhteistyö kaupungin kanssa:yrittäjät investoivat edelleen alueille,jonne päiväkoteja tarvitaan 

-päiväkotitoiminnan edellytykset ja laatu säilyy ennallaan paikasta ja yksiköiden omasta hinnoittelusta riippumatta

-päiväkoteja ei ajaudu konkurssiin

Toisin sanoen lyhyesti:

lasten ja perheiden etu olisi se,ettei palveluseteliehtoja kiristettäisi ja säästöjä kohdennettaisi kohtuuttomasti yksityisiin päiväkoteihin.

Yksityiset päiväkodit hoitavat jatkossakin myös vähemmän "katetta tuottavia" lapsia (esim alle 3-vuotiaita ja osapäiväisiä.)

Ennenkaikkea:

Päiväkotien tulevaisuus ei ole ihan niin yksiselitteinen,että lasketaan 7*775e ja 8*706e.

Minä näen asian niin,että olipa adressin kirjoittaja sitten kuka tahansa niin hän on ajanut perheiden etua.

Respect.