Pro Kirkkoharju

Ota yhteyttä adressin tekijään

Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista Pro Kirkkoharju.


Vieras

#176 E mersulla kouluun joka aamu

04.11.2010 23:05

Hajanainen yhdyskuntarakenne on kallis ylläpitää ja osasyy Suomen korkeaan kustannustasoon. Ensin rakennetaan korpeen ja seuraavaksi kiljutaan kunnan palveluita lähelle. Niin se vain menee.
Kuba
Vieras

#177 Nyt puhutaan hei Kangasalasta, ei Kuhmosta. Yhdyskuntarakenteen hinta ei harjusta 20km päässä nouse.

05.11.2010 06:59

Tampereen talousalueen muuttovoitto tulee seuraavan parinkymmenen vuoden aikana olemaan suurempaa kuin missään muualla maassa. Se E-mersulla ajelija (joka muuten ei halua asua kerrostalossa Kirkkoharjussa) maksaa myös veroja kunnalle usein toiseen tyyliin kuin muut. Nyt Kangasalla ei taida olla puhe kuin kyläkoulujen _säilyttämisestä_ ei siis uusien palveluiden "kiljumisesta". Tosin voidaanhan sinne Kirkkoharjuunkin näillä suunnitelmilla joutua Kelan sivutoimipiste rakentamaan.

Sekä tiivistä yhdyskuntarakentamista että rakentamista myös nykyisille haja-asutusalueille tarvitaan Kangasalla. Sille tiiviimmälle yhdyskuntarakentamiselle joku muu paikka kuin Kirkkoharju voisi olla parempi.

Vieras
Vieras

#178 Re: Nyt puhutaan hei Kangasalasta, ei Kuhmosta. Yhdyskuntarakenteen hinta ei harjusta 20km päässä no

05.11.2010 09:36

#177: Kuba - Nyt puhutaan hei Kangasalasta, ei Kuhmosta. Yhdyskuntarakenteen hinta ei harjusta 20km päässä nouse. 

 Voitisko antaa esimerkin siitä muusta paikasta

Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju
Vieras

#179 Valimo ja maanvaihto

05.11.2010 11:24

Mäntyveräjän koskemattomaan harjuun kaavaillut kerrosneliöt (n.250 asukasta) voidaan hyvin mahduttaa esim. tulevalle Valimon alueelle (suunniteltu 1000-2000 asukasta), koska kuten yllä sanottu, se on jo valmiiksi kaivettu vanha soramonttu ja asunnot siellä vain siistisivät Valimon alueen nykymaisemaa. Kunnallakin lienee Valimon alueella maanomistusta? Muitakin hyviä rakennuspaikkoja löytyy (Ks. aiemmat komenttini yllä).

Yllä kysytään minulta, miksi maanvaihto. Olen siihen jo aiemmissa viesteissä vastannut, mutta kerrataan pyydettäessä:

Maanvaihto on yksi tapa saada Mäntyveräjän jatke Kirkkoharjusta harjunsuojelun piiriin. Toki muitakin vaihtoehtoja löytyy, kuten käteinen, aivan kuten yllä on esitetty. Kirkkoharjun säästämisen kannalta näen maanvaihdossa hyvinä puolina sen, että:

1. Silloin Mäntyveräjää ei tarvitse asemakaavoittaa eikä mennä siten tarjouskilpailuihin eikä ilmeisesti vähän ongelmallisiin kunnan etuosto-oikeuksiin. Samalla ko. alue voidaan merkitä osayleiskaavassa VL-alueeksi (virkistys ja liikunta).

2. Ao. 2.9ha maa-alueelle ei tarvitse neuvotteluissa Sorolan kanssa määrittää sillä hetkellä käypää hintaa eikä siis käyttää käteistä rahaa, vaan neuvotteluissa haetaan enemminkin sopiva vaihto-alue tai alueet vastaavinen rakennusoikeuksineen. Jos halu hyvään vaihtoneuvottelujen lopputulokseen on aidosti olemassa, sopiva maa tai maat ja kerroneliöt varmasti löytyvät. Maanvaihtoja on tehty Suomessa ennenkin.

3. Kun kunnalla on jo nytkin monta aluetta kerrostaloille suunnittelutyön alla, niin vaikka vähän lisäämällä kerrosneliöitä niille vaihtoon sopiville alueille, jonne se voidaan hyvin tehdä, saadaan kunnan todelliset kulut Mäntyveräjän osalta rahakauppaa selvästi pienemmäksi. Jos esim. laajalta Valimon alueelta löytyy kunnan maata, niin sinne voidaan sijoittaa rakennusoikeutta niin, että Mäntyveräjän kerrosneliöt saadaan sinne mukaan. Taitavalla tiivistämisellä kaavoitusmonopolin haltija pystyy siis minimoimaan Kirkkoharjun säästämisestä itselleen aiheutuvia kuluja. Harju säästyy, Sorala saa omansa eli kaikki voittavat.

Kuten joskus jo aivan alussa uumoilin, pelkästä tahdosta on kaikki lopulta kiinni. Uskon ja toivon, että kunnan päättäjiltä tämä pitkäntähtäimen sijoitustahto löytyy.

Vieras

#180

05.11.2010 15:30

Valimon alue ei ole keskustaa ja Lukionmäelle ei onneksi meinata rakentaa mitään betonislummia. Maanvaihtoja on varmasti tehty raakamaan hankkimiseksi. Tähän tapaukseen semmonen on vaikea sovittaa.
Vieras Kari
Vieras

#181 Re: Valimo ja maanvaihto

05.11.2010 16:39

#179: Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju - Valimo ja maanvaihto 

 Ei sitä noin vaan mennä tiivistelemään omia tai toisten kiinteistöjä. Vastassa on lainsäädäntö, maakuntakaava, asuialueiden viihtyvyys ja puistoalueet.  Ei kukaan voi mennä sanomaan kiinteistön omistajalle että rakennamme tuohon ylimääräisen kerrostalon (tai 10). Me otamme rahat. Muukin perustelu on unelmaa hyvästä tahdosta. Kirjoittaja on uskossaan vahva ja optimistinen mutta kannattaa varautua siihen että maanvaihto ei onnistu. Ettei ole ilmaista hyvää tahtoa. Ettei aluetta suojella rahalla eikä koiviuhaloilla.

Kokemusperäistä
Vieras

#182 Maanvaihtoa

05.11.2010 17:24

Raakamaan hankinnassa kunta tekee vaithtokauppaa enintään kertoimella 1.5. Mikäli vaihtoa ei tehdä, kunta antaa maanomistajalle kahden tontin myyntioikeuden kuutta hehtaaria kohti, vaikka sinne kaavoitetaan 30 ok- tai rivitaloasuntoa. Ks. Prusin alue.

Vieras

#183 Lobbaus

05.11.2010 17:29

Tämän palstan sijaan maksutapalobbaus kannattaa osoittaa virkamiehille (ovat ottaneet liikaa valtaa) tai valtuustolle. Kannattaisi tässä enemmään keskittyä suojelutarpeen perusteluihin.

Vieras

#184

05.11.2010 17:41

Turha tosiaan on maanvaihtoa pakertaa unelmaselityksineen. Vähemmän maanvaihtoa enemmän sujeluun perusteluja.

Vieras

#185

05.11.2010 17:52

Uusi ehdotus. Hoidetaan suojelu maanvaihdolla ja hyvällä tahdolla, onhan Joulu lähellä. Kenenkään ei tarvitse käyttää rahaa ja kaikki ovat tyytyväisiä. Kyllä maa säilyy vaikka se joskus vaihtaa omistajaa. Mitä sillä väliä kuka maan omistaa. Ei sitä saa mukaansa muuta kuin kaksi metriä päällensä. Kunta voi tarvittaessa pakkolunastaa alueita rakentamiseen. Helppoa kuin heinänteko joku kirjoitti.
huu
Vieras

#186 HUUHUU

05.11.2010 18:16

Turha tarjota maanvaihdossa maita joita ei omista. Yksi kuntalainen on osakkaana kunnan maissa suhteella 1:30000. Tuhat kuntalaista on mukana suhteella !:30. Ei oo paljon.  Saahan ehdotuksia tehdä mutta vähemmän unelmia jotka ovat vain unta. Ei tämä järjestelmä niin toimi.


Vieras

#187

05.11.2010 18:34

Kyllä Kannus saa perustella maan vaihtoa. Ei se ketään haittaa. Saattaa keksiä uusia perusteluja tai juttuja.

Vieras

#188

05.11.2010 18:56

Nyt jotain uutta kehiin. ei maavaihtoa , ei uimahallia, ei kevyenliikenteen rakentamisen kulujen arvailua (arvionne 5,6 milj./ 5,6/km. Moottoritien rakentaminen maksaa 1.4 milj./km). Kevyenliikenteen rakentaminen on halvenpaa. Kannuksen hinta-arviot ovat kaikki hyvän tahdon mielellä arvioitu ja tuulesta temmattejuja.

Vieras

#189

05.11.2010 20:32

Monilapsisen perheen huoltajana en halua maksaa mitään harjun suojelemisesta. Täysi työ hankkia perheelle ravinto ja maksaa vuokrat. Jos jotain jää niin seon lasten harrastuksiin.
Vieras
Vieras

#190 Re:

05.11.2010 21:35

#189: -  

 Samaa mieltä. Veroja maksan mutta en halua niitä lisää  harjun suojelemisentakia.  Ne maksaa kuka haluaa suojella. 5henkiseltä perheeltä 800e? Sillä sais paljon ruokaa ja vaatteita.

Vieras
Vieras

#191 Re: Nyt puhutaan hei Kangasalasta, ei Kuhmosta. Yhdyskuntarakenteen hinta ei harjusta 20km päässä no

05.11.2010 22:28

#177: Kuba - Nyt puhutaan hei Kangasalasta, ei Kuhmosta. Yhdyskuntarakenteen hinta ei harjusta 20km päässä nouse.

Jaa ei nouse katuvalojen, kevyenliikenteenväylänteko, auraus, viemäröinti, vesi, sähkön veto ym.  kulut kun mennään 2km->20km. Ja joka aamu Tyyne-Petteri viedään e (taxi) mersulla kouluun. muiden laskuun.

Vieras
Vieras

#192 tää on helmi...

05.11.2010 23:44

#179: Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju - Valimo ja maanvaihto

Ao. 2.9ha maa-alueelle ei tarvitse neuvotteluissa Sorolan kanssa määrittää sillä hetkellä käypää hintaa eikä siis käyttää käteistä rahaa

 

Vieras
Vieras

#193 Re: tää on helmi...

06.11.2010 12:32

#192: Vieras - tää on helmi... 

 Joko Sorolan perikunta tetää asiasta?


Vieras

#194 KAAVAA

06.11.2010 14:15

Mikäli Kannus ihan tosissaan täällä kirjoittelee (vai jekuttaako?),  suositan käyntiä kaavoitusarkkitehdin puheilla ennenkuin jatkaa kaavoituskonsultointia.

Peluri
Vieras

#195 Peliä

06.11.2010 16:50

Tämä win-win-maanvaihto vitsinä saattaa joitakin hymyilyttää. Tuskin onnistuu. Todennäköisempää on että Kangasalan Moottorikerho, KaMo, voittaa Stanley Cupin NHL:n peleissä. Hyvässä yhteisymmärryksessä otteluiden tuloksista voidaan aina sopia. On sitä tshty muuallakin. Sitten Poika tuodaan kotiin. Ihmiset kylpevät torin suihkulähteessä (se rakennettiin kun selvisi että KaMo lähtee leikkiin) ja hurraavat. Kangasalan brändi turpoaa uusiin ulottuvuuksiin. Pelaajille annetaan kaikille iso tontti järven rannalta. Meediot kilvan kehuvat pitäjän kaavoituspolitiikkaa ja urheilijoita.
Vieras
Vieras

#196 Re: Valimo ja maanvaihto

06.11.2010 19:21

#179: Pekka Kannus, Pro Kirkkoharju - Valimo ja maanvaihto 

Uskomatonta retoriikkaa. Uskomatonta. Onko Sorolan perikunnalle jo tästä informoitu? Ihan vaan sen takia että osaisivat orientoitua. Että tietäisivät että heillä on hyvää tahtoa. Että tietäisivät että ei tässä mennä ihan niinkuin sovittiin.


Vieras

#197

07.11.2010 00:25

Hei pojat, hienoa että olette ymmärtäneet että tämä on muuttunut hupipalstaksi. P. Kinnas on huumorimiehiä...

Vieras

#198 Jalat maassa

07.11.2010 15:30

Oli se sitten provosointia, juksaamista tai kirjoitajan suurta uskoa ja optimismiä, kirjoittajan uskottavuus on mennyttä. Eipä ole enää tullut paljoa adressin kannattajia. Ehkä tästä syystä. Pekka Kunnas, tai henkilö joka tällä palstalla kirjoittaa Pekka Kunnas nimimerkillä on tehnyt hallaa hyvälle asialle uskomattomilla kirjoituksillaan. Ei kirjoittajia saa tällä tavalla aliarvioida. Joku tolkku pitää olla.
Vieras Savonmualta
Vieras

#199 Re:

07.11.2010 15:32

#197: -  

 Ei paljon naarata.


Vieras

#200 Rakennuslupa

07.11.2010 15:35

Saako naapuritontille rakentaa, kysyy nimimerkki epätietoinen. Jos ei saa, niin kuinka paljon?