#410: Sepi - Mietippä tätä! 

 >Se on helppo teksistäsi huomata. Olen tullut siihen tulokseen että teitä taitaa tosiaan KIINNOSTAA tämä aihe,ei se   

> muuten käy mun järkeeni.
Kyllä täällä kirjoittajia on useita. Minä en ole Sepi. Ei ole mitenkään mahdotonta, että aiheesta kiinnostuneilla on eriäviä mielipiteitä

>Onhan se historiallinen tosiasia, että nykyisen israelin alueella on jo lähes 3500 vuoden ajan
> asunut juutalaisia,milloin enemmän milloin vähemmän. Aluella on ollut Israelin(Juudan) kuningaskunta satoja vuosia, >jonka pääkaupunkina on ollut Jerusalem. Miten joku voi väittää, että Israelin olemassaoloon ei ole mitään historiallisia >perusteita.

Ainakaan minä en ole väittänyt, että alueella ei ole asunut juutalaisia. Israelin valtiolla on historiallisia perusteita, mutta kaukaisia. Kyseessä on sama asia kuin saamelaiset vaatisivat koko Suomea omistukseensa. 1948 alueella asui pääasiassa arabeja, kun Israelin valtio perustettiin. Kyseiset arabit vastustivat juutalaisten massamaista maahanmuuttoa.

Se minkä ehdottomasti kiistän on Israelin perustelu jumalallisena juutalaisille annettuna oikeutena. Näin ateistin näkökulmasta se on täysin kestämätön väite. Mikä oikeus siis YKlla oli perustaa arabialueelle Israelin valtio? YK perusti Israelin sovittaakseen heitä vastaan tehdyt hirvittävät rikokset toisessa maailmansodassa. Samalla tehtiin rikos syytöntä osapuolta kohtaan. Nykyisen Israelin alue oli pääasiassa arabien asuttama.

> Englannin mandaatin alue piti jakaa eri puolilta lähi-itää tulleista arabeista muodostettuun Jordanian valtioon sekä >Juutalaisten muodostamaan Israelin valtioon.

Israel miehittää tällä hetkellä arabivaltiolle annettuja alueita; Gaza, Länsiranta. Siellä arabiväestö elää keskitysleirimäisissä olosuhteissa.

>Jordanian valtio perustettiinkin ja se oli maa-alueeltaan huomattavasti suurempi kuin piskuinen Israel.Kun Israelin valtio >julistautui isenäiseksi 1948 YK:n siunauksella, hyökkäsivät ymmpärillä olevat arabivaltiot yhteistuumin sen kimppuun, >tuhotakseen sen heti alkumetreillä.

Näin tapahtui.  Sota on tuomittavaa, mutta mitä muuta arabit olisivat enää voineet siinä tilanteessa tehdä? Heidän näkökulmastaan maahan muutti ulkopuolisia ihmisiä, jotka heittivät heidät ulos.

> Israelin valtio on edelleenkin olemassa, vaikka sitä ovat epäilleet monet koko sen historian ajan. Jotain ihmeellistä siinä  > on..vai kuinka?

Ei se ole ihmeellistä. Heitä tukee Yhdysvallat aivan ylivertaisella sotilastekniikalla.

#412: - Re: Mietippä tätä!

Aluksi kiitoksia asiallisesta mielipiteenvaihdosta. Takertuisin aluksi tuohon väiteeseesi, että Israelin alueella asui itsenäistymisen aikaan pääasiassa arabeja, siis vuonna 1948. Tuolta ajalta on melko tarkkoja tietoja asukasmääristä mm. Jerusalemin osalta: Jerusalemissa asui vuonna 1931  51222 juutalaista, 19,894 muslimia ja 19335 kristittyä, siis Englantilaisten mandaattiaikana. Jo vuonna 1844  Jerusalemissa asui 7120 juutalaista 5000 muslimia ja 3390 kristittyä. Itsenäistymisvuonna 1948 jerusalemissa asui jo noin 100000 juutalaista,n. 40000 muslimia ja n.25000 kristittyä. Tämä tietous on yleisesti kaikkien saatavilla. En sitten tiedä mihin sinun olettamuksesi perustuu. Olen vain huomannut, että kun on kysymy Israelista, tosiasiat ovat usein toisarvoisia. Niellään helposti ne ns. "faktat", joita arabit syöttävät. Näillä ns. "faktoilla" ei usein ole minkäänlaista totuuspohjaa. Näitä "totuuksia" aletaan hoilata sitten laumassa, valitettavasti.