#24783: - Re: Re: Re: Re: Re: Hesarin tärkeä artikkeli sitoutumisesta

"Unohda tuo ajatusjuuttumasi, asiat ovat aivan eri tasolla ihmismielessä.

Tarkoitin, että homo kiinnittyy jo lähtökohtaisesti kiinnittyy eri tavoin, ei siihen, että 'normaaliin' kiinnittymiseen kykenemättömyys aiheuttaisi 'korvauskiinnittymisen'."

En minä ole mistään "korvauskiinnittymisistä" puhunut, tämä on ihan omaa tulkintaasi. Se tapahtumasarja, josta minä puhun, tapahtuu ihan alussa, ja se on juuri sitä "kiinnittymistä". Siis se, kun lapsi (joka ei vielä ole nähnyt tai kokenut mitään eikä ketään paitsi äitinsä sisältäpäin, hormonikylpyjä ja suodattuneita ääniä) oppii kohdusta tultuaan ulkona kylmässä maailmassa luottamaan ja tunneperäisesti sitoutuu toiseen ihmisyksilöön. Jos lapsella on sekä äiti että isä, ja kumpaankin terve ja läheinen suhde, hän saa ja hänellä on sisällään sen jälkeen paitsi kiinnittynyt suhde kumpaankin vanhempaan (eli he ovat ja tulevat olemaan henkilöinä hänen elämässään pysyvällä paikalla) myös eräänlainen "positiivinen prototyyppi" heidän edustamaansa sukupuolta kohtaan. Myöhemmät kokemukset vain vähän vahvistavat tai heikentävät tätä "prototyyppimielikuvaa".

Mikäli lapsen suhde jompaankumpaan vanhempaan (tai jopa molempiin) sen sijaan jää kiinnittymättä, myös hänen edustamansa sukupuoli jää lapselle vieraaksi, ja mikäli vanhempi vielä on käyttäytynyt lasta kohtaan pelkoa tai muita kielteisiä tunteita herättävästi, voi olla, että lapsi tulee kokemaan aversiota (eli vastenmielisyyttä, torjuvaa suhtautumista, vastustusta, inhoa tms.) paitsi tätä ihmistä myös hänen edustamaansa sukupuolta vastaan (eli "negatiivinen prototyyppi").

En väitä, että tämä olisi jotenkin yksioikoinen, automaattinen ja suoraviivainen tapahtuma, mutta sen ja vastaavien psykologisten tunnevaikuttimien merkitystä on mielestäni kovasti aliarvioitu.

"Pedofilian ja homoseksuaalisuuden yhteinen piirre on, että niitä ei voi ihmisestä pois opettaa orientaationa - mikä kertoo aivojen eräänlaisesta yksisuuntaisesta kehitystrendistä. Sen sijaan pedofilian kohdalla on näyttöä, että se syntyy traumaattisissa tilanteissa, yleensä uhriksi joutumisen yhteydessä. Samantapaisia havaintoja on myös psykopatiasta."

Minä taas uskon, että tähän voi vaikuttaa. Se, ettei tässä ehkä vielä ole merkittävässä määrin onnistuttu, voi hyvinkin johtua siitä, että asia on ymmärretty väärin ja sitä on lähestytty väärällä tavalla. Hyvä esimerkki väärästä tavasta on juuri uskonnollinen "eheytyshoito" kidutusmenetelmineen. Toki on myös mahdollista, että kyseessä on kuten sanot fysiologinen kehityskulku, joka "asettuu" tietyn malliseksi eikä sen jälkeen enää ole kovin menestyksekkäästi muutettavissa jälkeenpäin. Tämä puhuu sitten tietysti entistä enemmän ennaltaehkäisevän toiminnan puolesta.

Psykopaatti (tai luonnehäiriöiset yleensäkin) on siinä mielessä erityinen ihminen, että hän on sulkenut muut ihmiset ulos itsestään, eli he eivät merkitse hänelle mitään (paitsi halveksittavina objekteina, hyödynnettävinä tai vihattavina). Sen takia hän on myös sulkenut ovet muiden ihmisten "kohtaamiselle", sillä hän ei luota, ei arvosta eikä edes ole kiinnostunut siitä, mitä muut ihmiset edustavat (ellei puhe ole jostakin ideologisesta klikkiytymästä, johon hän monasti pystyy aatteellisella tasolla samaistumaan).

Psykopaatti ei sen takia halua eikä edes osaa ottaa vastaan ulkoista apua. Pahimmat pedofiilit (ainakin ne, joilla on mainitsemasi kaltainen traumaattinen tausta) lienevät usein traumansa takia jonkin asteen luonnehäiriöisiä, josta syystä heihinkään ei ulkoinen apu siksi helposti tehoa. Jos pedofiili sen sijaan on sitä itsetuntovaurion takia, hän saattaisi päästä taipumuksestaan ihan "vain" itsetuntoaan parantamalla, uskaltaessaan vähitellen kohdata henkisellä tasolla myös aikuisia ihmisiä.

Tämän päivän psykologia on jo pitkälle kehittynyttä, mutta vielä ei ole kulunut kovinkaan pitkää aikaa insuliinisokkihoidosta ja lobotomiasta, ja ajasta jolloin naisten "hysteriaa" parannettiin orgasmihoidoin. Monet tämän päivän käsitykset ovat olleet tiedossamme vain ehkä kymmeniä vuosia, jos sitäkään. Jatkuvasti tehdään uusia löytöjä ja havaintoja. Ehkä jotkut tämänkin päivän tunne-etäiset ihmiskäsitykset ja lääkkeillä puuduttamiset todetaan tulevaisuudessa auttamattoman vanhanaikaisiksi, ja löydetään uusia tapoja nähdä ja kohdata ihminen - myös seksuaalisena olentona?

#24828: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hesarin tärkeä artikkeli sitoutumisesta

"En minä ole mistään "korvauskiinnittymisistä" puhunut, tämä on ihan omaa tulkintaasi.....

....mikäli vanhempi vielä on käyttäytynyt lasta kohtaan pelkoa tai muita kielteisiä tunteita herättävästi, voi olla, että lapsi tulee kokemaan aversiota ....paitsi tätä ihmistä myös hänen edustamaansa sukupuolta vastaan (eli "negatiivinen prototyyppi")"

Tätähän olet sitten käyttänyt selityksenä korvaavaan kiinnittymiseen samaan sukupuoleen, muutenhan tuloksena olisi aseksuaalisuus. Älä nyt hyvä ihminen kiellä omia teesejäsi, se tekee keskustelun hankalaksi.

"Minä taas uskon, että tähän voi vaikuttaa. "

Hyvä, uskon, että uskot. Tämänhetkiset tutkimustulokset eivät vain ole kovin rohkaisevia, sillä muissakaan kuin eheytyspuoskaroinnissa pysyviä tuloksia orientaatiossa ei olla saavutettu. Pedofilian suhteen on pystytty hillitsemään käytöskaavaa, samoin kuin vaikkapa homoja tai heteroita voidaan vaihtelevalla menestyksellä opettaa selibaattiin.

"Tämän päivän psykologia on jo pitkälle kehittynyttä, mutta vielä ei ole kulunut kovinkaan pitkää aikaa insuliinisokkihoidosta ja lobotomiasta, ja ajasta jolloin naisten "hysteriaa" parannettiin orgasmihoidoin."

Vaikka psykologiatieteessä kaikkea ei ole varmasti löytynyt ihmismielestä, kannattanee yhteiskunnallisessa päätöksenteossa kuitenkin edetä sen tämänhetkisten tulosten eikä keittiön pöydän ääressä harrastettujen fundeerausten perustalta.

" "... ja olet sitä mieltä, että jos homojen annetaan adoptoida vapaasti, heidän lapsensa eivät olekaan enää niin toivottuja ja sen takia heistä tulee turvattomampia kuin heteroperheiden adoptiolapset....?"

Kieltämättä mielenkiintoinen tulkinta siitä mitä olen kirjoittanut. Tuollaisen ajatussillan keksiminen osoittaa jo suurta luovuutta."

Voisitko sitten selittää, mihin pyrit sillä väittämällä, että homoperheiden tutkimus on vääristynyt, koska heille lasten saanti on nykyään niin suuri lottovoitto...? Ja jos tässä suhteessa ei ole eroa homo- ja heteroperheiden välillä, aihe ei kuulu tänne vaan sinne kaks plus-lehden keskustelupalstalle.