Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#2724: - Re: Re: Re:

Mukavuusalueen ulkopuolella? Aihepiiri on rönsyillyt pedofiileista raadonlöyhkään ja ruotsalaisiin... Että palataan taas siihen "sanassa sanotaan" ja ympyrä sulkeutuu...?

Samaa sukupuolta olevien liittoa ei voi pitää luomisen ajatuksena. Jos olisi ollut, meitä ei enää olisi täällä maanpäällä.

"Natsismi ei ollut kristillinen liike mitenkään vaan sekularistinen.Hitler oli ateisti."

Ei pidä paikkaansa; Adolf Hitler on allekirjoittanut tämän fundamentalistikristittyjen adressin jo kolme kertaa.

Onneksi keskusteluketjua ei luovuteta adressin mukana. Onko tämä muuten tarkoitus joskus luovuttaa jollekin taholle? Nimiähän, mikäli ovat todellisia henkilöitä, on kuitenkin jopa 15 % siitä, mitä jo suosionsa lakipisteen saavuttanut kansalaisaloite on onnistunut keräämään. Prosenttiosuus myös kasvaa koko ajan, eli luulisi tälläkin määrällä allekirjoituksia olevan painoarvoa.

#2729: Antti Kokko -

Olen samaa mieltä siitä, että keskustelu ei kaikin ajoin ole ollut salonkikelpoista. Adressi edistyy hienosti ollakseen spontaani vastaus isolla rahalla (verorahoin) kustannettuun lakialoitekampanjaan.

#2729: Antti Kokko -

Naulankantaan osuit, ihan hävytöntä keskustelua puolin ja toisin! Mielestäni voisimme kerätä ääniä siihen asti kuin kansalaisaloite menee umpeen ja tämän voisi luovuttaa jollekkin taholle, (mikä se sitten onkaan? mehän sen päätämme?) ennen kuin tuosta laista päätetään. Voihan se olla että tämä adressi saa julkisuutta niin paljon, ettei tätä tarvitse edes luovuttaa vaan tämä huomioidaan tällaisenaan. Id numeroa vertaamalla kirjoitusten määrään huomaa että tuolta noita vääriä nimiä poistetaan välistä ainakin jonkun verran. IP osoitteita oli yli 16 000 mikä kertoo että suurin osa nimistä on ihan oikeita, luulisi että IP osoitteita voisi olla jopa vähemmän, moni kirjoittaa adressin samalta koneelta.

 

#2726: - Re: Re: Re: Re:

Ymmärrän turhautumisesi. Hyvää yötä, ystävä.

[Room. 1:24-28] 24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Jos kaksi miestä tai kaksi naista keskenään tahtovat avioliittoon, sitä liittoa ei avioliitoksi saa kutsua! Asiassa ei ole tulkittavaa eikä lieventäviä asiahaaroja.

"3 Moos 18: Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne- sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi- ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

"3 Moos 20:13: Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset."

Näin siis Raamatussa.

"IP osoitteita oli yli 16 000 mikä kertoo että suurin osa nimistä on ihan oikeita, luulisi että IP osoitteita voisi olla jopa vähemmän, moni kirjoittaa adressin samalta koneelta."

Niin, eihän siinä ole kuin 4500 väärää allekirjoitusta tällä hetkellä.

"Onneksi keskusteluketjua ei luovuteta adressin mukana. Onko tämä muuten tarkoitus joskus luovuttaa jollekin taholle? Nimiähän, mikäli ovat todellisia henkilöitä, on kuitenkin jopa 15 % siitä, mitä jo suosionsa lakipisteen saavuttanut kansalaisaloite on onnistunut keräämään. Prosenttiosuus myös kasvaa koko ajan, eli luulisi tälläkin määrällä allekirjoituksia olevan painoarvoa."

Oikeita allekirjoituksia on korkeintaan 11,5 prosenttia kansalaisaloitteen vahvasti varmennetuista, oikeista allekirjoituksista.

"Olen samaa mieltä siitä, että keskustelu ei kaikin ajoin ole ollut salonkikelpoista. Adressi edistyy hienosti ollakseen spontaani vastaus isolla rahalla (verorahoin) kustannettuun lakialoitekampanjaan."

Mitä verorahoja kansalaisaloitteen kampanjassa on käytetty?

#2734: -

Jos pariskunta kirjoittaa adressin samalta koneelta eikö sillon niillä ole sama IP? En siis oikeasti tiedä? Tilannetta muuttaa kyllä se että erittäin moni pariskunta on laittanut nimensä samaa allekirjoitukseen, jos ne eroteltaisiin niin kirjoituksia olisi enemmän. En tiedä voiko sellaisia laskea kahdeksi eri kirjoitukseksi, mutta ainakin todellinen tilanne on siis eri.

 

Jos homot ja lesbot saa keskenään lapsia niin sillon seun normaalia

"Jos homot ja lesbot saa keskenään lapsia niin sillon seun normaalia"

Juo vähemmän, niin ajattelet selvemmin.

#2734: -

Ei tuollaista voi päätellä mistään. Varmasti siellä on sabotaasiääniä, mutta 16 000 IP-osoitteessa on ehkä puolet tai kolmasosa useamman hengen talouksia, joista ihan pätevästi voi äänestää kaksi tai useampi henkilö. Jäljitys kuitenkin tapahtuu sähköpostiosoitteella eikä IP-osoitteella.

"Jos pariskunta kirjoittaa adressin samalta koneelta eikö sillon niillä ole sama IP? En siis oikeasti tiedä? Tilannetta muuttaa kyllä se että erittäin moni pariskunta on laittanut nimensä samaa allekirjoitukseen, jos ne eroteltaisiin niin kirjoituksia olisi enemmän. En tiedä voiko sellaisia laskea kahdeksi eri kirjoitukseksi, mutta ainakin todellinen tilanne on siis eri."

Toinen ongelma ovat nämä lukuisat adressin tukijat, jotka luulevat olevansa vaikkapa Adolf Hitlereitä tai Napoleoneita. Kuinka Evankelinen Allianssi voi tietää, mikä näistä allekirjoittajista on aito?

Hei!

Täältä saa varmaankin yllätysmunan! Olisiko se tuo numero 7, vai peräti herra numero 47!

Jippii, munarikasta pääsiäistä teille uskovaiset sisaret ja veljet!

Ja tätä voin monistaa ihan niin useasti kuin: avioliitto kuuluu vain miehelle ja naiselle!

Vapaasti monistettavissa

"Ei tuollaista voi päätellä mistään. Varmasti siellä on sabotaasiääniä, mutta 16 000 IP-osoitteessa on ehkä puolet tai kolmasosa useamman hengen talouksia, joista ihan pätevästi voi äänestää kaksi tai useampi henkilö. Jäljitys kuitenkin tapahtuu sähköpostiosoitteella eikä IP-osoitteella."

Jokaisella on vain yksi sähköpostiosoite, joten huijata ei voi.

Loput yli 5 000 000 Suomalaisista luottaa Suomen eduskunnan asian tuntevaan ratkaisuun, joka jo ennenkin on tullut hyvin selväksi, eli selvä ei homoavioliitoille. Jokainen kansanedustaja ymmärtää äänestäjien enemmistön mieli piteen asiaan ja eivät siksi halua tehdä päätöstä enemmistön tahdon vastaisesti, jos vielä haluavat tulla valituksi eduskuntaan. Eikä tällähetkelläkään eduskunnassa ole muutenkaan kuin muutama homo myönteinen kansan edustajia ja vain yksi ministeri jos sitäkään.

#2736: -

Sivun http://www.tahdon2013.fi/ alalidassa on tukijat, mm. SETA yms. tukia nauttivia yhdistyksiä. Lisäksi "Julkaisua on rahoitettu Euroopan komission tuella. Komissio ei vastaa julkaisun sisällöstä", on mainintana lopussa.

#2741: -

Niin minustakin on idioottimaista kirjoittaa nimensä monta kertaa siinä uskossa että se näyttää paremmalta, saatikka sitten kirjoittaa historian henkilöinä. Fiksuinta olisi tehdä tämänkin adressi tai nimien keräys niin että nimet varmennettaisiin esim. juuri pankki tunnuksin. Näin nähtäisiin oikea tilanne ja vaikka olenkin tämän adressin kannalla, en silti halua että huijaamalla yritetään näyttää isommalta joukolta kuin oikeasti olemme.

Uskon kyllä että tämäkin joukko olisi erittäin paljon suurempi jos kaikki ihmiset olisivat tietoisia tästä adressista. Luulen että esimerkiksi suurin osa kristillisdemokraatteja äänestäneistä viime vaaleissa( n. 118 000 vai jopa 19 000) laittaisi nimensä adressiin. Lisäksi on myös meitä muita jotka eivät ole äänestäneet toistaiseksi kristillisdemokraatteja ja silti kannattavat adressia. No koskaan ei voi tietää..

 

Kirkon ei pidä hyväksyä muita vaihtoehtoja,esim. muka mies ja mies, nainen ja nainen.Ei heillä ole sitä tarkoitusta,joksi avioliitto on luotu.Tässä suhteessa ollaan niiden ymmärtämättömien ihmisten,keskuudessa todellakin aivan väärällä,tuomittavalla asialla.
Tälläisia asioita ei pitä käsitellä ja puhuakaan,varsinkaan julkisesti ja kasvavan nuorison keskuudessa.Se on mielisairautta ja tauti, jolla ei ole ainakaan mitään siunaustakaan.
Elämä ja elämän kulku luonnon ehdoilla,ei ihmisen järjellä.Saasteet leviävät henkisellä puolellakin ja vievät pohjaa,sivistykseltä,kulttuurilta ja ennenkaikkea se johtaa jälleen luojan ankaraan tuomioon ja hävitykseen,pois syntiset,samalle vartaalle mahtuvat kaikki.
Kannattakin rukoilla pelastusta, löytyykö niin ja niin monta vanshurkasta,ei varmaankaan löydy kun tuhon omaksi meneekin.

Noin yhden prosentin homoseksuaalivähemmistö pitää niin kovaa meteliä itsestään, että metelin perusteella voisi kuvitella heitä olevan enemmistö Suomen kansasta.
Toisekseen he ovat ilmeisesti omantunnontuskissa, koska ymmärtävät hyökätä erityisesti Jumalaa, Raamattua ja kristittyjä kohtaan. Eihän nyt kristityt ole ainoat, jotka homoliittoja ja homostelua pitävät asiaankuulumattomana, sopimattomana ja pahana.

"Sivun http://www.tahdon2013.fi/ alalidassa on tukijat, mm. SETA yms. tukia nauttivia yhdistyksiä. Lisäksi "Julkaisua on rahoitettu Euroopan komission tuella. Komissio ei vastaa julkaisun sisällöstä", on mainintana lopussa."

Euroopan komissio tukee kansalaistoimintaa, kuten sen periaatteisiin kuuluu. Miksei Suomen Evankelinen Allianssi hakenut tukea tälle omalle adressikampanjalleen, johon kuuluu ainakin teologian dosentti Juha Ahvion amerikkalaisen uskonnollisen oikeiston julkaisuista plagioima "tutkielma"?

#2745: H. Moilanen - Re:

Katos H.Moilanen kun kansalaisaloitteisiin saa myös hakea tukea, kun sen vain älyää. Teillä kristityillä sitä luulisi myös olevan omista bisnesympyröistänne, ettei tarvitsisi tällaisissa ilmaispalveluissa pyöriä ja mankua tuen tarvetta.