Vaasan musiikkiluokkien puolesta

#637: - Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä 

 Siis tohtorin arvonimen vuoksiko, kyseinen musiikinopettaja katsoo olevansa oikeutettu siihen käytökseen, jonka vuoksi hänet on erotettu? Rehtorin ohjeitakaan hänen ei siis ole tarvinnut noudattaa, kun hän on herra tohtori? Jos on tohtorin arvonimi, niin saa tehdä mitä haluaa ja "kateellisten" rehtorien ja virkamiehienkö on siis vaan väistyttävä herra tohtorin tieltä?

#651: - Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Ei tarvitse tohtorin kyllä alentua rehtorin ohjeisiin ja käskyihin, jotka ovat sekä ala-arvoisia että lapsellisia!

#650: - Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä 

#651: - Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Kuten sanottu, kannattaa ajatella mitä sanoo, ettei sano mitä ajattelee. Sivistystä kehiin - sivistys Vaasassa näyttää olevan yleensäkin tuntematon käsite.

#650: - Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä 

 Mitä ihmeen väliä on sillä, kuka sen irtisanomisen on lopulta toimeen pannut. On ihan varmaa, että tämän päätöksen takana on useampi virkamies. Yksimielisyys mielestäni kertoo, että päteviä syitä siihen on olemassa. Syyt irtisanomiseen on Kadarille esitetty ja hän joutuu niihin vastaamaan, ei esittämällä lisäkysymyksiä tai vaihtamalla puheenaihetta. Rasimisyystökset ovat ihan käsittämättömiä. Niihin on varmaan tartuttava, kun keinot loppuu.

#651: - Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Niinpä, kyllä kaikissa kouluissa rehtori on se joka johtaa koulua.

#652: - Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä 

 Kyllä esimies on esimies ja hänen ohjeitaan on noudatettava. Niin se vaan tapaa olla, että mitä huonommin alainen oheita noudattaa sitä tiukemmiksi ne tapaa muuttua. Ehkä joillekin ne täytyy tehdä jopa lapsellisen yksityiskohtaisiksi, kun muuten ei mene perille.

#207: -Vähänkin järkeä käyttävät ymmärtävät, että kukaan ei saa potkuja opettajan virasta (etenkään kaupungin virasta) syyttä. Eli eiköhän jätetä tommoset puheet kokonaan... Ei soppaa oo kukaan muu keittänyt kun kyseinen ope itse.

Palataan tähän lautakunnan kokouksen jälkeen.  Jos lautakunta päättää jatkaa Jurin virkaa niin silloin ne tulivat syyttä.  Onneksi on lautakunta.

#655: - Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Olen samaa mieltä, Kadarin on vastattava syytöksiin. Niihin ei voi vastata viittaamalla menneeseen ja menestykseen. Irtisanomisperusteitahan on kertynyt kai parin viime vuoden aikana. Opettaja saattaa olla suosittu joidenkin oppilaiden keskuudessa (ei kuitenkaan kaikkien), niinkuin kaikki muutkin opettajat. Irtisanomisen perusteeksi se ei kuitenkaan riitä, eikä se ole puolustus että on hieno persoona ja tohtori. Tietyt säännöt sitovat työntekijää ihan kaikilla työpaikoilla, eikä voi sooloilla vaikka olisi kuinka hyvä tyyppi. Työnjohtaja puuttuu ihan kaikilla työpaikoilla epäasialliseen toimintaan, se on varmaa. En ymmärrä tätä joukkohysteriaa, miksi tässä huudetaan ja haukutaan kommentoijia tyhmiksi tai tolloiksi. Jos olette niin varmoja, ettei Kadar ole syyllistynyt mihinkään, eikö hän yksinkertaisesti voi vastata esitettyihin syytöksiin? Lehtitietojen mukaan hän ei kuitenkaan ollut kuulemistilaisuudessa läsnä.

#655: - Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Mitä ihmeen väliä on sillä, kuka sen irtisanomisen on lopulta toimeen pannut.

Kaikilla asioilla on juridinen vastuunkantaja.  Vastuunkantaja ottaa ihan tietoisen vastuun.  Se on siksi ettei tehtäisi vastuuttomia päätöksiä.  Siksi on tärkeätä tietää kuka on vastuussa.  Vastuunkantajaa myös rangaistaan jos hän tekee vahingollisen vastuunalaisen päätöksen.

#659: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä 655: - Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Olen samaa mieltä, Kadarin on vastattava syytöksiin. Niihin ei voi vastata viittaamalla menneeseen ja menestykseen.

Asioista on salattu niin kauan, että juuri nyt on oikea aika katsoa menneeseen.  Sieltä löytyy maton alle kasattukin.

#661: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Kadarin irtisanomista on alunperin epäillysti yrittänyt Harry Swanljung laittomasti.
Marjatta Vehkaoja kirjoittaa seuraavasti.
Pohjalaisessa (4.5., sivu 4 oikea alareuna) kasvatus- ja opetusviraston johtaja Harry Swanljung toteaa, että “Kadar ei voi toimia tapahtumaketjun jälkeen edes sijaisena (Vaasan) kouluissa".

Swanljung toimii täysin laittomasti vaatiessaan käytännössä virkakieltoa Kadarille, kun esillä on ollut kysymys sijaisuuksista.'

Eli tuo kolmen kopla taitaa vielä tulla kuuluisaksi.

#659: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Niin, videossa kerrotaan ettei Kadar tiedä irtisanomisen perusteita. Eihän se voi olla totta! Vaikka tiedot ovat salaisia, kyllä asianomainen ne tietää. Niihin pitäisi tietysti vastata, hänen itsensä. Nyt ovat väkijoukot liikkeellä, päitä vaaditaan vadille. Kuinka moni on ollut arjessa läsnä?

#663: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Niin, videossa kerrotaan ettei Kadar tiedä irtisanomisen perusteita. Eihän se voi olla totta! Vaikka tiedot ovat salaisia, kyllä asianomainen ne tietää. Niihin pitäisi tietysti vastata, hänen itsensä. Nyt ovat väkijoukot liikkeellä, päitä vaaditaan vadille. Kuinka moni on ollut arjessa läsnä?

Kun on irtisanominen kyseessä niin perusteet pitää olla niin selvät, että niihin pystyy vastaamaan.  Otetaan esimerkki jos häntä olisi moitittu huonosta käytöksestä.  Rehtori antaa ohjeita ja Juri ei sano "Kyllä herra rehtori"  vaan on saattanut sanoa, "Minän en tiedä onko se mahdollista."

Eli pitää olla tarkka syy mihin voi antaa vastineen.

Voihan olla, että syynä on kiusanteko ja provosointi ja sellaiseen ei yleensä kovin lempeästi kukaan vastaa.  Kun rehtorilla on aiheena musiikki ja keskustelukumppani on tohtori niin kyllä se on niin että silloin se on rehtori joka kuuntelee tohtoria vaikka virka-asema tällä kertaa mahdollistaa sen menevän toisinpäin.

#664: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Kuten ennemminkin on todettu, niin tohtoriudella ei ole siinä tilanteessa mitään merkitystä, jos on sössinyt asiansa tälläiseen pisteeseen.

#664: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä 

 Olen melko varma, että rehtorin ohjeissä on yleensä kyse yleisistä ohjeista ja siinä ei tohtorin arvo paina mitään. Tuskin antaa ohjeita musiikin opetukseen.

#664: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä Minua kiinnostaisi tietää, onko hän antanut vastineen "oppilaiden epäasiallisesta kohtelusta".  Sen luulisi olevan selkeästi määritelty.

#667: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Jos ei tiedä, mistä on kysymys, on "oppilaiden epäasiallinen kohtelu" aika laaja käsite. Ja jos ei jollekin opettajalle sellaista satu noin pitkän työuran aikana, on jo epäinhimillinen ihminen. Itsekin lastensuojelualalla ollut ja tullut joskus kohdeltua nuoria poikia epäasiallisesti (lain vastaisesti) ja kovin ovat kuitenkin nykyään kyljessä kiinni, kun näkevät. Vähän inhimillisyyttä, maalaisjärkeä ja.. miten sen nyt sanoisi... Lopetin itse lastensuojelutyön, koska lainsäädäntö teki mahdottomaksi lapsien järkevän kasvatuksen. Itse arvostan enemmän maalaisjärkeä tällä työkokemuksella ja itsekin äitinä kuin lainsäädäntöä.

#656: - Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Rehtori johtaa tai "johtaa" tai on johtavinaan koulua... Asioiden mentyä tähän surulliseen pisteeseen tiedämme, että kyseessä ei ole tuo ensimmäinen vaihtoehto.

#670: - Rehtori on on todella lämmin ja inhimillinen ihminen. Hän on jaksanut olla ystävällinen ja asiallinen. Tämän kauhean mustamaalaamisenkin keskellä hän on jaksanut olla asiallinen lapsia ja vanhempia kohtaan, toisin kuin jotkut opettajat. Kuka ajattelee hänen jaksamistaan? Ei tasan kukaan!

"Lämmin ja inhimillinen" ei jakele potkuja vaan osaa järjestää asiat toisin.

Inkvisiittio kuvaa rehtorin toimia.

#670: -

Eli on kunnon PR-ihminen? Ihmistä tuntematta/koskaan tapaamatta aistin tämän jo alusta asti. Kadarin olen tuntenut jo parikymmentä votta ja tiedän, että hän ei turhia kumarra. Mikä on esimerkillään ainakin minua auttanut kovasti elämässä.

#670: -

Lämmin ja inhimillinen ihminen olisi tässä asiassa ajatellut lapsia ennen itseään.

#662: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ehkä ei kaikkia miellytä

Jos opettaja on irtisanottu virastaan niin miten hän voisi toimia toisella koululla sijaisena? Varasti syyt ovat sellaisia, että se ei ole mahdollista. Kai hänelle oltaisiin irtisanomisen sijaan voitu tarjota töitä toisessa koulussa, jos se olisi ollut mahdollista. Jos jossain firmassa joku irtisanotaan käytöksen vuoksi, ei hänelle samassa firmassa,  toisella osastolla tarjota töitä. En nyt ymmärrä mitä sijaisuuksia hänelle olisi pitänyt antaa.

#671: - Re:

On kyllä taidettu ennen potkuja yrittää kaikenlaista, mutta ei ole tainnut mistään olla apua tässä tapauksessa. Nytkö on hätä, kun mentiin tähän pisteeseen. Olisiko pitänyt aikaisemmin miettiä. Edelleen kysyn, että mitä se rehtori on tehnyt muuta kuin hoitanut virkaansa kuuluvan tehtävän.