IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ
Ota yhteyttä adressin tekijään
Tämä viestiketju on automaattisesti luotu adressista IRTI TURVEVESIPÄÄSTÖISTÄ.
turverutakon uuno Vieras |
#251 Re: Vesistön rehevöityminen16.12.2010 14:47#244: Faktatieto - Vesistön rehevöityminen Kerro nyt vielä sekin fakta, että mistä meidän Martinjärveemme on 30 vuodessa ilmaantunut kiintoainetta sen verran , että järven alkuperäisestä vesitilasta on enää 25% jäljellä. Järven rannalla ei ole maataloutta, metsätaloutta kylläkin. Järven koko on 115 ha. Yläpuolisen Suojärven rannnalla on Vapon turvesuo. Turvetta on siellä otettu n. 30 vuotta. Voisiko tämä Vapon suo olla syypää näin valtaviin kiintoainepäästöihin vaii keksitkö jonkun muun syyn? |
Faktatieto Vieras |
#252 Turvetuotannon päästöt vähäisiä17.12.2010 11:22Helsingin Sanomissa oli hyvä kirjoitus ja kommentti asiaan liittyen. Siinä todettiin yksiselitteisesti kuinka erään Suomen upeimman järven tila on muuttunut oleellisesti metsäojitusten seurauksena. Aivan samalla tavalla on käynyt läpi Suomen muuallakin. Vasta nyt ollaan viimeinkin heräämässä ja tunnustetaan se tosiasia että maa- ja metsätalous on suurin syyllinen vesistöjen tuhoamiseen. Lisäksi jätevesistä tulevat päästöt, mukaan lukien vapaa-ajan asunnoista tulevat päästöt. Järveen ei tule vesiä turvetuotantoalueilta. Tässä kirjoitus Helsingin Sanomista:
|
ranex Vieras |
#25317.12.2010 13:42mutta mun kotijoessa se on turve ja piste. Eikä tässä suurinta haeta, suurin kuormittaja olkoon mikä tahansa silti turvevedet pitäisi käsitellä asianmukaisesti. Tottakai kaikki kuormitus pitää saada sille tasolle, ettei siitä ole enää merkittävää haittaa. Pienen joen alueella jo 3 ottoaluetta, selkeä muutos tapahtunut viime vuosina. |
Faktatieto Vieras |
#25417.12.2010 15:37Tässä todellista tietoa Kainuusta. Oheinen vain esimerkkinä, samalla tavoin ympäri Suomen on asiat. Kyseessä on Suomen Ympäristökeskuksen tiedote perustuen heidän tutkimustuloksiinsa. "Metsätalous on maatalouden ohella ylivoimaisesti suurin vesistöjen kuormittaja Kainuussa. Metsämaan käsittely, ojitus, lannoitus ja maaperän muokkaus sekä avohakkuu aiheuttavat mm. ravinne- ja kiintoainekuormitusta vesistöön. Ojitus ja lannoitus olivat suurimmillaan 1960- ja 70-luvuilla ja ovat sen jälkeen vähentyneet. Lannoitus on lopetettu lähes täysin. Toisaalta metsien kunnostusojitukset ovat lisääntymässä." |
ranex Vieras |
#25517.12.2010 20:21jep. niin on ja se on huono trendi se. Suomen metsätalous perustuu taimimafiaan taho, joka myy taimet käytännössä määrää hakkuutavan, joka lähes aina avohakkuu ja sittenhän sitä on pakko istuttaa taimia. Mene itse kaatamaan omasta metsästä puita, niin saat vähemmän rahaa, kun myyt pystymetsää ja reserviselitys on puppua. Sama meininki on myös kalataloudessa. Tähän sakkiin turvetouhu sopii kuin nenä naamaan. Suomessahan tuetaan sian pa*kan pellolle ajoa. Lienee aika selvää, että sitä ajetaan liikaa pelloille, kun kerran on kannattavaa toimintaa. Ja taas kerran vesistöt tykkää. Seuraavassa käänteessä jeesustellaan itämeren suojelusta. Joku voisi kertoa päättäjille minne suomen jokien vedet päätyvät, kun eivät sitä tunnu tietävän. |
Vieras |
#256 Maataloustuen maksatus vuosittain18.12.2010 14:20Maataloustukia maksetaan vuosittain maanviljelyyn ja turvetuotantoon Suomessa. Tuet ovat verotuksella kerättyjä varoja kansalta. Tukien maksamisella pidetään toimintaa yllä mm. Joutsan Siikalahdella, Mieskonmäen kylässä. Jos haluatte perustaa vesialuetta suojelevan yhdistyksen, tulee yhdistyksen nimi olla konkreettinen ja toiminta yhdistyksen säännöissä kohdistaa tiettyyn vesialueeseen. Näin oikeudenkäynneissä yhdistyksen edustaja voi esiintyä asianomistajana ja käyttää puhevaltaa ko. vesialuetta koskevassa asiassa. |
Taisto Holla, Mieskonmäki |
#257 Metsästäjien keskusjärjestön keskustelu.19.12.2010 15:50Tuolla metsästäjien keskustelupalstalla on käyty jo 1,5 vuotta melko kovaäänistä keskustelua turpeen aiheuttamista päästöistä ja vaikutuksesta ilmastopolitiikkaan. Se turpeen nosto aiheuttaa samat ongelmat niin metsästysmaille kuin kalavesillekin. Keskusteluun osallistuminen vaatii rekisteröitymisen palstalle ja sitoutumisen tiettyihin sääntöihin, toisin kuin adressit.com sivusto, jossa voi ampua nimimerkin takaa mitä sylki suuhun tuo ja asettaa samalla, hyvälle asialle tarkoitetun adressin kyseenalaiseksi.
|
Martti Peltola Vieras |
#258 Turveojitus vs metsäojitukset19.12.2010 20:30Kun verrataan metsäojituksen ja turvekentän ojien aiheuttamia kiintoainepäästöjä, on hyvä muistaa myös realiteetit turveteollisuuden syöttämän harhautuksen ohessa. Metsäojitus on aiheuttanut kiintoainepäästöjä heti ojien kaivamisen jälkeen, maanlaadusta riippuen varsin vaihtelevasti. Päästöt vähenevät kuitenkin hyvinkin pian ojien sammaloituessa ja kasvillisuuden vallatessa ojat. Seuraava mahdollinen päästöpiikki lähtee metsäojikoista vasta siinä vaiheessa, jos vanhoja ojitusalueita ns. kunnostusojitetaan esim. 20-30 vuoden kuluttua uudelleen. Mutta ei metsätaloudellinen soiden ja suometsien ojitus toki syytön ole kiintoainepäästöihin. Metsätaloudellisin perustein kaivettuja epäonnistuneita suo-ojitusaloja (joita Suomessa on n.2 miljoonaa hehtaaria!) on alettava viivyttelemättä palauttaa takaisin luonnontilaan, suoluonnon elävyyden, monimuotoisuuden, tulvia estävien vesivarastojen ja toimivien hiilinielujen palauttamiseksi. Otettakoon siihen rahoitus turveteollisuudelle valtion lahjoittamista yli sadan miljoonan euron vuotuisista tuista. Turpeen poltosta on aivan välttämätöntä luopua myös asetettujen ilmastopäästöjen vähennystavoitteiden vuoksi. Se on Suomen ympäristöpolitiikalle uskottavuuskysymys myös kansainvälisesti. |
Martti Peltola Vieras |
#259 Re: Turveojitus vs metsäojitukset19.12.2010 21:06#258: Martti Peltola - Turveojitus vs metsäojitukset Lisättäköön edelliseen vielä: http://www.adressit.com/lintuneva
|
Se siitä "faktasta" Vieras |
#260 Mentäiskö asiaan...19.12.2010 22:54#252: Faktatieto - Turvetuotannon päästöt vähäisiä Nimimerkki "Faktatieto" unohti mainita, että kyseinen tekstilainaus on yksityishenkilön kirjoitus mielipidepalstalla. Kyseessä EI siis ole Helsingin Sanomissa julkaistu uutinen eikä asiantuntijakirjoitus! |
Vieras |
#261 Re: Mentäiskö asiaan...20.12.2010 16:31#260: Se siitä "faktasta" - Mentäiskö asiaan... Liekkö sitten aivan laillistakaan, eihän tuota pysty jäljittämään kukaan. |
Lupamääräykset kuntoon. Vieras |
#262 Vastuunpakoilua valvonnasta?20.12.2010 16:52Yleensä aiemmissa lupapäätöksissä on ollut lupamääräyksissä, että vesiensuojelurakenteet täytyy hyväksyttää ympäristö/ELY-keskuksella ennen kuin tuotantotoiminnan saa aloittaa. Äskettäin annetussa (14.12.2010) Jalasjärven Susinevaa koskevassa lupapäätöksessä ei ole mitään mainintaa tälläisestä. Onkohan kyseessä unohdus vai onko kyseinen määräys jätetty pois ettei ELY-keskusta voida syyttää valvonnan laiminlyönneistä esim. tilanteessa että toiminta aloitettaisiin ennen kuin vesiensuojelurakenteet ovat kunnossa? |
Taisto Holla, Mieskonmäki |
#263 Re: Vastuunpakoilua valvonnasta?20.12.2010 18:43#262: Lupamääräykset kuntoon. - Vastuunpakoilua valvonnasta? Lueskelin tuota lupapäätöstä ja tuli mieleen muutamia ajatuksia. Ei tarvitse kovin kummoista älykkyysosamärää kun katselee sitä luvan karttaa alueesta, kenen piikkiin jätevedet tulee menemään. Poistetut suot ovat nykyisin viljelykäytössä, joista tietysti vedet pitää jonnekin johtaa, mutta VAPO johtaa vedet samaan laskuojaan peltoviljelyn kanssa. Vapohan tässä tapauksessa pesee kätensä päästöistä. Kait se on paikallinen ELY:kin saman asian hoksannut, kun hyväksyi entiset vedenpuhdistuslaitteet, tuohon yhteiseen laskuojaan tulisi vaatia vedenpuhdistus ja hyvä sellainen. Se mikä sieltä luvasta tuli myös esille, oli se, että VAPO saa laskea vetensä toisen maalle, mutta tavallinen kansalainen ei saa, kansalaisen kohdalla raja naapurin tonttiin on 5 metriä tontin rajasta. Turvesuon ympärysojathan kaivetaan ja vedet johdetaan aina ohitse turvesuon vedenpuhdistuslaitteiden, tähän VAPO on vastannut seuraavasti, että he ei lähde toisten vesiä puhdistamaan, silloin kun turvetta kentällä käsitellään esim. kerätään vaunuun, siitä lähtee sanoin kuvaamaton turvepölly lähimetsiin ja suon ympärysojiin, joka sitten valuu veden mukana sellaisenaan puhdistamattomana alapuolisiin vesistöihin. Teillä on valitusaika 13.01.2011 saakka, pistäkää asiat valitukseen ja edellä muutamia argumenttaja teille. (Huo. päivämäärä korjattu oikeaksi) Lupaehtojen mukaanhan VAPO saa aloittaa toiminnan Jalasjärven Susinevalla ennen lupapäätöksen lainvoimaiseksi tulemista. Lukekaapa lupapäätöksen kohta sivulta 12 ja sieltä otsikon "Toiminnan ja töiden aloittaminen muutoksenhausta huolimatta" alla oleva teksti, tässä linkki: Kova on halu saada turvetta kaupaksi, kun pitää oikeen takuuraha maksaa, että ei saastuta vesiä ????? |
Pauli Pajunen Vieras |
#264 SUOTA SUOTA SUOTA20.12.2010 19:31Tiedelehti no: 11 kirjoitti puolustelevan artikkelin turvetuotannosta, josta tuli |
ranex Vieras |
#26520.12.2010 21:35juu kyllä ne tuon mainostamisen osaa. Pistäis nekin rahat puhdistuksen tehostamiseen. Toivotaan, että EU pistää stopin koko touhulle. |
Pauli Pajunen Vieras |
#266 Lisäys Heikkilän lausuntoon21.12.2010 22:14Toivottavasti lausunto, ei ole Ympäristökeskusten uskottavuuden kirkastamista, vaan siellä olisi todella havahduttu, missä tilassa turvetuotantoalueiden alapuoleiset vedet ovat. |
Metsänhoitaja Vieras |
#267 Turvetta tarvitaan22.12.2010 12:13Onhan jo ajatuskin siitä, että turvetuotanto pitäisi lopettaa Suomessa aivan absurdi, ettenkö käyttäisi sanaa hölmö. Turpeessa on valtakuntamme suurin energiareservi. Entäpä ne kymmenet ja kymmenet maat, jotka käyttävät yhä enenevässä määrin omia energiavarantojaan kuten kivihiiltä, maakaasua, öljyä jne. Eivät hekään aio lopettaa niiden käyttöä vaikka ohessa kehittävätkin ja ottavat käyttöönsä muita energiamuotoja kuten tuulta ja aurinkoenergiaa. Samoin meillä täällä Suomessa tehdään. Tuulivoimaa on tulossa lisää, puuenergiaa käytetään yhä enemmän jne. Se vaan on tosiasia että yksistään nuo uusiutuvat eivät riitä. Kaikki ymmärtää että esim. tuulella ei Suomen teollisuus ja kaupunkien lämmitys toimi. Jos Suomessa teollisuus ei saa riittävän halpaa energiaa, se muuttaa ulkomaille kuten jo nykyisin nähdään. Halvemman energian maihin. Jos teollisuus pakenee meiltä, niin kaikki taas sen ymmärtää kuinka siinä käy Suomelle. Tarvitaan kaikenlaista ja nimenomaan mahdollisimman monipuolista energiahuoltoa Suomeen. Siinä mukana on oltava myös turve hitaasti uusiutuvana energialähteenä. Niin kauan kuin yhtään laivalastillista hiiltä tuodaan meille on parempi vaihtoehto käyttää omia energiavarojamme kaukolämpölaitoksissa. Puun käyttömäärä tulee lisääntymään, sen hinta on tietysti sitten taas uuden pohdinnan paikka. Turpeen hinta on ollut erittäin vakaata ja siksi voimalaitokset ja voiman tuottajat ovat siitä pitäneet. Turpeen käytön myötä Suomeen jää noin 500 miljoonaa vuosittain rahaa, kivihiiltä käytettäessä tuo raha valuisi ulkomaille. |
ranex Vieras |
#26822.12.2010 22:38No sitten varmaan kannattaisi tehdä se ekologisemmin, sillä jos me suomalaiset siihen kyllästytään se loppuu kuitenkin, sanoi eu mitä tahansa. Kyllä se energiamiina mot ohjelmassa kuultiin, mikä on suomen energiasuunnitelma, siinä ei paljon turve paina ja vaikka painasikin, niin hinta on sellainen, että kannattaa ostaa kiinasta ennemmin. Tariffisähkö siirtyy pörssisähköön, niin siinä on sen jälkeen se ja sama mitkä on valtakunnalliset energiavarat, ei kiinnosta ketään, hinta, kun on sama, eli pirun kallis. Pidetään edes vedet puhtaana täällä, missä kohta joutuu hengitysilmastakin maksamaan. |
Taisto Holla, Mieskonmäki |
#269 Re:23.12.2010 07:47Niinpä, ei sähköyhtiöt etäluettavia mittareita huvin vuoksi meille kuluttajille asenna, mittareiden vaihto maksaa kymmeniä miljoonia euroja sähköyhtiöille. Taustalla on siirtää yksityisetkin kuluttajat yleistariffista pörssisähköön, kuten edellä kerrottiin. Tuossa linkki josta sähkön pörssihintaa voi seurata: http://www.npspot.com/reports/areaprice/ Turvevoima taitaa noilla markkinoilla olla melko huono ratkaisu. Sekun vielä Keljonlahdenkin (lue: Kelmienlahden) turvevoimala rakennettiin juuri nordpooliin tekemään kallista sähköä yksityiskuluttajille. Ei ole voimala lehtitietojen mukaan tainnut tehdä vielä sähköä pohjoismaisille sähkömarkkinoille, kun venäläisen turbiinin akseli on värähtelevää tyyppiä ja on syksyn mittaan ollut menossa vihtaukselle muutaman kerran. Tais tulla JE:lle hukkainvestointi, onhan se hyvä maamerkki Päijänteen veneilijöille, jos ei muuta keksi. |
Metsänhoitaja Vieras |
#270 Puulla korvattava kivihiiltä ei turvetta23.12.2010 09:49Keskustelussa on hyvä muistaa kuitenkin se tosiasia, että turvetta käytetään pääasiassa kaukolämmön tarpeisiin. Turvelauhdesähkön osuus on hyvin pieni koko valtakunnan sähköntuotantopotista. On tietysti järkevää voimalaitoksen hyötysuhteen nostamiseksi korkealle että voimalat on rakennettu yhdistetyksi lämmön- ja sähköntuotantolaitoksiksi. Tässä tekniikassa ollaankin Suomessa päästy maailman johtavaksi maaksi ja se taas on tuonut valtavat vientimarkkinat teollisuudelle. Kyse on siis siitä, millä polttoaineella nuo sadat isot ja pienet kaukolämpökattilat lämmitetään. Kotimaisia polttoaineita ei ole noin suuressa mittakaavassa juurikaan tarjolla muuta kuin turvetta. Puuta löytyy nykyisestä käyttömäärästä vielä lisää, mutta silläkään ei tietenkään ole järkevää korvata turvetta vaan tietenkin ulkomailta rahdattavaa kivihiiltä. Turpeella ja puulla yhdessä saadaan vähennettyä tuontipolttoaineita ja rahat jää pyörimään kotimaahan. |
Taisto Holla, Mieskonmäki |
#271 Re: Puulla korvattava kivihiiltä ei turvetta23.12.2010 10:27#270: Metsänhoitaja - Puulla korvattava kivihiiltä ei turvetta "Tässä tekniikassa ollaankin Suomessa päästy maailman johtavaksi maaksi ja se taas on tuonut valtavat vientimarkkinat teollisuudelle." Väittäisin, että melko kyseenlainen asema. Mitä tulee tuohon käsitykseen, että ollaan ikäänkuin energiaomavaraisia, kuten myös Perussuomalaiset omilla nettisivuillaan mainostaa, niin voi käydä samalla tapaa kuten Puolassa, Puolaanhan tuodaan tänäpäivänä hiiltä Venäjältä, kun sitä vielä 40 vuotta sitten, kun minäkin aloitin merenkulkijana, laivattiin hiiltä Puolasta mm. Helsinkiin. Nyt kun vuonna 2009-2010 olin taas samoissa hiilenkuljetus hommissa, laivasimme hiiltä Pietarista Gdanskiin ja Gdyniaan. Puolan energian tuotanto on vuosikymmenten kuluessa rakennettu täysin omavaraisen kivihiilen varaan, mutta nyt kun sitä ei ole, on jouduttu tuontilinjalle. Näkemykseni mukaan Suomessa käy samalla tapaa, kun turpeella on ensin hävitetty otsonikerrosta ja suot kaluttu loppuun, niin joudumme viimeistään silloin Puolan tapaan tuontilinjalle. Melko lyhyt näköistä ajatusmallia heität, kun olis parempi jättää ne suot rauhaan ja keskittyä ympäristöystävällisempiin energiamuotoihin, mutta tämä nykyinen ympäristöajatteluhan on "isäntäpuolueen" peukalon alla, ollut maailman sivu.
|
Pauli Pajunen Vieras |
#272 263 Taisto Hollan huomioimaa23.12.2010 12:09Lueskelin tuon lähettämäsi linkin, artikkelin ja siinä oli muutamia mielenkiintoisia asioita. "Laskeutumisaltaan syvyys pidetään matalana, jotta saataisiin kasvamaan pohjakasvillisuutta." Mahtaa hyvin kasvaa happamassa suoturpeen tuomassa mössössä? HYVÄÄ JOULUA KAIKILLE NÄKEMYKSISTÄ RIIPPUMATTA! |
ranex Vieras |
#27323.12.2010 13:26 Hyvää joulua luonnon ystäville ja toivottavasti turpeetonta uutta vuotta! |
Taisto Holla, Mieskonmäki |
#27423.12.2010 13:54HYVÄÄ JOULUA JA UUTTA VUOTTA KAIKILLE! |
Ulla-Maija Heikkonen Vieras |
#27523.12.2010 15:53LÄMMINTÄ JOULUMIELTÄ KAIKILLE, PUHTAITA VESIÄ ENSI VUODELLE ! |
|
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Adressi Salon sairaalan yöpäivystyksen säilyttämiseksi
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Adressi Ylöjärven Karhen Ympäristökoulun säilyttämisen puolesta ja ehdotus yhteistyöhön
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Pelastetaan Kuohun päiväkotikoulu - ja kylä!
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Henkilökohtainen anteeksipyyntö Israelilta ja Jumalalta
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
46990 Luotu: 27.09.2024
Porvoolaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava ja kaupungin elinvoima säilytettävä!
2709 Luotu: 07.10.2024
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
481 Luotu: 13.11.2024
Kuttura – Repojoen tietä ei edelleenkään tarvita! / Guhtur – Riebanjoga geaidnu ii velge dárbbašuvvo!
3428 Luotu: 02.11.2024
Pelastetaan Vuorenmäen koulu – ja Artjärvi!
860 Luotu: 05.11.2024
ADRESSI LAPINJÄRVEN TERVEYSASEMAN SÄILYTTÄMISEN PUOLESTA
322 Luotu: 07.11.2024
Vetoomus Launeen lähikirjaston säilyttämisen puolesta
182 Luotu: 05.11.2024
Helsinkiin tulee perustaa kansallinen kaupunkipuisto
826 Luotu: 15.05.2023
Lykynlammen majan säilyttämisen puolesta
1030 Luotu: 08.10.2024
Yrttisuonperhepuistoa ei tule lakkauttaa!
129 Luotu: 07.11.2024
Kehitysvammaisten lasten oppimateriaaleille on turvattava riittävä rahoitus
28388 Luotu: 08.10.2024
Vaadimme Puistolanraitin koulun lapsille ja henkilöstölle turvalliset ja terveet koulutilat
264 Luotu: 01.11.2024
Termit äiti ja isä säilytettävä lainsäädännössä, palveluissa ja yhteiskunnassa
18056 Luotu: 01.03.2023
Wileniuksen perinnetelakan tulevaisuuden ja porvoolaisen monisatavuotisen puuvenekulttuurin puolesta
3084 Luotu: 13.01.2023
Kolhon Metsomäen tuulivoimapuistolle edelleen EI
590 Luotu: 15.10.2024
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
14939 Luotu: 15.07.2023
Palaute Murronväljän aurinkovoimalan osallistumis- ja arviointisuunnitelmaan (OAS) sekä kaavan valmisteluvaiheen aineistoon
56 Luotu: 10.11.2024
En avveckling av hälsovården i Kristinestad kan inte accepteras. Terveydenhuollon alasajo Kristiinankaupungissa ei ole hyväksyttävää.
624 Luotu: 01.11.2024
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
1588 Luotu: 25.10.2024
Vaadimme Haminan päättäjiä perumaan kaupungin veronmaksajille vahingollisen sähkö- ja lämpöverkon kaupan
655 Luotu: 15.10.2024