Koirakuiskaaja Cesar Millan pois TV:stä
Kommentoitu viesti
Pro Cesar Vieras |
#167 Re: Re: Re: Re: Re: Faktoja Cesar Millanin koulutusmetodeista17.01.2011 21:24#166: Koiran ehdoilla - Re: Re: Re: Re: Faktoja Cesar Millanin koulutusmetodeista "Ei tähän voi vastata muuten kuin mitä usein viisaasti sanotaan koirankoulutuksesta. etenkin Cesar Millanin tyyliin: Kun taidot loppuvat, väkivalta alkaa." Niinpä niin. Väkivaltaahan täällä peräänkuulutetaan verenhimoiset eläinrääkkääjän silmät kiiluen. Hyvä. Just noin. Sinulla tuntuu olevan lievää taipumusta dramatisointiin, sanoisin... Jo addressi itsessään vilisee niin tarkoitushakuista dramatisointia, että koko asialta menee uskottavuus. Cesar Millan on vain yksi koirapsykologi, eikä sun tarvitse siitä yhtään tykätä. Voit aivan vapaasti toivoa Koirakuiskaajan rinnalle muita samantyyppisiä ohjelmia, joita on koko ajan tv:ssä pyörinytkin. Siitä saa ihan vapaasti itse valita. Itsekään en hyväksy sähköpannan käyttöä missään tilanteessa, ja olen samaa mieltä siitä, että monet cesarin metodit ovat äärimmäisiä (äärimmäisiä ovat monet ongelmakoiratkin). Ohjelmaan suomessa tehdyt sensuroinnit herättävät luonnollisesti myös kysymyksiä, että millaisia asioita jaksoista on poistettu jne. Jos ohjelma näytettäis sensuroimattomana, en laita päätäni pantiksi etteikö mielipiteeni voisi muuttuakin. Mutta jos joku tampio menee selkeästä ohjeistuksesta huolimatta soveltamaan cesarin metodeita ongelmakoiriinsa, se on ihan omaa tyhmyyttä. Jokaisen jakson alussa painotetaan ettei niin pidä tehdä. DO NOT ATTEMPT THESE TECHNIQUES YOU'RE ABOUT TO SEE WITHOUT CONSULTING A PROFFESSIONAL. On hyvin todennäköistä että tavallinen tallaaja toimii väärin, jos päättää matkia tv- ohjelmassa näkemäänsä, ja seuraukset ovat sen mukaisia. Kuten monta kertaa todettu, cesar toimii usein jo kuolemaantuomittujen koirien kanssa, joiden kohdalla muut metodit eivät ole toimineet. Näissä kuvioissa puhuu paljon myös kunnianhimo ja kilpailu eri asiantuntijatahojen välillä. Kun kritisoi toista asiantuntijaa, saa myös omalle asiantuntijuudelleen julkisuutta jne. Taustalla pyörii myös bisnes, raha ja maine kunkin asiantuntijan välillä. Yksittäisenä taviksena jäljelle jää lopulta oma järki ja valinnanmahdollisuus siinä mitä asiantuntijaa uskoo vai uskooko mitään. Talonpoikaisjärjellä pääsee jo aika pitkälle. Koirakuiskaaja on loppujenlpuksi viihdeohjelma, jonka varaan tuskin kukaan koiruuselämäänsä perustaa jos niitä koiruuksia kotoa löytyy. Töllöstä tulee paljon epärakentavampaakin viihdettä. En usko että suuri yleisö tarvitsee tällaista holhousta.
|
Vastaukset
Koiran ehdoilla Vieras |
#168 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Faktoja Cesar Millanin koulutusmetodeista2011-01-18 00:06:01#167: Pro Cesar - Re: Re: Re: Re: Re: Faktoja Cesar Millanin koulutusmetodeista Lainaus oli tarkoitettu ymmärrettäväksi vertauskuvallisesti, ei kirjaimellisesti. Esimerkiksi, jos ei osaa kouluttaa koiraa palkitsemalla, täytyy turvautua pakotteisiin, hihnanykäisyihin, alistamiseen. Tai, jos ei osaa perustella kantaansa mielipiteiden vaihdossa, on turvauduttava vastapuolen solvaamiseen. Vaikka ohjelmassa sanotaan, että metodeja ei saa käyttää ilman ammattilaisen apua, olen kuullut lukuisilta ihmisiltä koirapuistoissa, koiraharrastusten parissa ja myös lukenut keskustelupalstoilta, että koiranomistajat ovat ko. metodeja käyttäneet. Varmasti monet tännekin palstalle kommentoineet ovat käyttäneet Cesar Millanin metodeja. Mutta itse asiassa sillä ei ole mielestäni väliä onko näitä metodeja kukaan katselija käyttänyt, koska eikö tämän keskustelupalstan tarkoitus ole keskustella Cesar Millanin koirankoulutusmetodeista kuten ohjelmassa esitetään ja siitä ovatko ne kannattavia/tehokkaita/hyviä koirankoulutusmetodeja? Kyllä jokainen saa katsoa mitä ohjelmaa haluaa, mutta eihän se ole tämän keskustelun tarkoitus? Se on aivan oikein, että Koirakuiskaaja on nimenomaan viihdeohjelma. Se mihin itse olen perustanut argumenttini tässä keskustelussa liittyen koirien käyttäytymiseen ja oppimiseen on koirien käyttäytymistiede ja oppimispsykologia. Eli se lopputulema mikä on saatu kun koiria ja niiden käyttäytymistä ja oppimista on tutkittu vuosikymmenten ajan ympäri maailmaa yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa, ja mitä ollaan opittu kun koirankouluttajat ovat perustaneet metodinsa näihin tutkimuksiin. Tässä blogissa on hyvin tiivistetty keskeisiä asioita tästä alasta: http://koirienkoulutus.blogspot.com/search/label/teoriaa . Tämän tieteenalan kantaisiä ovat muunmuassa Ivan Pavlov (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov) ja B.F. Skinner (http://fi.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner) Täältä löytyy lyhyesti ja ytimekkäästi se miten koirien koulutus perustuen käyttäytymistieteisiin tapahtuu: http://fi.wikipedia.org/wiki/Koiran_kouluttaminen Tähän taustaan perustuen olen argumentoinut, että pakotteiden ja rangaistusten käyttö ei edistä koiran oppimista ja voi myös aiheuttaa koiralle stressiä, opittua avuttomuutta tai pelkoaggressioita. Olen aikaisemmissa kommenteissa viitannut esimerkiksi erilaisiin tutkimuksiin joissa on todettu että muun muasssa hihnapakotteet ja koiran selättäminen on yhdistetty koiran aggressiiviseen käyttäytymiseen. Olen myös viitannut useaan asiantuntijakommenttiin (mukaanlukien johtava susitutkija David Mech), joissa todetaan että ensinnäkin susien laumakäyttäytyminen ei perustu dominanssiin, että koirat eivät ole susia ja että laumanjohtajuuteen perustuvat koirankoulutusmetodit eivät toimi kuten niiden oletetaan, koska koirien käyttäytymistä ei motivoi laumahierarkia eikä dominointi. Suomessa televisiosta tulee tällä hetkellä ainakin kaksi käyttäytymistieteisiin perustuvaa koirankoulutusohjelmaa (Isännän ja koiran käytöskoulu ja Hienosti hihnassa TV2:lla) Käyttäytymistieteisiin perustuvia koulutusmetodeja käyttävät useat sekä suomalaiset että kansainväliset koirankouluttajat, koirakoulut ja niitä tukevat myös useat yhdistykset. Alla muutama, netissä on kyllä lisää materiaalia koskien koirien käyttäytymistieteitä vaikka kuinka - jokainen tiedonhaluinen voi niitä helposti sieltä löytää, ja aikaisemmissa kommenteissa on lisää linkkejä. Kirjoja on myös lukuisia, niitä voi löytää helpoiten alla olevien linkkien takaa - Tuire Kaimion Pennun kasvatus ja Koirien käyttäytyminen ovat hyviä lähtökohtia. Jos haluaa perustella Cesar Millanin metodeja, ei taida löytyä kuin yksi lähde tukemaan hänen koulutustapojaan, ja se on Cesar Millanin oma nettisivu.
http://www.elainkoulutuskeskus.fi/ http://www.elainkouluttajat.net/ http://www.trainerschoice.fi/suomi/kouluttajat.php http://www.koirakouluvisio.com/ http://www.moronkoirakoulu.fi/ http://www.apbc.org.uk/ (Kansainvälinen sertifioitujen eläintenkouluttajien järjestö) http://www.dogwelfarecampaign.org/ (Kampanja Cesar Millanin metodeja vastaan, mukana kansainvälisiä eläinsuojeluyhdistyksiä, eläinlääkäriyhdistyksiä ja eläintenkouluttajayhdistyksiä) Bob Bailey: http://www.freewebs.com/klikki/bobbailey.html http://www.siriuspup.com/about_founder.html Dr. Sophia Yin:in Youtube-sivut: http://www.youtube.com/user/SuperBark1 Naksutinkoulutuksen kehittäjä: http://www.clickertraining.com/ Turid Rugaas: http://fi.wikipedia.org/wiki/Turid_Rugaas www.iaabc.org Yksi monista tutkimuksista liittyen koirien oletettuun dominanssiin: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B82Y3-4W8NTYV-7&_user=121739&_coverDate=06%2F30%2F2009&_rdoc=7&_fmt=high&_orig=browse&_srch=doc-info%28%23toc%2333047%232009%23999959996%231099103%23FLA%23display%23Volume%29&_cdi=33047&_sort=d&_docanchor=&_ct=7&_acct=C000010018&_version=1&_urlVersion=0&_userid=121739&md5=e59f17d5224bdd1b36aea4a9afdb7c6b
|
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
Vaadimme muutosta Suomen Israel-politiikkaan YK:ssa
JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ!
Adressi Salon sairaalan yöpäivystyksen säilyttämiseksi
Ei kaavamuutoshankkeelle, jolla Katariinanlaakson virkistysalueelle kaavoitetaan kerrostaloja!
Pelastetaan Kuohun päiväkotikoulu - ja kylä!
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
Lääkärin ja hoitajan vastaanotto säilytettävä Vähässäkyrössä
Henkilökohtainen anteeksipyyntö Israelilta ja Jumalalta
Sotiemme veteraanit linnanjuhliin 6.12.2024.
Adressi Ylöjärven Karhen Ympäristökoulun säilyttämisen puolesta ja ehdotus yhteistyöhön
Haluaisitko muuttaa jotakin?
Mikään ei muutu jos kaikki ovat hiljaa. Tämän adressin kirjoittaja ryhtyi toimiin. Teetkö itse saman? Aloita kansanliike luomalla adressi.
Aloita oma adressiMuita adresseja, joista saattaisit olla kiinnostunut
Sakset seis! Suuri kulttuuriadressi
61196 Luotu: 27.09.2024
Forssan sairaalan palvelut turvattava
2799 Luotu: 21.11.2024
Kuttura – Repojoen tietä ei edelleenkään tarvita! / Guhtur – Riebanjoga geaidnu ii velge dárbbašuvvo!
5588 Luotu: 02.11.2024
Jyväskylän kaupunki ei saa luopua Nuorten taidetyöpajan tiloista
1118 Luotu: 21.11.2024
Vanhusten virikeohjaajan työtä ei saa lopettaa Ruovedellä
550 Luotu: 23.11.2024
Vetoomus Siuntion vuodeosaston ja Villa Charlottan toiminnan säilyttämisen puolesta Vädjan för bevarande av Sjundeå bäddavdelning och Villa Charlotta
727 Luotu: 17.11.2024
Kajaanin nälkäkuolemaan tuomitut linnut Linnanvirralla
1183 Luotu: 13.11.2024
Sallitaan asuntojen vuokraus matkailijoille!
203 Luotu: 24.11.2024
Pelastetaan Vuorenmäen koulu – ja Artjärvi!
1079 Luotu: 05.11.2024
Adressi Porlammin päiväkodin säilyttämisen puolesta
166 Luotu: 18.11.2024
Vaadimme Puistolanraitin koulun lapsille ja henkilöstölle turvalliset ja terveet koulutilat
429 Luotu: 01.11.2024
KEIJÄRVEN SUOJASTENLAHTI YLÖJÄRVELLÄ TULEE SUOJELLA, EI RAKENTAA
139 Luotu: 19.11.2024
Porvoolaisten lasten keskittäminen yhä suurempiin yksiköihin on loputtava ja kaupungin elinvoima säilytettävä!
2937 Luotu: 07.10.2024
Halli ja tekojää Iihin
89 Luotu: 24.11.2024
Länsi-Herttoniemen kaavaehdotus HEL 2022-012662 muokattava
782 Luotu: 14.08.2024
Opiskelijoiden tukien korotus/ Höja studerandes stöd
83 Luotu: 20.11.2024
ADRESSI LAPINJÄRVEN TERVEYSASEMAN SÄILYTTÄMISEN PUOLESTA
420 Luotu: 07.11.2024
VAATIMUS POIKKEUSLUPIEN POISTAMISESTA KOKOMUUNNOSRISTEYTYSTEN OSALTA KARVANLAATUJEN SISÄLLÄ SML:n LIITTOKOKOUKSEEN
78 Luotu: 20.11.2024
Nyt riittää! Orpon hallituksen on erottava
15033 Luotu: 15.07.2023
Kehitysvammaisten lasten oppimateriaaleille on turvattava riittävä rahoitus
28495 Luotu: 08.10.2024