#15325: - Re: Re:

http://www.radiodei.fi/  - Dein kuuluvuus-alueet.                 HUOMENNA NETIN KAUTTA SAVENVALAJAN pajasta!

Soihdut sammuu,  kaikki väki nukkuu !

JATKUU:  Taiv. ja maan väliltä.
Ensimmäiset kristityt,  mistä heitä vainottiin?  Kristus on ainoa Herra! - tunnustus.

Juuri ilmestynyt Bonnhoefferin kirja, hän  saarnasi jossain ladossa muutamalle ihmiselle.  Nyt hänen viestinsä  kaikuu yli maailman.

Ahvio:  Suomen ev.lut.k ko monitahoinen ja monirakenteinen .  Mikä ei enää täytä kirkon tuntomerkkejä ?  sitä pohdittava.
1500-lla näitä pohdittiin.

Leif Nummela:  Vaara suomaliselle myobialle;  näköharhalle.  emme ole mikään vähemmistö!  On mahdollista,  että nyt ihmiset jotka ovat tätä ratkaisseet,  voivat lahkoutua.   Katotaan,  mitä Isät opettivat:

Ahvio: Vakaumuksellisena protestantisena sanon:  Yhteinen klassinen ihmiskäsitys,-   tätä pieni vähemmistö haastamassa. Konservatiivit pelkällä olemassaolollaan rikkovat lakia!. Mihin  kirkollisten radikaalien ajatukset johtavat?

Kysyjä joensuusta:   Onko luterilainen kirkko uudentestamentin mukainen seurakunta?
Ahvio: Tarkastelen tunnustusten pohjalta.     Ev:n saarna 
sakramentit
kirkkokuri

Ahvio:  Meillä monta luterilaista kirkkoa,  jos vapaat seurakunnatkin mukana.
On monitahoinen kysymys.

Leif Nummela: Suomen ev.lut Kirkkojärjestys:  Kaikkea oppia on tutkittava Pyhän sana mukaan.   Jos lähtisin,  ottaisin sen pykälän  mukaan. Juuri siksi en ole lähdössä että tämä pykälä on luterilaisessa kirkossa.  Jotka sitoudumme,  seisokaamme entistä lujemmin tällä pohjalla.

Pappisvala:  Tahdon pysyä sanassa...

kaikkea tätä tahdon noudattaa.

Ahvio: UT:ssa Kristuksen asettama saarnavirka miehen tehtävä - olen tässä käsityksessä.  Miksi saarnavirka?  
Missä laki ja evankeliumi  onnistuttu toteuttamaan.  Monin paikoin toteutuu.  Ei kaikin paikoin.

Siunaako Jumala vastoin sanaansa?  - Ei m issään nimessä.
Mikä menee ohi sanan,  sitä ei Jumala siunaa.

Ei myöskään konservatiiveille: jos tuomme omiamme.  Pohtikaamme nyt todella asioita.  mitä se on?

Leif:  Pyhä Henki ei koskaan tee sitä,  mikä on vastoin sanaa.

Kysymys:   ?Tim ?jae 22:   Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenekään päälle,  voiko sitä soveltaa tähän?  Ahvio:  No kyllä. Tulee olla selkeä kirkkojärjestys.  Ei voi toimia miten sattuu. Mitä tänään on tapahtunut,  siinä on piispallisella kaitsennalla tärkeä osa.

Miksi eivät ihmiset lähde ulos uppoavasta laivasta?     Ahvio:  Se, mitä kirkko  on,  on terve,    radikaali-lib.siipi ei ole.

Mihin sitten lähdetään, jos lähdetään?

Lib.siipi pyrkii uunottamaan tilanteen. ...

Leif Nummela:  Tyatiiran srk:   Kristus nuhtelee, .." mutta teille muille,  minulla ei ole muuta kuormaa". Ei Jeesus käskenyt lähteä kuitenkaan seurakunnasta.-   Mikä on se aito luterilainen usko,  ei se ulkoinen kirkko.   Mutta paikallinen srk. on välttämättömyys  myöskin.

No, mitä tästä eteenpäin?   Mikä on tapahtunut on tapahtunut.       Salme,  jostakin päin Suomea:  nämä ihmiset eivät tunne Jumalan sanan arvovaltaa! Raamatun aikoihinkin oli Jumala,  joka kuuli ihan tavallisen ihmisen rukouksen.

Ehkä annamme synkän kuvan.  Jumala on suuri,   Joskus on menty kynmmeniä vuosia,  kirkon luopumus ollut suuri,  siellä vaan on kuit. Jumalan srk elänyt.  Esim Kiina - käsittämätöntä liikettä,  miljoonia ihmisiä uskoon.
Katso, missä se Kristuksen seurakunta on. Ja mene sinne.

Plin kirjeissä,  oli monenlaisia seurakuntia.  Lähti leviämään voimakkaasti.  silloin kirkko voitti kaikeni sen moraalittomuuden.
Silloinkin ois pitänyt ottaa turpaan,  muttei otettu. Kr.Usko lähti voimakkaasti leviämään!
Hänelle on annettu KAIKKIVALTA!  On paljon työtä,  jonka Kristus tulee siunaamaan.

Pimeyden myrskyn jälkeen koittaa valkeus!  - Erään Kalvinistin sana

Sillanrakentaja?     Eero Junkkaala,          Nähdä toisissa Kristuksen kasvot!

Emme ole omalla asialla.  Tämä on Kristuksen kirkko,  jota helvetin portit eivät voita!   Pysy  Kristuksessa,
Pysy sanassa ,  armossa,  ehtoollispöydässä ja ojenna yht,työn käsi Jlansanasta kiinnipitäville.
Rakkauteen  kuuluu aina totuus. Aatelkaa sitä, kun kr.usko murtautui maailmaan, antiikin aikana  lapset jätettiin kuolemaan. Kristityt tulivat ja osoittivat;  ei näin.   Suomessa tyttölapset jätettiin  hankeen,  kunnes Agricola tuli,   ja sana,  ja  ruvettiin pitämään huolta ja ...

Tarvitaanko perint.Läh.työtä?

Etiopialaiset itkien polvistuivat kun kuulivat Suomen päätöksestä.  Afrikan kirkot sanoutuvat irti.

#15333: p. - Re: Re: Re:

No olipas hyvä keskustelu..Ja se toteamus että Jumalalla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä vahvistaa uskoamme. Annetaan niiden, jotka eivät HALUA tehdä parannusta, sovinnolla lähteä. Muuten, jos uskovat lähtisivät, koko kirkkolaiva uppoaisi. Miten itse ajattelet?