Tornion ensihoito- ja sairaankuljetusten laatu on säilytettävä

Hoitaja
Vieras

#926

04.04.2011 20:55

Nyt löytyy Dan Koivulaakson sairaankuljetusta koskeva kirjoitus myös Iltalehden sivuilta. Käykää kaikki aiheesta kiinnostuneet kommentoimassa ja kannustamassa kun joku tähänkin aiheeseen tarttuu. http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2011/04/04/sairaaksi-kilpailutettu-sairaankuljetus/
Niin ja en siis tee kyseisen ehdokkaan vaalityötä, mutta ihan muihin mielipiteisiin katsomatta kannattaa ainakin alan ihmisten tsempata kaikkia jotka asettuu tavalla tai toisella meidän puolelle.

Vieras

#927

05.04.2011 23:38

EI tämä vielä ole rauhoittunut vaikka siltä näyttää!
Talitintti
Vieras

#928 Miten on?

06.04.2011 23:50

Joku puskaration huhu kertois että ois tullu T191:ksi uus mese. Transit saanu monoa? Onko Matilla tai Juhalla varmaa tietoa? Pitkään ajoivat "sopimattomalla" autolla.. Saisivat antaa pari tonttua alennusta sopparista.

Vieras

#929 voi voi

07.04.2011 15:54

Kyllä siellä uudenkarheilla autoilla on koko ajan toimittu. Ihan sama, mese vai transit. Tämä mgeen vahtiminen on mennyt ihan lapselliseksi. Antakaa jo työrauha uudelle yrittäjälle.

Vieras

#930 Re: voi voi

07.04.2011 17:30

#929: - voi voi 

 Hyvän ensihoidon ja sairaankuljetuksen vaatiminen kuntalaisille ei ole lapsellista vaan asiallista. Myös muualla valtakunnassa ollaan tämän asian kanssa hereillä, Spotlight ohjema kertoi saman firman ongelmista muilla paikkakunnilla. Verorahoin toteutettavan toiminnan tulee vastata sopimusta, palvelun on oltava sopimuksen mukaista. Tärkeää meille torniolaisille on, että saamme laadukasta ensihoitoa. Siihen liittyy tietysti oikein laadittu kilpailutus, jossa laadulla on hintaa enemmän painoarvoa. Lisäksi sopimuksen valvonta kuuluisi tietenkin toteuttaa aivan muualta kuin vain kuntalaisten toimesta. Selväksi kuitenkin kaikille on tullut, että ongelmia ja valehtelua on alusta asti ollut. Siihen ovat syyllistyneet sekä Tuija Palosaari että MedGroupin johto ihan julkisesti ja todistettavasti.

     


Vieras

#932

08.04.2011 20:50

Ymmärsinkö oikein, että tuo kenttäjohtaja todellakin tulee jokaisen sairaanhoitopiiriin?

Vieras

#933

09.04.2011 13:13

Osoittivat medgroupin hoitajat tiukkaa ammattitaitoa ottamalla ekg:n sukkahousujen päältä.

Vieras

#934 ihme morkkausta

09.04.2011 14:46

Mikä tässä vielä on vialla ? Autot on sopimuksen mukaisia, henkilökunta täyttää tiukan kilpailuttamisasiakirjan ehdot. Kokemusta on karttunut, paikallistuntemus alkaa olla hanskassa. Mitä vielä vaaditaan ?

Vieras

#935 Re: ihme morkkausta

09.04.2011 16:09

#934: - ihme morkkausta

Ei tässä varmaan muuta kuin toimija joka ei tee rahaa ihmisten hädällä.


Vieras

#936 Re: ihme morkkausta

09.04.2011 16:10

#934: - ihme morkkausta 

 Taas "ihme morkkausta" kun epäkohtia tuodaan julkisuuteen.     900 keikkaa lehden mukaan ajettu, monessako keikassa olet itse ollut mukana... paikallistuntemuskaan EI OLE vielä hanskassa. Jos kyseiseltä firmalta kysyy, on kaikki ollut kunnossa koko ajan, näin on valehdeltu koko ajan. Mikä mahtaa olla työntekijöiden vaihtuvuus... 3 vanhaa työntekijää firmaan meni.


Vieras

#937 Naurettava provo!

09.04.2011 17:50

"Osoittivat medgroupin hoitajat tiukkaa ammattitaitoa ottamalla ekg:n sukkahousujen päältä."
Etkö parempaa keksinyt?
Matti Suopajärvi
Vieras

#938 Re:

09.04.2011 19:26

#932: - Ymmärsinkö oikein, että tuo kenttäjohtaja todellakin tulee jokaisen sairaanhoitopiiriin?

Tässä on luku vielä kesken, mutta tuo siis on vähimmäisvaatimus. Selostusosassa tosin mainitaan että tehtävä voidaan ehkä osoittaa hoitotason yksikön toiselle hoitajalle, kuten monissa paikoissa on jo tehtykin. Eli ymmärtääkseni kenttäjohtajia voisi sh-piirissä olla useitakin.

Syynä tuohon em. rivien välistä luettuna tulevan järjestelmän kalleus. Kuvitellaanko sitten että hoitotason yksikön toinen hoitaja tekisi hommaa ilmaiseksi vain kenttäjohtajan tarran suomalla glorialla...

Koko asetus sisältää monia mielenkiintoisia alaa voimakkaasti muuttavia kohtia, enkä tällä lukemisellani ja tällä hetkellä käytössä olevalla ajalla ala kommentoimaan, katotaan jos palataan asiaan:)

m

 

 

 

 


Vieras

#939 Re: ihme morkkausta

09.04.2011 23:43

#934: - ihme morkkausta 

 "henkilökunta täyttää tiukan kilpailuttamisasiakirjan ehdot"... vain 4 hoitotasolla.... ennen 10 hoitotasolla.... HALVALLA TIUKKAA!      Ja kokemuksen karttuminen 3kk:ssa, jokainen voi miettiä... Autoista vielä, ne piti olla upo uusia 1.1.2011, molemmat. Paikallistuntemus on retuperällä verrattuna vanhaan ensihoito porukkaan. Ja tämä ei ole morkkausta, vaan tosiasia... 3kk vastaan 20 vuotta.

entinen spärräläinen
Vieras

#940 Re: Re: ihme morkkausta

10.04.2011 17:08

#939: - Re: ihme morkkausta

Ihan tarkennukseksi, että ei ennen ollut kymmentä hoitotasolla ja ei se hoitotaso ole sitä että läpäisee jonkun tentin vaan kyllä se vaatii hoitajalta muutakin kuin tentin läpäisemisen. Minusta pitäisi tulla hoitotasolle muutakin kuin pelkkä kirjalinen osio, jonka voi pienellä lukemisella ja muutamalla uusintatentillä oppia ulkoa. Siis ehdottomasti käytännön ja kirjallisen osion yhdistäminen olisi parempi ja karsivampi kuin nykyinen vaatimus. Myös tiettyjä hoitotoimenpiteiden toistoja tulisi olla vuodessa riittävä määrä tai niiden harjoittelu tarvittaessa esim. leikkaussalissa


Vieras

#941 Re: Re: Re: ihme morkkausta

10.04.2011 22:15

#940: entinen spärräläinen - Re: Re: ihme morkkausta 

 

Kyllä 10 oli hoitotasolla, laskepa uudestaan, en viitsi alkaa nimiä luetteleen.

ex-enska
Vieras

#942 Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

11.04.2011 08:44

#941: - Re: Re: Re: ihme morkkausta

Tuskin olisivat kaikki käytännön tentin läpäisseet...

Ammattilainen minäkin
Vieras

#943 Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

11.04.2011 09:55

#941: - Re: Re: Re: ihme morkkausta

Kuinka moni näistä 10 täyttäisi toukokuussa voimaan astuvat ammattitaitovaatimukset? Ja miksi et viitsi luetella täällä nimiä? Onhan Med Groupin työntekijöiden nimiä julkaistu täällä pilvin pimein, ymmärtääkseni ilman asianosaisten suostumusta.

Miksi SPR on tarjonnut kaupungille parempaa palvelua kun mistä maksetaan? Puhtaasta auttamisen ilosta?

Onko totta että vanhat SPR:n työntekijät ovat maan eliittiä ensihoidossa sillä perustein että löytävät kohteeseen ilman karttaa? Mikä ero tällöin on taksilla ja ambulanssilla?

Hoitaja
Vieras

#944 Re: Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

11.04.2011 13:48

#943: Ammattilainen minäkin - Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta 

 Kenenkään tarkoituksena tuskin on morkata jotain MGn työntekijöitä henkilökohtaisesti. Se on selvää, että uudella palveluntuottajalla on aina alkukankeutta. Samoin vanhan palveluntuottajan ei hirveästi kannata kehittää toimintaa siinä vaiheessa kun sopimusta on enää vuosi tai vähemmän jäljellä. Tämän takia silloin kun ensihoitoa kilpailutetaan toiminta on ikäänkuin tyhjäkäynnillä aina pari vuotta kerrallaan. Ja tämmöinen jakso jos toistuu vaikka viiden vuoden välein, ei toiminnan laatu ainakaan eteenpäin kehity. Siitä syystä kilpailuttaminen ei mitenkään sovellu nykyaikaiseen ensihoitoon. Kilpailuttaminen voisi sopia ehkä johonkin kiireettömään kuljetuspalveluun. Ensihoito sairaaanhoitopiirin omaksi toiminnaksi, niin päästään tästä pelleilystä. Siinä se ratkaisu olisi.

jänishousu
Vieras

#945 Re: Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

11.04.2011 14:30

#943: Ammattilainen minäkin - Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

Mitähän sinun skaalallasi tarkoittaa pilvin pimein? Itse muistan, että palstalla olisi keskustelun alkuvaiheessa mainittu yhden MG:n työntekijän nimi. Korjaa jos olen väärässä. En tässä laske mukaan Kustaa Pihaa ja Ali Omaria (sekä mahdollisesti oli vielä kolmas nimi, jota en nyt muista), joiden sanomisiin on viitattu heidän lehtihaastattelujensa tai muiden julkisten esiintymisien kautta ja niissä ilmenneiden epätäsmällisyyksien vuoksi.

Jotkut ovat kritisoineet ja vaatineet lopettamaan kirjoittelun ja kyttäämisen. Suosittelen miettimään, mikäli valituksia ei olisi tehty ja kuntalaiset itse valvoneet toimintaa, olisiko MG:llä vara-autoa, olisiko ylipitkiin työvuoroihin puututtu ja olisiko epäpätevän väen käyttöä lopetettu. En väitä, että tilanne olisi nyt hyvä - en väitä, että se olisi huono, mutta se on parempi, kuin olisi jos Matti ja kumppanit eivät olisi pitäneet meteliä aiheesta: "Tornion ensihoito- ja sairaankuljetusten laatu on säilytettävä."

Jatkakaa siis samaa rataa...

jep
Vieras

#946 asiantuntijuutta terminologiassa...?

11.04.2011 19:51

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011041113521328_uu.shtml

"Iskut osuivat uhria jalkojen ja käsien alueelle."

"Paikalle hälytetty ambulanssimiehistö elvytti uhria puolisen tuntia, minkä jälkeen hänet kiidätettiin sairaalaan."

Matti Suopajärvi
Vieras

#947 Re: #943

11.04.2011 21:30

"Kuinka moni näistä 10 täyttäisi toukokuussa voimaan astuvat ammattitaitovaatimukset?"

Kaikki 10 olisivat täyttäneet ko. asetuksen vaatimukset. Asetus ei olisi sulkenut yhtään ensihoitotoiminnan ulkopuolelle,  eikä ketään olisi sen vuoksi myöskään tarvinnut sulkea pois hoitotasolta.

Edellytyksenä siis pelkästään se että SPR olisi jatkanut.

Kannattaa tavata asetuksen kolmanneksiviimeinen kappale:

"Sen estämättä mitä....jotka tämän asetuksen voimaantullessa ovat terveydenhuollon ammattihenkilöitä ja joilla on riittävä ensihoidon osaaminen ja tehtävän edellyttämä kokemus ja jotka toimivat hoitotason ensihoidon tai kenttäjohtajan tehtävissä voivat edelleen toimia mainituissa tehtävissä."

Kaikilla 10 hoitotasolla toimineella oli taatusti riittävä ensihoidon osaaminen ja tehtävän edellyttämä kokemus ja terveydenhuollon ammattihenkilön tutkinto!

On sitten eri juttu se voiko enää hoitotasolla toimia lääkintävahtimestarin tai lähihoitajan tutkinnon perusteella jos on aiemmin toiminut hoitotasolla. Asetus ei tuohon ota kantaa. Kun en osaa varmuudella vastata, en sitä tee. En tiedä onko tuosta aluehallintoviranomaisen tai lääninlääkäreiden tai VALVIRA:n virallista kannanottoa yksittäistapauksen pohjalta. Luulen että Juha vois tietää ton...

Yksittäisten sairaankuljettajien nimiä täällä ei ole juurikaan mainittu, kuten j-housu tuossa totesikin. Mielestäni olen ne oikaisupyyntökirjeiden kopioistakin täällä poistanut. Mulle tää on asia- ei henkilökysymys. Ei henkilökysymys edes omalta osaltani:)

Parin täällä omalla nimellään kirjoittaneen ensihoitajan nimiä on kyllä paiskottu teksteihin milloin hyvässä, milloin pahassa ja lähes aina nimimerkin takaa.

Jänishousun tekstiin vois lisätä vielä sen että: "olisiko nykyisellä yrittäjällä nykyään kahta uudempaa, sopimuksen mukaista, autoa kuin sen aloittaessa -  ilman pidettyä meteliä...."

m

 

 


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ammattilainen minäkin
Vieras

#948 Re: Re: Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

11.04.2011 21:55

#944: Hoitaja - Re: Re: Re: Re: Re: ihme morkkausta

Tällä palstalla niinkuin tekstissäsikin on viitattu että SHP:n oma toiminta olisi kaikkein parasta. On verrattu toimintaa mm. Kemin avosairaalaan ja Oulun ja muiden suurten kaupunkien kunnallisiin palveluntuottajiin.

Kysynpä nyt asioihin jonkin verran perehtyneenä noin vertauksen vuoksi esim. Oulun tai Kemin ambulanssien toiminnasta. Mikä on paikallistuntemuksen taso? Paljonko näissä on paikkakuntalaisia töissä? Kuinka moni on suorittanut hyväksytysti lähivuosina mitään testausta? Millä tavalla toimintaa valvotaan? Mikä on palkkaus? Miten ylityöt korvataan? Millaisella kalustolla ja lääkevalikoimalla toimintaa hoidetaan? Onko ambulanssien määrä riittävä asukas- ja kyytimääriin nähden?

Yhtään väheksymättä SPR:n Tornion toimipisteen entisiä työntekijöitä tai heidän ammattitaitoaan, kaikesta tästä ensihoidon laadun nimissä huudellusta paistaa läpi se ettei käytännön tasolla juurikaan olla nähty miten asioita voidaan hoitaa muualla. Niin hyvässä kuin pahassakin.

Entäs uuden asetuksen mukainen SHP:n oman toiminnan järjestämisen edellytykset?

"Sairaanhoitopiirin kuntayhtymässä on olta-va ensihoitopalvelusta vastaava lääkäri, joka johtaa alueen ensihoitopalvelua ja sen toi-mintaa erikoissairaanhoidon järjestämisso-pimuksen ja palvelutasopäätöksen mukaises-ti. Lääkärillä tulee olla soveltuva lääketieteen erikoisalan koulutus sekä hyvä perehtynei-syys ensihoitolääketieteeseen ja kokemusta ensihoitopalvelun toiminnasta."

LPKS:n toteuttama nykyistenkään vaatimusten mukainen toiminnan valvonta erityisvastuualueen tasolla ei toteudu. Heillä on siis käyttämättömiä resursseja tai ylimääräistä rahaa ja intoa aloittaa uusi aikakausi Meri-Lapin ensihoidossa? Jäänee nähtäväksi, niin täällä kuin muuallakin.

Fakta on kuitenkin se että asiat voidaan hoitaa huonosti niin kunnallisen palveluntarjoajan kuin yksityisenkin leivissä. Olihan SPR:kin arvostettu toimija vaikka onkin yksityinen.

Matti, se asetuksen kolmanneksi viimeinen kappale alkaa seuraavilla lauseilla:

"Tämä asetus tulee voimaan 1 päivänä tou-kokuuta 2011.
Siitä, koska ensihoitopalvelu on viimeis-tään järjestettävä terveydenhuoltolain 39 §:n mukaiseksi, säädetään terveydenhuoltolain 79 §:n 1 momentissa.
Tämän asetuksen 8 §:n 2 momentissa tar-koitetun henkilöstön koulutusvaatimuksiin voidaan soveltaa tämän asetuksen voimaan tullessa voimassa olleita säännöksiä vuoden 2013 loppuun."

Tällä palstalla puhutaan jatkuvasti siitä ettei ole tarkoitus henkilökohtaisesti morkata ketään MGn työntekijöitä. Ali Omarilla ja Kustaa Pihallako se "huono paikallistuntemus" on? Kannattaa miettiä millaisia asioita suoltaa "suustaan" ja kehen ne kohdistuvat. Jos itse olisin MG:llä töissä, kokisin kyllä suuren hyökkäyksen kohdistuneen suoraan henkilökohtaisesti minua kohtaan. Onneksi en ole. Lisäksi "paikallistuntemus" on täysin absurdi ja aikansa elänyt käsite jota ei vaadita edes oikeilta viranomaisilta missään virassa.

Voin vaan nostaa hattua niille Tornion ammattitaitoisille ja reippaille MGläisille jotka jaksavat tehdä muutenkin raskasta työtä jatkuvan herjauksen kohteena.

Matti Suopajärvi
Vieras

#949 Re:#948

11.04.2011 22:17

"Matti, se asetuksen kolmanneksi viimeinen kappale alkaa seuraavilla lauseilla:

"Tämä asetus tulee voimaan 1 päivänä toukokuuta 2011. Siitä, koska ensihoitopalvelu on viimeis-tään järjestettävä terveydenhuoltolain 39 §:n mukaiseksi, säädetään terveydenhuoltolain 79 §:n 1 momentissa. Tämän asetuksen 8 §:n 2 momentissa tar-koitetun henkilöstön koulutusvaatimuksiin voidaan soveltaa tämän asetuksen voimaan tullessa voimassa olleita säännöksiä vuoden 2013 loppuun.""

Ei se nyt vaan ala!

11§ alkaa noin. Osaan lukea. Kyseisen §:n ja koko asetuksen kolmanneksi viimeinen kappale alkaa kuten kirjoitinkin. Ja sitä käytin vastatakseni Ammattilainen minäkin #943 esittämään kysymykseen.

"Lisäksi "paikallistuntemus" on täysin absurdi ja aikansa elänyt käsite jota ei vaadita edes oikeilta viranomaisilta missään virassa."

Ihan oikea viranomainen, Tornion Kaupungin Sosiaali- ja terveyslautakunta, kuitenkin vaati sitä tarjouspyynnössään. Ostajalla on oikeutensa. Se ettei se valvo oman vaatimuksensa, jonka se maksattaa veronmaksajilla, toteutumista on toki absurdia. Ja sopimuksen vastaista.

m

 

 


jänishousu
Vieras

#950 Re: Re:#948

11.04.2011 23:01

#949: Matti Suopajärvi - Re:#948

Itse asiassa sitä paikallistuntemusta vaaditaan sopimuksessa (saattoi toki olla tarjouspyynnössäkin).

Ammattilaiselle (#948): Täytyy kyllä myöntää, että nimimerkkien takaa keskustelun taso on välillä ollut aika heikkotasoista, kun on esitetty perustelemattomia ja välillä perättömiäkin heittoja (kuten myös yllä sinunkin viestissäsi #943). Mutta mielestäni moitteet on pääasiassa kohdistettu Tornion päättäjiin, ja MG:n johtoon. Varmasti hajaosumia ja ylilyöntejä on tullut muuallekin ja näistä hajaosumista Matti ja Julli sekä jotkut asiaa ajaneet päättäjätkin ovat saaneet osansa. Tämä palsta olisi hiljentynyt jo aikaa sitten, jos asiat olisi laitettu heti alusta pitäen kuntoon eikä peitelty tehtyjä virheitä valehtelulla. Mitä tuohon esimerkkiisi tulee, niin ei minua ainakaan loukkaisi jos joku moittisi minun paikallistuntemustani vaikkapa Rovaniemellä, missä sentään on tullut aika monesti käytyäkin.