#7044: Vastauksia - Re: Kysymyksiä 

"Miksi homoutta puolustellaan nykyään poikkeuksellisen kiivaasti?"

Homot ovat kyllästyneet siihen, että heidän oikeutensa eivät toteudu. Toisaalta Suomessa on tällä haavaa teidät pois lukien ilmeisesti enemmistö ihmisiä, jotka ymmärtävät, minkälaisesta ihmisoikeuskysymyksestä on kyse.

- Tuo on täys vale, koska homous ei ole mikään ihmisoikeuskysymys.

******************************************************

"Miksi homojen puolustelijat ovat yleensä nuoria?"

Nuoret ovat olleet enemmän dynaamisen, ihmisoikeuslähtökohdan huomioon ottavan keskusteluilmapiirin sisässä. He myös ovat tavanneet jo varhaisessa vaiheessa homoja todetakseen, että tavallisia ihmisiähän ne.

- Ja miksiköhän ovat tavanneet "jo varhaisessa vaiheessa" ? -  Siksipä juuri, kun Setatäti, sdp, vihr ehkä muutkin aloittivat normaalilasten käännyttämisen jo varhaisessa vaiheessa kouluissa ja pv-kodeissa. Heidät muokattiin homovillikoiksi. Mutta onneksi ne, jotka olivat saaneet kunnon eväät, säilyttivät varman perustuksen, eikä homo-oppi päässyt heitä nujertamaan. Järjelläkin on oikeutuksensa. Mutta sinä se vaan kosiskelet nuoria, kun tiedät mikä heihin tehoaa. Manipulointia jälleen !

******************************************************

"Miksi homoliittoja ajavat poikkeuksellisen innokkaasti vihreät, vasemmisto, ja kokoomus(kin)?"

Kysymys pitää kääntää toisin päin, miksi muut puolueet eivät sitä tee. Kepulla on vahva kannatus vl-alueella, perussuomalaiset ja kristilliset ovat jo kaiken kaikkiaan taantumuksellisia ja demareissa on vanhakantaista äijä-ay-henkeä. Aika paljon tämä liittyy myös kaupunkilais- maalaiskulttuurien ja koulutustasoeroon kannattajien joukossa.

- Siis oikea ja vakaa kehittyminen on mielestäsi taantumuksellista, jolla kaikki seisoo. Miksi et hauku taantumukselliseksi kalliota, joka aina on kallio eikä muutu miksikään ? Ja mitä merkitystä kaupunkilais- tai maalaiskulttuurilla muka on ? Jos koulutuserot otat huomioon, ei sekään vaikuta. Ainoastaan se vaikuttaa, missä ja minä aikana kouluissa taottiin homo-oppia ihmisten kalloon veivaamalla oppilaiden mielet kuin ruuvilla kieroon. Oliko se jokin aivoterapiamuoto?  - Sitäpaitsi liika hyvinvointi veltostutti eri puolueiden ihmisiäkin, niin että heihin pystyi vaikuttamaan. - Ai mutta kukas se olikaan joka hyvissä ajoin aloitti hyvinvointiyhteiskunnalla köröttelyn Suomessa? Siitähän kaikki muutkin ongelmat saivat alkunsa, syrjäytymiseen saakka. Löysän jengin ainut tehtävä oli vetistää ihmismielten vahva maaperä löysäksi ja vastaanottavaiseksi haluttuun suuntaan. Haukkumasi demari-äijä-henki on varmasti kunnon työntekijähenkeä eikä mitään neiti-sievänen-porukkaa. Mutta jos joku Kepulaisista on vaihtanut kunnon kenkänsä balettitossuihin, niin se jo olis ihme. Perussuomalaiset ainakin seisovat jykevästi kalliolla eivätkä tärähdäkään. Samaa toivon Kristillisillekin. 

Siis helpoimmin johdateltavissa siis ovat: sdp, vihreät, vasemmisto, osin rkp sekä nuoren polvet kokoomuslaiset, joille arvot ovat ilmaa. Perinteiset: koti-usko-isänmaa on viskattu veteen eikä kukaan oikea kokoomukselainen sitä hyväksy. Nuoret Kojootit eivät ole makuuni.

******************************************************

"Kuinka paljon homoja on Suomessa? 5000? 10000? Kuinka monta prosenttia väestöstä?"

Homojen määrää ei kukaan tiedä tarkkaan, mutta on heitä PALJON enemmän kuin 10 000.

- Niin, ja koko maailman väestöäkin on lukemattomat määrät. Silti kaikki yhdessä ovat määrältään vain vesipisara Luojan edessä.

******************************************************

"Miksi muille vähemmistöille ei kukaan ole mitään erityisoikeuksia vaatimassa, mutta suurta melua pidetään jatkuvasti yllä homoille vaadituista oikeuksista?"

Kukaan ei ole vaatimassa homoille erityisoikeuksia, ainoastaan samoja oikeuksia perustaa rakkaansa kanssa yhteiskunnan ja laisäädännön täysivaltaisesti tunnustaman parisuhteen, jossa ei ole syrjivää elementtiä. Muillekin vähemmistöille ollaan laatimassa tasa-arvolakia, joka kriminalisoi syrjinnän ihonvärin, etnisen taustan, sukupuolen, sukupuolen ilmaisun ja sukupuolisen suuntautumisen perusteella. Lisäksi vammaisille on oma lainsäädäntönsä, jossa vammaiset otetaan huomioon tavallaan "negatiivisen syrjinnän" periaatteella, siis niin, että esteitä heidän osallistumiselle yhteiskuntaan sen täysivaltaisena jäsenenä postetaan aktiivisesti. Tämä periaate ei tällä hetkellä toteudu täysin, joten töitä tehdään silläkin saralla hartiavoimin.

- Taisitkin olla Ville Niinistö, homojen agataattori !  Mutta etkö huomaa sotkevasi vammaiset ja erirodut samaan kategoriaan, jota eivät varmaan kaikki hyväksy. Mielestäni rotu- ja vammaissyrjintä on halpamaista eikä kuulu ihmisen ominaisuuksiin mitenkään. Eikä kukaan tiedä etukäteen mihin maahan ja rotuun syntyy. - Se on Suuremmis käsissä. 

#7078: Toisenlaisia kommentteja - Kysymyksiä, vastauksia sekä vastauksille kommentteja Ainoastaan se vaikuttaa, missä ja minä aikana kouluissa taottiin homo-oppia ihmisten kalloon veivaamalla oppilaiden mielet kuin ruuvilla kieroon. Oliko se jokin aivoterapiamuoto?

Ihana teoria :D Eikö ihminen opi koskaan ajattelemaan omilla aivoillaan ja muodostamaan maailmankuvaansa itse? Minäpä olenkin vanhoillislestadiolaisesta suvusta ja silti olen ihan ehdottomasti tasa-arvoisen avioliittolain kannalla, vaikka on yritetty kieroon kasvattaa ;) Minustapa tuomitseminen ei ole ihmisten hommaa ollenkaan ja on hirvittävää Jumalan pilkkaamista asettaa itsensä Jumalan asemaan ja tuomita ihmisiä. Minä ihan luulen, että se voisi olla synneistä kamalin.

#7078: Toisenlaisia kommentteja - Kysymyksiä, vastauksia sekä vastauksille kommentteja

"Tuo on täys vale, koska homous ei ole mikään ihmisoikeuskysymys."

Tuo taas on täysin oma väittämäsi, elää omia perimmäisiä taipumuksia toteuttaen muita niillä vahingoittamatta on perustavanlaatuinen ihmisoikeus. Sitä ei mahdollinen Raamattu-perusteesi muuta miksikään.

"Ja miksiköhän ovat tavanneet "jo varhaisessa vaiheessa" ? -  Siksipä juuri, kun Setatäti, sdp, vihr ehkä muutkin aloittivat normaalilasten käännyttämisen jo varhaisessa vaiheessa kouluissa ja pv-kodeissa. Heidät muokattiin homovillikoiksi. Mutta onneksi ne, jotka olivat saaneet kunnon eväät, säilyttivät varman perustuksen, eikä homo-oppi päässyt heitä nujertamaan. Järjelläkin on oikeutuksensa. Mutta sinä se vaan kosiskelet nuoria, kun tiedät mikä heihin tehoaa. Manipulointia jälleen !"

Nykyajan nuoret ovat tavanneet homoja siksi, että homous ei ole enää rikos eikä myöskään uskonnollisesti tuomittava asia valtaosalle Suomen kansaa. Tästä syystä ilmiö on arkipäiväistynyt ja tullut vähemmän pelottavaksi ja siksi myös vähemmän vastustettavaksi. Vain ne nuoret, joiden kotona edelleen jauhetaan vanhaa homofobista mantraa, jatkavat homojen kiusaamista ja muuta vastaavaa.

"Siis oikea ja vakaa kehittyminen on mielestäsi taantumuksellista, jolla kaikki seisoo. Miksi et hauku taantumukselliseksi kalliota, joka aina on kallio eikä muutu miksikään ? Ja mitä merkitystä kaupunkilais- tai maalaiskulttuurilla muka on ? Jos koulutuserot otat huomioon, ei sekään vaikuta. Ainoastaan se vaikuttaa, missä ja minä aikana kouluissa taottiin homo-oppia ihmisten kalloon veivaamalla oppilaiden mielet kuin ruuvilla kieroon. Oliko se jokin aivoterapiamuoto?  - Sitäpaitsi liika hyvinvointi veltostutti eri puolueiden ihmisiäkin, niin että heihin pystyi vaikuttamaan. - Ai mutta kukas se olikaan joka hyvissä ajoin aloitti hyvinvointiyhteiskunnalla köröttelyn Suomessa? Siitähän kaikki muutkin ongelmat saivat alkunsa, syrjäytymiseen saakka. Löysän jengin ainut tehtävä oli vetistää ihmismielten vahva maaperä löysäksi ja vastaanottavaiseksi haluttuun suuntaan. Haukkumasi demari-äijä-henki on varmasti kunnon työntekijähenkeä eikä mitään neiti-sievänen-porukkaa. Mutta jos joku Kepulaisista on vaihtanut kunnon kenkänsä balettitossuihin, niin se jo olis ihme. Perussuomalaiset ainakin seisovat jykevästi kalliolla eivätkä tärähdäkään. Samaa toivon Kristillisillekin.

Siis helpoimmin johdateltavissa siis ovat: sdp, vihreät, vasemmisto, osin rkp sekä nuoren polvet kokoomuslaiset, joille arvot ovat ilmaa. Perinteiset: koti-usko-isänmaa on viskattu veteen eikä kukaan oikea kokoomukselainen sitä hyväksy. Nuoret Kojootit eivät ole makuuni."

Homo-oppia on varmaan levitetty, koska kaltaisesi homofoobikot ovat tehneet merkittävän väestönosan elämän vuosisatoja sietämättömän. "Homo-oppi" kertoo, että homoseksuaalisuus on normaali osa ihmisten käyttäytymisen kirjoa ja kulttuuria eikä siihen liity sinällään mitään tuomittavaa. Koulusivistys on tässä siinä mielessä merkityksellistä, että sillä voidaan ylittää edustamasi sivistyksen puutteeseen perustuva foobinen asenne. Koulusivistys ei myöskään perustu Raamatun ummehtuneeseen tulkintaan, vaan hakee perusteita tutkitusta tiedosta (josta Sinä ilmeisesti haluat olla aktiivisesti tietämätön).

On täysin selvää, että Suomessa avoin homokulttuuri keskittyy kaupunkeihin ja siellä myös homot uskaltavat olla vapaammin omia itsejään. Näin on luonnollista, että myös muut kaupunkilaiset pitävät ilmiötä normaalimpana kuin peräkylän väki, joka ei ole homoa kuunaan nähnyt (...tai siis ainakaan ei tiedä sitä nähneensä).

"Taisitkin olla Ville Niinistö, homojen agataattori !  Mutta etkö huomaa sotkevasi vammaiset ja erirodut samaan kategoriaan, jota eivät varmaan kaikki hyväksy. Mielestäni rotu- ja vammaissyrjintä on halpamaista eikä kuulu ihmisen ominaisuuksiin mitenkään. Eikä kukaan tiedä etukäteen mihin maahan ja rotuun syntyy. - Se on Suuremmis käsissä."

Itse otit esille väitteen, että vain homojen oikeuksia edistettäisiin. Siihen vastauksena liitin listan ryhmistä joiden etuja edistetään ja pitääkin edistää. Lista käsitti ryhmiä, joiden asiat eivät ole vielä kunnossa ja tarvitsevat siksi lainsäädännöllistä tukea. Jos et huomannut eroa vammaisten ja vähemmistöjen käsittelyssäni, en voi kuin valittaa.

Ja tuohon arvailuun voin todeta, että en ole Ville Niinistö enkä myöskään homo. Olenpahan vain yliopistosivistyksen saanut kaupunkilainen, jolle tämän keskustelun fundiskommentit ovat suuri järkytys.

#7078: Toisenlaisia kommentteja - Kysymyksiä, vastauksia sekä vastauksille kommentteja

"- Ja miksiköhän ovat tavanneet "jo varhaisessa vaiheessa" ? -  Siksipä juuri, kun Setatäti, sdp, vihr ehkä muutkin aloittivat normaalilasten käännyttämisen jo varhaisessa vaiheessa kouluissa ja pv-kodeissa. Heidät muokattiin homovillikoiksi."

Enpä muista, että koululla tai päiväkodissa olisi koskaan käynyt Seta-täti, sdp tai vihreät kaatamassa "homopropagandaa" pilttien päihin, paitsi yhdellä kerralla, kun uskonnontunnilla vieraaksi saapui edustajia eri järjestöistä ja uskonnollisista yhdyskunnista. Tuolta kerralta muistan lähinnä sen, että mormonit jakoivat ilmaiseksi kirjojaan ja "normikristittyä" edusti sellainen pappi, jonka kanssa tein silloin tällöin töitä partioon liittyen.

Linkistä http://www.people-press.org/2013/03/20/growing-support-for-gay-marriage-changed-minds-and-changing-demographics/ voi tarkastella tasa-arvoisen avioliittolain ja yleensä homojen oikeuksien kannatuksen muutosta ikäryhmittäin sekä poliittisen puoluekannan ja etnisen taustan mukaisesti. Käppyröiden lisäksi voi lueskella haastateltujen antamat syyt kannatukselleen. Erityisen paljastava on ykkösvastaus kysyttäessä "Miksi olet vaihtanut mielipiteesi sallivaksi": eniten vaikuttanut syy on ollut se, että haastateltava tuntee jonkun homoseksuaalin.

"- Taisitkin olla Ville Niinistö, homojen agataattori !"

Jälleen ala-arvoinen kommentti. Joku noheva voisi alkaa pitää kirjaa kaikista niistä kerroista, kun keskustelun osapuolet joutuvat asiakommenttien puutteessa turvautumaan henkilöönkäyviin kommentteihin, pilkkalauluihin, solvaamisiin ja muihin varsinkin täällä kirjoittavien kristittyjen keskusteluoppeihin.